antimanipulator

V podstate mas pravdu. Zdravie zdravie nikdy nemoze byt a ani nie je tovarom. Nieje to nieco co si kupis v obchode. Zdravotna starostlivost je trosku iny pripad, ale ani to nemoze byt apriori povazovane za tovar. Najvacsi problem v zdravotnictve (a tomu sa politici vobec nevenuju) su vyslovene predrazene ceny lieciv a nenormalna spotreba liekov. Dalej je problem v Ludoch, neexistuje pojem ako manazer v zdravotnictve, nikde sa to nevyucuje a efektivita vynakladania s verejnymi prostriedkami je na bode mrazu. Priklad z mojho mesta: nemocnica na pokraji krachu a riaditel sa vozi na novej AUDI A8.

Suhlasim aj s kritikou zdravotnych poistovni, su skodna zdravotnictva a ich existenicia je uplne zbytocna. Nijaky prakticky konkurencny boj nebadat. Novodobí analytici sa to snazia nadhodit veci ako, pokial si budeme prilacac, budeme si to viac vazit...co je samozrejme hlupost a ide o to vytiahnut z ludi dalsie a dalsie peniaze. V USA to horko tazko pochopili a zdravotna referma prebehla, hoci jej efekty bude vidiet az po roku 2014.

Neexistuje nieco take ako novodobe kastovnictvo, kde bude existovat zakladna, standardna, nadstandardna, superstandardna a hyperstandarna staroslivost, podla príjmu obcana. A dostaneme sa do situacie, kde ludia budu dochnut preto, lebo si nemohli co to dovolit. Ja osobne nechcem za korunku na zub platit ako v USA 1500 USD.

Problem je v nepochopeni poskytovania verejnych sluzieb a zdravotnicka starostlivost ma byt dostupna bez ohladu pre vsetkych. Nemocnice nemusia produkovať zisk a mozu ist aj do miernej straty. Pretoze stat musi poskytovat sluzby aj tam, kde by sa to podnikatelskym subjektom neoplatilo. Zdravie obcana je obrovska pridana hodnota, i ked udrziavanie choroby sa niekedy oplati ovela viac...

krija

tomix, krvny tlak? ty si snad robis prcu? co si tak polozit otazku, ze co ludom ten tlak zvysuje? nie je to nahodou stres? ludom, ktori maju zvyseny krvny tlak sa nic, nikdy nestane ak su v pohode a kludni. nikdy a darmo tu budes vypisovat tie tvoje teorie o poistovniach. to ja uz tvrdim davno, ze poistovne su rakovinou zdravotnictva a na tom nikto nikdy nic nezmeni.

neviem ci som aj tu na blogu spominal jeden priklad z ameriky. mam ho od americkeho lekara.

transplantacia srdca

srdce je darovany organ, cize zadarmo.

ihla, sitie = 10 USD

cena zakroku 750 000 USD

a sme doma, mily tomix!

a cholesterol? to je zivotne dolezita latka, organizmus si ju vytvara sam a vacsina nepochadza zo stravy!

tomix

Nie urcite nie, vobec ,nehovorim ze vsetko je v poriadku. Samozrejme tie body, ktore som spomenul su dolezite ale urcite niesu jedinym dovodom preco je zdravotnictvo v takom akom je. Na tuto otazku je pomerne tazko najst odpoved, maloktory stat,ak je vobec taky - nasiel na tuto otazku odpoved. Som za plne hradenie starostlivosti pre kazdeho obcana ale tazko a maloktory stat dokaze plne hradit zdravotnu starostlivost.

