Pokiaľ viem, tak v Amazone sa pýtali na odpoveď, ak lano bude vo výške 10 m nad zemou (najnižší bod). A tam je odpoveď relatívne ľahká - vzdialenosť medzi 2 stĺpmi je 0 metrov!
Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
Pokiaľ viem, tak v Amazone sa pýtali na odpoveď, ak lano bude vo výške 10 m nad zemou (najnižší bod). A tam je odpoveď relatívne ľahká - vzdialenosť medzi 2 stĺpmi je 0 metrov!
Presne. Rozhodujúce sú údaje a nie nákres. 50+50-20=80 teda vzdialenosť medzi stlmi je nula.
Záleží od toho, aký vzorec si použil. Tých vzorcov je možno 15, možno 20, niektoré sú jednoduché, ale nepresné, iné sú zložitejšie ale zato presnejšie. Ja som použil druhý Ramanujanov vzorec (1914), ktorý pri excentricite 0,68 vykazuje odchýlku v percentách na desiatom desatinnom mieste. Väčšie odchýlky začne vykazovať až od excentricity 0,1, pričom maximálna odchýlka od skutočného obvodu je iba - 0,04%.
Ten tam má tiež zadaný iba niektorý zo vzorcov. Ja som prestal Autocad používať pred desiatimi rokmi, veľa pýtali za licenciu. Teraz používam DraftSight, ten je zdarma vo verzii 2D, a ja 3D nepoužívam.
napisal som to lebo tu nejaky mudrlant tvrdil ze hned videl POLKRUZNICU - visiace lano mu tvorilo POLKRUZNICU
pevnu kruznicu mozes chytit uchytit zavesit v kolkych bodoch len chces, niel v 4 aby si mal kvadranty.
pozorne si precitaj co bolo napisane
Ok, kreslil to asi nejaký absolvent humanitných vied, mne konštruktérovi toto dielo hovori o kvadrantoch, prečo to má byť práve lano a elipsa (previs)? Každý tu polemizuje a nikto nenapísal rozmer vzdialenosti, ja ho viem presne na stotinu milimetra - a vy?
Ešte niečo - kacktusssik, skvelá práca. Po tom, čo mi nevychadzala kružnica a uvažoval som nad elipsou som myslel, že je to blbosť, ale mal si rovnaký pohľad na to, tak som skúsil ten približný vzorec elipsy a sadlo to :0
Ty si hneď vedel, že je to elipsa ? Potom klobúk dolu...
Čo ti tam preboha nevychádzalo, nainštaluj s free Gcad napríklad a skresli si to, šírku medzi stĺpmi nemáš danú, maš tam rozmer 80m, rádius kružnice je 40m, pripneš cez kvadranty a vyjde to na tú celkovú výšku aj výšku od spodu 20. Ešte raz, ELIPSA sa vykotovať nedá, rozmer 80 hovorí o kruhu.
Stačí sa prejsť v prírode a pozorovať elektrické vysokonapäťové vedenia a každý pochopí, že to nemôže byť ani kružnica ani elipsa ani parabola ale ako uviedol odkaz podo mnou "retezovka" čiže hyperbola. Ak je to chyba tak nevadí ako dôchodca sa jej rád dopustím.
Je to reťazovka. Jej tvar možno dostať z riešenia rovnice pre rovnováhu síl na nej. Ak si začiatok súradnicového systému x, y zvolíme 20 metrov pod najnižším bodom krivky, potom pre tento daný prípad je jej rovnica: y=11,66666 . cosh(x/11,666666) + 8,333333 .
Hľadaná vzdialenosť je 45,4045689 m.
Ak dosadíte x=0, dostanete 20 metrov, ak dosadíte x=45,4045689/2=22,702284 , dostanete 50 metrov a ak spočítate dĺžku krivky, dostanete požadovaných 80 metrov.
Nie je to teda ani kružnica, ani elipsa (teda ich časti), ale je to funkcia založená na hyperbolickom cosine cosh .
..mala by to byť tzv.reťazovka,o ktorej sme sa učili v pevnosti a pružnosti...ale niečo sa mi marí,že tam treba uvažovať aj z hmotnosťou toho lana....
" ala by to byť tzv.reťazovka,o ktorej sme sa učili v pevnosti a pružnosti"
nedával si pozor u deda Puchnera !
Už to tu napísal Rel_name aj s linkom.
Nie v pružnosti, ale v statike sa to učilo,. na strojárinách dobrých 100 rokov možno viac, zväčša v prvom ročníku.
