Ako je mozne ze narast poctu umrti je vyssi ako pocet oficialne zomrelych na Covid ? Jednoducho. Vela zomrelych bolo pozitivnych na covid, ten ale nebol hlavnou pricinou smrti (nie su v statistikach zomrelych na covid) no velkou mierou k nej prispel.
Debata k článku
Debata bude ukončená 22.04.2021 o 12:37 čítajte celý článok
Nie ste prihlásený/á. Vkladať príspevky môžu iba registrovaní čitatelia.
Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
tiež som si kládol túto otázku ...
dnešne údaje hovoria že je 3100 mrtvych na covid a 700 mrtvych s covidom ... už predtým medializované údaje sa mi zdali dosť optimistické a keď pozriem rast počtu úmrtí za oktober a november tak musím povedať, že zjavne boli prehnane optimistické a počet úmrtí S covidom je pravdepodobne výrazne vyšší ako tých 20% s porovaní s úmrtiami NA COVID
rasti.slav
8283338 12.01.2021
15:45
čo tak úmrtia v zahraničí, úmrtia neznámych ľudí, nezvestné osoby, úmrtia cudzincov na území SR, neevidované úmrtia ...
ale neboj sa, keď budeme všetci čipovaný budú tie výsledky onlne ;o))))))) aspoň vidíš, prečo sa máš nechať čipovať ..
rasti.slav
8283202 12.01.2021
15:22
Potvrdili ďalších 16 úmrtí pacientov s Covidom-19, celkový počet obetí tak stúpol na dvesto.
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/56721…
Koncom oktorbra registrovali 200 umrti od zaciatku roka.
Ani samotne cialo 200 nemohlo nijak ovplyvnit umrtnost oktobra.
Tie cisla bude akor ovplyvnovat nedostatocna starirostlivost kvoli korona opatreniam.
alCIAda
8282746 12.01.2021
13:22
skúsil si čítať nielen titulky ;o))))
pretože pod hrubý je tenký text a tam je napísaný
a Slovensku pribudlo ďalších 16 úmrtí na pľúcnu formu ochorenia COVID-19, spolu tak v krajine evidujeme 200 úmrtí.... takže to neboli s covidom ale NA covid ....
zjavne v oktobri muselo byť veľa mrtvych S covidom, ktorý v štatistikách nie sú, pretože počet úmrtí NA covid nemohol oplvyvniť celkovú úmrtnosť o 20% a nemohol to urobiť ani obmedzenie zdravotnej starstlivost, pretože v tom čase skoro žiadne neboli .... lockdown prišiel až po tomto článku ...
rasti.slav
8283157 12.01.2021
15:13
Este by sa zisla statistika , kolko umrti pripada na zanedbanu prevenciu , odklady operacii , strach ist k lekarovi s inymi zdravotnymi problemami a dalsie priciny .
Neeepooovieeem
8282589 12.01.2021
12:36
plus mínus toľko koľko v podobnej dvojmesačnej situácii pripadlo v marci, apríli a máji ...
mimochodom vtedy oproti priemerom minulého obdobia poklesol počet úmrtí ;o))))
takže povedzme to tak... zanedbaná starostlivosť na jar nevplývala a na jseň áno? a takto masovo?
na VIERU je zdravý rozum krátky ...
rasti.slav
8282651 12.01.2021
12:52
Dôsledky zanedbanej starostlivosti sa zväčša prejavuje po dlhšom období,len jeden príklad,inteligente,onkologické choroby.
Varga59
8282673 12.01.2021
12:58
zaujímavé, že podobné percentá v prvej vlne ukazovali taliansko, štátn new your, francúzsku, belgicko, švédsko, kde stúpla úmrtnosť o 30-40% oproti predchádzajúcim obdobia... a tam išlo o údaje po jednom mesiaci "zanedbanej starostivosti" ....
ale súhlasím, že u nás to vplyv asi bude mať.... pretože tie nárasty už v októbri sú väčšie ako som čakal ... pri počtoch úmrtí na covid som čakal, že oktober sa neprejaví, november narastie o 20-30ˇ% a december (aj keď rastie aj priemer) stúpne na 40% ... ale toto ma prekvapilo ....
rasti.slav
8282694 12.01.2021
13:05
Netrep hluposti za oktober mohlo zomriet 50 ludi s koronou.