Ale co sa urcite da zlepsit su jasne financne toky, jasne a transparente hospodarenie v statnych zdravotnickych zariadeniach A nevyhnutne statu samotneho . Zrusenie zisku zdravotnych poistovni nepriniesla tolko penazi do systemu , povedal by som vobec. Riesenie musime najst inac

Musime ale sa snazit zlepsit aj my, pacienti musime povazovat starostlivost o svoje zdravie ako svoju osobnu zodpovednost- toto su veci ,ktore mozeme ovplyvnit . Ano stoji to nejaky obnos penazi. Ale to co my investujeme do seba sa nam raz vrati - na zdravi nas a nasich detoch. A mozu nase zdravotne zaznamy obsahovat ak neratam preventivne prehliatky nadalej obsahovat iba 4-5 stran.

computerman

Neviem, či je prebytok ľôžok, ak neraz pre ich nedostatok sa pacient objednáva polroka vopred na operáciu, ale povedzme.

Máš však pocit, že je všetko v poriadku, ak má administratíva na rôznych úrovniach toľko zamestnancov, že by mohol mať pomaly každý pacient dvoch osobných sluhov ? Ja nie.

tomix

A o nezdravej strave a nezdravom zdravotnom style - to nie je propanda. Staci sa prejst po ulici...

tomix

Ani velmi nie. Ku zdravotnictvu nehnutne patri aj zdravotna osveta . Jedne velka cast nakladov na zdravotnu starostlivost tvori aj liecenie chorob za ktore si de facto mozeme sami nespravnym zivotnym stylom. Ak naklady na liecenie kardiovaskularnych chorob (neratam dedicne ziskane) stoji (lebo liecba niezriedka skonci opraciou) pomerne slusny obnos penazi (neviem presne cisla) - 10, 20, 30 ludi to nie je problem. U 10, 20, 30 tisic ludi to uz problem je a citit to poriadne.

Dalsim problemom je nehospodarne sa spravanie sa zdravotnickych zariadeni. Nemocnice jednoducho maju este stale nadbytok lozok ... je naozaj nutne mato tolko zdravotnickych zariadeni? Je naozaj nutne mat tolko lozok... naozaj u nas lezi tolko pocientov v nemocniciach? Myslim ze nie.

Vies problem zdravotnictva nevyriesi bezbrehe nalievanie penazi niekam kde sa doslova stratia a este vygeneruju dalsiu stratu. Kto to zaplati... Ano ty co chodia do prace. Ma tento stat na to aby to ufinacoval? Nema!

Co sa teda musi spravit?

1.) Zlepsit hospodarenie nemocnic a zdravotnych zariadeni a statu.

2.) Zlepsit starostlivost ludi u seba. Ked ludia zacnu s lepsim zdravotnym stylom, tak klesnu naklady na zdravotnu starostlivost pre nemocnice a zdravotne poistovne a tym padom aj stat a bude dostatok penazi pre tych ktorych si to NAZOZAJ nemozu dovolit a liecit choroby ktore sa u nas momentalne liecit nedaju pretoze tento stat momentalne nema

3.) Ciastocne spoluucast pacienta tam kde to je unosne.

computerman

Tomix

Odpoviem ti na príspevok jednoducho - na internete nájdeš informácie o hospodárení zdravotných poisťovní, vyplýva im táto povinnosť so zákona. Pozri si pozorne, aké sú ich výdavky, spojené s prevádzkou. To ťa trošku postaví na zem.

Druhá otázka - ako sa ľudia starajú o seba ? Odpoviem ti jednoducho - ako môžu a na čo majú. To však neznamená, že ich bude niekto okrádať o zdravotnú starostlivosť, aby mal každý rok nové auto, neustále staval nepotrebné budovy a potom likvidoval nemocnice, lebo nemá na ich prevádzku.

Ja viem dobre, že sa veľa rozpráva o cholesterole, nezdravej strave a podobne. A v tejto propagande, lebo to nemá s realitou nič spoločné, sú dva aspekty - prvým sú zárobky výrobcov rôzneho humusu /zdravou stravou by som ho nazval len s piatimi promile krvi v alkohole/, a druhým nedostatok financií v poisťovniach, lebo ich minui na výdavky, ktoré s potrebami pacienta vôbec nesúvisia.