Oni nechceli od teba presný výpočet, chceli zistiť ako budeš reagovať na zložité zadanie.
Obľúbené otázky na pohovoroch sú napríklad aj takéhoto typu: koľko okien sa na nachádza na ľavej strane Wall street v New Yorku? Myslíš, si, že niekto kto položí takúto otázku očakáva správnu odpoveď?
A čo keď chceli presný výpočet ? To zadanie nie je zložité, ja som napríklad okamžite špekuloval, že to lano je polkružnica , tak by sa dala veľmi ľahko zistiť vzdialenosť stlpov, ale ouha, nesadla mi dlžka lana čoby pol obvodu kružnice. Možno tam mal byť chytak, nevšimneš si to a daš behom par minút vysledok, o ktorom si presvedčený, že je spravny. Všimneš si rozpor medzi tou dlžkou lana a zapne ti, že je to časť elipsy / alebo nezapne/ No a ak nahodou vieš približný vzorec na výpočet obvodu elipsy, tak behom 5 minút daš dobrý výsledok. Teda dá sa povedať, že jeden príklad testuje hneš niekoľko úrovní . Prvá - človek ani nezareaguje na príklad. Druhá - tipne si, lebo nevie. Tretia - začne špekulovať o kružnici resp trojuholníkoch a prípadne dodá, ale nespravny výsledok, je nepozorný, lebo si nepreverí zadanie, štvrtá- dôjde mu, že chcú po ňom niečo s elipsou., piata- má také znalosti/ alebo si ich najde, odvodí / že to vypočita spravne, šiesta - najde iné, nové riešenie.. :0
toto vobec nema logiku, potom to lano by muselo byt napnute, cele zle.
Má to logiku, ak by to prevísajúce lano bola časť ktruhu, muselo by podĺa zadania mať 94,2m ale má iba 80 m, teda prevísajúce lano je časťou elipsy. Polovicou obvodu elipsy. No a približný vzorec vypočtu elipsy som dal, tam tá vzdialenosť stlpov je 2a, b je 30 m. Stačí osamostatniť z tej rovnice a čko a to vyjde 20 m .
Má pravdu, dĺžka lana je 80 m, prvý polomer poznáme - je 30 m, druhý polomer je 20 m, dĺžku polovice obvodu elipsy poznáme - je 80 m, teda celkom 160 m. Hľadali sme druhý polomer, ktorý je zároveň polovicou vzdialenosti stĺpov. Stĺpy sú vzdialené 40 m. Z približného vzorca vychádzajú pomerne presné výsledky, zaujímavé.
Vykreliť?
Ak nepoznáš vzdialenosť tých dvoch stĺpov Ymryško????
Tos tomu zase dal... ty umývač riadov v McDonalds na Floride!!!
Ymryško
mýli ťa ten nereálne okótovaný náčrt v texte!!!!
Ak je výška stĺpov 50 tak nesedí tá výška špagátu!!
Pouzi mozog a da sa to vypocitat bez problemov, poznas predsa dlzku dvoch stran.
Poznáš dĺžku len jednej Strany!!!!!
Na tej tyči...
Ale 80m dlhý špagát visí v tvare výseku z elipsy...
Vzdialenosť medzi stĺpmi nepoznáš... tú máš určiť výpočtom!!
S tebou je zbytocne viest dialog. Ako obvykle zase si sa zasekol. Dobre sa pozri na ten obrazok. Vypocitat sa to da a hotovo.
Ymryško
A tých 50 a 20 je čo?
To sú ktoré strany trojuholníka ty Nevedko?
,-))
Elipsa sa nekótuje, lebo sa nedá, kótujú sa poly čiary alebo body, je to oblúk s priemerom 80 alebo polomerom 40 Ymriško:)
Lenže ty moták Ymryško
80 nie je premer!!!!!
A 40 nie je polomer!!!!
ImrYško, rádius je polovica priemeru, čiže 40:) Je to poloblúk a vzdialenosť medzi stĺpikmi poznať nemusíš, máš tam výšku dotyku kvadrantov kružnice a výšku od základne. Nepoučuj kurxva konštruktéra s 30 ročnou praxou, hej...
Len hlupák nechápe
źe pri 50m stĺpoch, 80m lane 10m nad zemou (80:2=40m)
je Vzdialenosť medzi stĺpmi 0m!!!!!
---------
Projektant a koľko stavieb sa ti už zrútilo???
,-))
Odporúčame