Absolutne nepodstatne v statistikach.
alCIAda
8282771 12.01.2021
13:35
asi 200 ľudí za okóber zomeralo NA koronu....
ak ty nevieš čítať ... a stále píšeš o úmrtiach S koronou je to tvoj problém ale nezaťažuj svojou neschopnosťou iných ....
mimochodom tieto údaje skôr ukazujú, že naše odhady podľa ktorých úmrtia NA COVID tvoria až 80% úmrtí S COVIDOM sú značne optimistické a v skutočnosti S COVIDOM zomrelo možno toľko isto obyvateľov ako NA COVID. (aspoň v oktobri)
rasti.slav
8283253 12.01.2021
15:31
rasti.slav, nič by ťa neprekvapilo keby si nebol lenivý a pozrel by si si štatistiku úmrtí na Slovensku za posledných 10 rokov. Zistil by si, že za rok 2017 zomrelo 53914 obyvateľov., 2018-54299, 2019-53234, 2020-53643. Takže rok 2020 v žiadnom prípade neprekonal priemer výrazne. Iba v rokoch 2011, 2014 počet úmrtí bol 51903, 51346 v ostatných bolo viac ako 52 tisíc a 53 tisíc, najviac 2018 bolo 54299.
pipko22
8282844 12.01.2021
13:59
a ty to vieš odkiaľ že neprekonal? oficiálne údaje sa prezentujú až na začiatku februára...
pretože sa musia overiť údaje o úmrtiach v zahraničí, nezvestných, cudzíncom, čo zomreli v SR a podobne ... takže to, čo čítaš teraz nie sú údaje o počte úmrtí za rok 2020 ale odhady aký by bol počet úmrtí ak by sa počet úmrtí vyvíjal rovnako ako v minulých rokoch ... a preto samozrejme nebude veľká odlišnosť od predchádzajúcich údajov ...
rasti.slav
8283185 12.01.2021
15:19
a čo by si navrhoval?
ako riešiť, keď niekomu povieš že nemá pravdu a jeho predstavy sú mylné a vzápätí napíše takmer to isté?
rasti.slav
8284398 12.01.2021
20:46
majú milí majkl81, presnú štatistiku narodených a zomrelých majú matriky na Slovensku. každé narodenie a úmrtie je bezodkladne hlásené. Takže hoax hlásia tí, ktorí si neboli schopní napísať sami diplomové práce. Nikoho nenazývaj dezolatom ak nevieš o čom hovoríš. Pretože si veľa ľudí môže o tebe myslieť, že si nadokončil základnú školu.
pipko22
8282868 12.01.2021
14:05
predstav si, že nie všetci mrtvi sa prídu nahlásiť na matriku ..alebo zomrú so svojimi dokladmi pri sebe ... .
niektorí mrtvi nezomrú v mieste trvalého bydliska, niektorí sú nezvestní a zomrú inde bez dokladov, niektorí zomrú v zahraničí, niektorí cudzinci zomrú na slovensku atď ...
to všetko z tých tisícok matrík zhromažduje centrálny register (predpokladám), ktorá ich poskytne ŠU SR a ten z nich robí analýzu, ktorú preznetuje ....
rasti.slav
8284423 12.01.2021
20:54
jasné, že to je hoax ... .
s covid deklarujú X mrtvych, celkovo zomreho X +-20% ľudí nad priemer posledných rokov ...
... ale viera hovorí jasne, že medzi tými X nie je žiaden súvis a jednoducho MUSÍ ísť o hoax, pretože ty tomu NEVERIŚ ....
rasti.slav
8282644 12.01.2021
12:49
Hoax by bol ze to ovplyvnila korona, preto to tam nieje, hoaxujes iba ty.
alCIAda
8282663 12.01.2021
12:54
taliani aj čiňania pripísali tisíce mrtvych, ktoré v čase vrcholu nestihli pitvať a identifikovať ako covid obete ... a objavili ich až práve z údajov o celkovom počte úmrtí ...
... rusi hovorili, že covid obetí majú možno až trikrát viac, pretože tiež nestíhajú plošne overovať príčinu smrti a vychádza im oveľa viac mrtvych ako covid obetí ...