Jeden príklad - keď boli deti malé, lekárka nám neustále mútila hlavu rôznym svinstvom, výživami, umelými mliekami a podobne. Všetci ma kritizovali za to, že som všetky letáky hádzal do koša a deti som vôbec nekŕmil kadejakým syntetickým odpadom, ale rovnako, ako kedysi kŕmili mňa - klasickým mliekom, tepelne upraveným, klasickými rôznymi kašami, ktoré sme pripravili so ženou z čerstvej zeleniny, bežnými jogurtami a podobne. Výsledok ? Syn má desať rokov, dcéra trinásť a ich zdravotné záznamy majú štyri a päť strán. Prečo ? Lebo si mohli zásluhou sedliackeho rozumu vybudovať imunitu. Jediné, čo v záznamoch majú, sú pravidelné kontroly, a syn dvakrát chrípka, dcéra trikrát.

Takže, zdravá strava ? Áno, ale prirodzená.

A zlý stav zdravotníctva je spôsobený práve chaotickým systémom, a vyhadzovaním peňazí do nepotrebných inštitúcií. Nerušme nemocnice, rušme poisťovne.

mentality22man

tomix :

spajat to ako sa ludia o seba staraju so zlym stavom zdravotnictva je nelogicke a nerozumne...

tomix

Computerman, strasne lahke kritizovat bez toho aby bolo poskytnute akykolvek naznak riesenia a zamyslenia sa aj nad druhou strankou veci. Vacsi pocet poistovni nie je hlavny problem zleho stavu zdravostnictva. Zo zdravia sa stal naozaj tovar a to sa urcite nezmeni ale zamysli sa....Starame sa o ten tovar, starame sa my ,ludia ,o svoje zdravie tak ako mame? Povedal si spravne mame najvacsi pocet kardio-vaskularnych chorob. Predpokladam ze to bolo opat sposobene vacsim mnozstvom poistovni. Odpoved znie nie ...Ludia sa skratka nedostatocne o seba staraju! To je ten dovod! Kde je prevencia? Vieme aky mame tlak, cholesterol ? Kolko ludi vie kedy ma ist na preventivnu prehladku?

computerman

Myslím si, že neodvratne smerujeme k naplneniu predpovede jedného známeho, ktorý roky žije v Nórsku, a keď videl, čo sa tu deje posledných dvadsať rokov, iba sucho konštatoval - Slovensko pomaly smeruje k návratu režimu, ktorý bude podobný komunistickému, len s tým rozdielom, že tentoraz nebude účtovať nejaká strana, ale obyčajní ľudia, ktorí už nebudú mať čo stratiť.

A dodal, že to nie je iba prípad Slovenska. Povedal, že až s odstupom času chápe, prečo demokracia nemala nikde dlhé trvanie, a prečo sa s dešpektom o nej vyjadrovali aj rôzni starovekí filozofi.

mentality22man

suhlasim.. kvalita v zdravtonictve je devizou, a tvrdenie ze sukromne zdravotnicke zariadenia su na svetovej urovni neobstoji z hladiska socialneho..je to sice pravda, ale CT hlavy za 52€ z moznostou objednania sa kedykolvek pocas dna je sice prednostou a kladom, ale 3/4 obyvatelov slovenskej republiky si ho nemozu dovolit. Je pravdou a neodskriepitelnym faktom ako si pisal, ze nemocnice ( statne) sa bohuzial budovali iba v minulosti, za komunistov -tolko to zatracovanych predstavitelov socializmu. Stavali sa byty, byty pre mlade rodiny, ludia mali pracu po skole ( nie ako teraz ze konciaci pravnici si rok hladaju pracu a koncia ako predavaci v baumaxe alebo hornbachu)...system bol iny, ale odvazne si dovolim tvrdit socialne omnoho lepsi...

so zavedenim jednej poistovne a to statnej plne suhlasim, a krok roberta fica ktory zakazal tvorit zisk si cenim, vazim, a povazujem ho za krok ktory je spravny..

...kiezby nazorov ako mas ty, ja a mozno zopar dalsich ludi bolo viac, a kiezby existovali v politike aj ludia ktori nevidia za vsetkym povestne papierove bohatstvo...(vid moj posledny clanok..)