.... a skúšal si to opačne ... napríklad ten herec kožka zomrel sám doma ... koľko umrtí doma, kde napríklad nie je dôkaz, že ten človek mal dýchacie problémy (napríklad ako kožka žil sám, stiahol sa obrovoľne) išlo na pitvu a bolo skúmaných na covid? čo keď v skutočnosti daľších 200-300 ľudí zomrelo na covid, ale pretože bola známa "zjavná príčna.--- mal problémy so srdcom" tak nikto neskúmal či mohli zomrieť na covid,....
rasti.slav
8282718 12.01.2021
13:12
Tie cisla by vobec neboli take vysoke keby sa nepreslo na metodu posudzovania umrtia ako na zapade.
Uz sa umiera s Covidom.
Mas Covid a dostal si infarkt?
Bac si v kolonke Covid.
alCIAda
8282750 12.01.2021
13:24
SI si vedomý že klameš? alebo si taký hlúpy alebo nevieš po slovensky?
v dnešnej správe TASR je veta
"Pribudlo aj 95 úmrtí na pľúcnu formu ochorenia COVID-19." môžeš mi povedať prosím čo na tejto vete nerozumieš?
a dať čo i len náznak nejakého dôkazu okrem tvojej VIERY, že tvoje tvrdenie je na niečom reálnom založené?
rasti.slav
8283278 12.01.2021
15:35
Za posl.5 rokov pocet umrti v novembri bol 4300-4500 a tento rok to bolo 5800, cize o cca 1400 viac. A to celkom dobre koresponduje s oficialnymi cislami umrti na covid. A za december to este porastie, aj za januar.
Samozrejme mozes vymysliet aj ine vysvetlenie - ze to ti, ktori nesli na operacie, vysetrenia. Len neviem, preco sa to nedialo aj na jar, ked boli este viac obmedzene operacie a vysetrenia. Alebo ine vysvetlenie - Bill Gates zvysil intenzitu praskovania, ale na to uz seriozna odpoved nie je.
Ty si clen nejakej sekty? Lebo ked niekto nevidi tak zjavnu realitu, je bud psychicky chory alebo pod vplyvom nejakej sekty.
davidn
8282656 12.01.2021
12:52
Vzdy sa snazim neurazat, ale v tomto pripade to nie je urazka, ale fakt: Ty nie si clen sekty, ty si ....
Este raz: V rokoch 2015-2019 bolo v mesiacoch November pocet umrti na SK vzdy v intervale 4300-4500. A tento rok to bolo 5800, cize cca o 1400 viac, nez by sme na bezny november cakali.
Oficialny pocet umrti na COVID v novembri bol len 649, ale tam su udaje hlasene inak, napr. neskor a nie kazdeho zomreteho skumaju pitvou.
Ale asi sa namaham zbytocne, ved staci, ked povies, ze Statisticky Urad si tie cisla vymysla. A hlasenia o privesoch pre zomretych v Nitre a hlasenia z krematorii su tiez hoaxy, ze?
davidn
8282705 12.01.2021
13:08
Ved ti to neberiem, ak by kazdeho dali na pitvu ako zaciatkom roka tak na Covid by v novembri registrovali 23 obeti.
No iz sa to nerobi a umiera sa s koronou, preto 600
alCIAda
8282800 12.01.2021
13:46
a daj nejaký trošíčku náznak niečoho ako dôkazu ....
pretože keď si čítam denne správy tak tam je každý deň počet úmrtí NA PLÚCNU formu COVID 19 iba ty tvrdíš, že to sú umrtia S covidom ... takže daj náznak niečoho čo potvrdzuje tvoju VIERU
rasti.slav
8283079 12.01.2021
15:02
v novembri zomrelo NA covid 670 ľudí ... pridaj tak 20% ktorý ešte zomrelo S covidom (pretože u nás sa evuduje iba úmrtia NA pľúcnu formu) ....
tých úmrtí navyše bolo vyšše 1000 a tých úmrtí s COVIDOM takmer 1000 ... hovoriť o nepodstatnom čísle je pravdu povediac cynické a neľudské .....
ale moc iné sa čakať nedalo ;o)))
rasti.slav
8282684 12.01.2021
13:01
Lekár Visolajský: Slovensko by malo používať rovnakú metodiku pri úmrtiach na covid ako Česi, Nemci či Američania. Počet mŕtvych by bol vyšší
Slovensko uz pouziva zapadnu metodiku a umiera sa s koronou.
Ak by isli ako predtym tak za november mas par desiatok mrtvych.
alCIAda
8282812 12.01.2021
13:49
takže lekár povedal a ty si si domyslel, že slovensko to urobilo..... lebo ty si myslíš, že to urobilo ... alebo preto, že ty chceš klamať?
na základe čoho tvrdíš, že sa eviduje počet úmrtí S covodom, keď správy TASR jasne hovoria o počet úmrtí na PLUCNU formu COVID?
rasti.slav
8283461 12.01.2021
16:09
Zomrel človek, ktorý sa liečil na rakovinu v nemocnici v Nitre na onkológii, príčina smrti bola uvedená covid 19, keď rodina žiadala pitvu ich žiadosť bola zamietnutá. Do štatistiky na covid pribudol ďalší človek. Aj taká je realita.
pipko22
8282896 12.01.2021
14:13
a to vieš odkiaľ?
našiel si ho v štatistike?
správy TASR uvádza dnes.... "Pribudlo aj 95 úmrtí na pľúcnu formu ochorenia COVID-19" ak ten človek nemal zápal pľúc tak veľmi pravdepodobne nemohol byť uvedený v kolonke pľúcna forma covid .....
je pekné že uvádzaš zrovna Nitru, ktorá má pristavené dva chladiarenske vozy pre nebožtíkov, ktoré nestíhajú pitvať, spalovať a pochovávať
.... a jeden prípad poprie aj tie chladiarenske vozy a z počtu úmrtí v nitranskej nemocnice sa stane "bežná situácia"
.. .
rasti.slav
8283319 12.01.2021
15:42
Co je horsie tak hlupaci z parlamentu chodia do prace nakazeni a clenovia chunty nedodrziavaju absolutne nic, karantena je pre nich bezvyznamna.
Ako maju ludia pristupovat k obmadzeniam ked chunta na nich kasle?
Inac keby som pracoval fyzicky tak kaslem na rusko.
Naj sa trapi kto chce.
alCIAda
8282500 12.01.2021
12:07
ale polovica príspevkov tu tu bude o tom, že je to iba chripôčka ;o))))
rasti.slav
8282460 12.01.2021
11:53
Hádam si len nemyslíš, že všetci zomreli na kovid? Myslím si, že hlavnou príčinou je nulová lekárska starostlivosť o choré, nekovidové osoby, odklad nutných lekárskych zákrokov, obmedzenie pohybu na čerstvom vzduchu, hlavne pre najviac vystrašených starých ľudí a ich psychická tyrania kovidom...
V.I.L
8282480 12.01.2021
12:01
musíš byť zo sebou veľmi spokojný ....
prebieha najväčší podvod v dejinách na ktorom sa podieľajú na slovensku stovky doktorov, patologov, farmaceutov, štatistikov, vedcov a v celosvetovom meradle tisícky ľudí (lebo podobné čísla ukazovalo taliansko, španielsko, štát new york, belgicko v prvej vlne a česko, belgicko v druhej vlne)
... a ty ako jeden z mála, napriek tomu, že sa nijako na tých procesoch nepodieľaš ... to dokážeš odhaliť ... musíš byť na seba hrdý ;o))))
najmä na tú konštrukciu, pri ktorej v oktobri zomrelo na covid za oktober 200 ľudí za november 700 ľudí ale ty vieš, že tých 700 ľudí nad päť ročný priemer je spôsobený niečím úplne iným ;o)))))
už chýbajú len muži v čiernom ....
rasti.slav
8282580 12.01.2021
12:34
ty vies vsetko tak urcite vysvetlis, preco ked strasnej prvej vlne v taliansku, spanielsku, francuzsku, belgicku, nemecku, atd. zomierali tisice ludi denne ale v druhej vlne nanajvys len tretina a na tom nasom malom Slovensku zomrelo za celu prvu vlnu a cely polrok len 30 ludi na covid - ale v oktobri, novembri a decembri zomieralo nan cca 30 denne???
cest
8282636 12.01.2021
12:48
Dovolim si odpovedat ja, hoci otazka na mna nebola:
Ano, v druhej vlne v lete v Spanielsku zomieralo ovela menej ludi. Sirili sa bludy, ze virus zoslabol. Malokto ale si vsimol, ako sa vyrazne zmenila vekova struktura chorych. Proste stari ludia v Spanielsku si davali bacha a mladi chodili po baroch. Plus v lete D-vit a dalsie veci.
Na tom nasom malom Slovensku zomrelo v prvej vlne malo ludi, lebo sme mali efektivne opatrenia zavedene VCAS a ludia ich ESTE dodrziavali.
Na jesen: deti do skol hned na druhy den po dovlenke v Chorvatsku, otvorene hranice, vlada nijak nereagovala kym cisla pomaly ale isto stupali. Na PCR test sa cakalo skoro tyzden. Dalsie chyby. Modre certifikaty po celoplosnom testovani testami s citlivostou 30%, hoci aj rapigen testami, a hor sa do nakupnych centier. Ludia sa stretavali a zrazu ups... sme tam kde Taliani na jar
davidn
8282768 12.01.2021
13:33
cize, ked to zobral migor "do vlastnych ruk", tak sa voci prvej vlne zo100-nasobnila umrtnost..?
cest
8283406 12.01.2021
16:00
trochu zjednodusene, ale v zasade ano. Urcite neobhajujem Migora. Naopak, podla mna kona chaoticky az kontraproduktivne.
V pandemii je dolezita dovera obcanov v opatrenia (ako u nas na jar). Magorovic povie, ze "pokazili ste to, sklamali ste ma", hoci vsetci v interieroch nosia ruska. Ciste psycho ten Magorovic.
Ale svet nie je ciernobiely. Niekedy ma aj Matovic pravdu. A to, ze sme vo velmi zlej situacii, je proste realita jasnejsia nez Slnko. Preto treba nieco robit. Sucasny lockdown vsak, dufam, pomoze.
davidn
8283474 12.01.2021
16:13
snáď len neveríš tým migorových slovám o zodpovednosti sulíka za tisícky mřtvych? ;o))))
pretože spôsob jeho presadzovania plošného testovania ... pardon atomovej bomby... viedol ľudí presne k tomu uvoľneniu spôsobu života, ktorého dôsledky teraz pociťujeme ... namiesto toho aby sme zistili či sa skutočne vírus šíril v školách, obchodoch, lyžiarskych strediskách a uvoľnili tie činnosti, ktoré skutočne nie sú nebezpečné tak sme všetkých zavreli do domácich "tajných" stretnutí, ktoré veselo napriek akože lockdownu, veselo šíria chorobu ďalej ...
... od novembra píšem, že matovič keby urobil dobrovoľné plošné testovanie s feedbackom mohol dostať nobelovu cenu za medicínu ale takto dostane niekoľko rokov nepodmienečne ...
rasti.slav
8284392 12.01.2021
20:44
až teraz som objavil otázku ale aj tak ti dlžím odpoveď lebo s tou odpoveďou čo si dostal nesúhlasím ..
je to viac faktorov ...
... 1. nakazaní v ITA, SPA, FRA boli podhodnotení.... testovalo sa menej a identifikovali sa až ľudí so symptomámai ... už vtedy sa hovorilo o "lepšom" nemeckom prístupe, kde vďaka testovania identifikovali a izolovali ľudí v skorom štádiu choroby ...a tak bránili šíreniu ... skutočný počet nakazených v ITA, SPA, FRA bol mnohonásobne vyšší .. táto prevencia šírenia sa darí teraz aj tam a preto ich smrtnosť klesla od 10% k 2-3% ako u nás ..
... 2.vírus mierne oslabil a u nás sa objavil v lahšej verzii ako primárne kmene v tých krjainách, preto bola prvá vlna ničivejšia ...
.. 3. pravidlá sa dodržiavali ... tri mesiace som nevidel mamu, teraz ju navštevujem (lebo inde nechodím) ...
... 4. počet úmrtí v taliansku je už dva mesiace na úrovni ako bol v najhorší mesiac na jar .. akurát prípadov je oveľa viac ...
žiaľ už sme dlho nad 50 úmrtiami denne..
rasti.slav
8283436 12.01.2021
16:05
Nie je to len o spokojnosti so sebou. Ja v rodine poznám 2 prípady zanedbanej zdravotníckej starostlivosti - aj keď sa neskončili na šťastie smrťou.
Napr. k dvojmesačnému dieťaťu, ktoré stále plače a odmieta jesť, hoci to predtým nerobilo, nepríde pohotovosť, lebo rodičia dieťaťa majú Covid . Doporučia, aby sa chorí rodičia s teplotou nejako dopravili s dieťaťom na centrálny príjem. Akoby ochranné odevy a masky ani neexitovali.
Odmietať vyšetrenie "neakútneho" pacienta či na centr. príjme alebo u ambul. lekára, od ktorého chcete termín, je bežná vec. O chorých na niečo iné ako na koronu sa nikto nestará. Tvrdia to aj samotní lekári. Na preventívnu mamografiu sa nedá dostať mesiace... Ochorieť v čase korony na niečo iné je životu nebezpečné.
atlasskodcov
8284145 12.01.2021
19:30
nuž neviem kde si žil pred pandémiou ...
.. ale toto sa stalo a nie raz aj pred pandémiou ;o))) poznám niekoľko prípadov ľudí, ktorí zomreli a nemuseli z dôvodov, ktoré hovoríš....
.. aj mame sa stalo, že ju objednali na vyšetrenie o tom či bude vidieť o trištvrte roka ale našťastie cez známu sa dokázala dostať na vyšetrenie skôr ... takže pravdu povediac ten covid je často iba výhovorka, ktorá slúži na obslúženie "našich ľudí"
rasti.slav
8284466 12.01.2021
21:09
< Predchádzajúce
1
Nasledujúce >
Pravidlá v skratke: Príspevky vyjadrujú názory čitateľov. Redakcia Pravda.sk nemôže ovplyvniť ich obsah. Vyhradzuje si však právo podľa vlastného uváženia odstraňovať nevhodné príspevky a blokovať prístup do Debaty používateľom, ktorí porušujú pravidlá. Neprijateľné sú hlavne urážky iných prispievateľov, hrubé osočovanie tretích osôb, vulgarizmy, hanobenie rasy, národa či nábožentva, propagácia akejkoľvek činnosti porušujúcej zákony SR, zneužívanie cudzej identity (vydávanie sa za niekoho iného), zneužívanie Debaty na neplatenú reklamu, spamovanie Debaty textami nesúvisiacimi s témou, spamovanie ostatných používateľov pomocou funkcie súkromných správ a hrubé poškodzovanie dobrej povesti prevádzkovateľa portálu Pravda.sk. Tieto podmienky sa týkajú tak príspevkov ako aj verejného profilu používateľa. Používateľovi, ktorý porušil pravidlá, môžu byť spätne zmazané všetky vytvorené príspevky aj verejný profil. Dĺžka textu príspevku môže byť maximálne 1000 znakov, dlhšie príspevky budú skrátené.
Celé pravidlá (upravené 1. 2. 2012).
Najdiskutovanejšie (Pravda.sk)
- Za oslobodenie Navaľného protestovali po celom Rusku tisíce ľudí, zatkli i jeho manželku
- Prieskum podpory očkovania ukázal, že Slováci vakcínam nedôverujú
- Ťažký testovací víkend. Chaos pokračuje
- Prokurátor o Jankovskej: Spolupracuje, ale málo
- Liek na koronu Ivermektín sa pašuje, ministerstvo o ňom debatuje
Od 11. júna je registrácia v debatách na Pravda.sk opäť podmienená autorizačnou SMS na nové číslo
+421 902 02 81 38.
Všetci diskutujúci, ktorí sa registrovali od 29. apríla 2014, sa musia autorizovať dodatočne - pri najbližšom prihlásení.
Diskutujúci, registrovaní do 29. apríla 2014, pokračujú v debatách bez zmeny.
Kontakt na administrátora: debata@pravda.sk
Odporúčame
Aktuálne číslo
© P E R E X, a. s. 2021. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
Predplatné
denníka Pravda