Príspevky používateľa

• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk: A ty mi přestaň podsouvat tvoje falešné představy o vlivu vašich odpadlíků na můj život nebo myšlení, začíná to být obehraná písnička, stejně jako to tvé "přesné poznání pravdy". Já nenesu žádný podíl viny na tom, že se bojíš názorů těchto lidí a vidíš je ve všem. V jedné minulé debatě, kde jsme diskutovali o tvé svobodě v rámci sboru jsem se tě minimálně pětkrát zeptal na konkrétní případ, jak se tvá svoboda může projevit bez povinného poklonkování vaší organizaci. Ani jednou jsi nedokázal odpovědět. Už Orwell psal, že svoboda je otroctví a v nevědomosti je síla.

  animals
  03.02.2013
  04:19
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk: Ničeho se nebojím, jen mi přijde zbytečné se bavit se o tomto tématu s někým, kdo nechápe hlubší souvislosti. Ano, násilí uznávám za zlé, ale z mých reakcí je zřejmé, že v některých případech ho považuji za nezbytné /viz postavení se Hitlerovi či japoncům za druhé světové války. Sami jste zářným příkladem, že vaším pasivním odporem jste proti zrůdné nacistické ideologii nezmohli zhola nic, naopak, i vás museli zachránit ti, kteří zaujali odpor aktivní. Je hloupé se dívat na všechno pouze černobíle, někdy je nutné i rozlišovat mezi špatným a ještě horším.

  animals
  03.02.2013
  04:03
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  Loraksk: Přestanu klamat, až přestaneš klamat ty se svou falešnou interpretací vaší historie. Když Rutherford napíše Hitlerovi, že "Badatelé Bible usilují o tytéž mravní cíle a ideály, které proklamuje vláda nacistického Německa" a že "náboženské cíle Badatelů Bible jsou v plném souladu s náboženskými cíli Německé říše", kde v těchto případech chceš hovořit o nějakém vytrhávání z kontextu? A toto netvrdí vaši odpadlíci, ty se jen odvolávají na slova historiků, kteří mapují vaše dějiny. Jejich jména i názvy knih si můžeš pohledat na netě. Je to známý fakt, který je uváděný i na wikipedii a jiných,důvěryhodnějších zdrojech. To, že nejsi schopný přijmout jiná fakta, než vámi uváděné, jde mimo mne.

  animals
  03.02.2013
  03:51
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk. Když někdo napíše-vyřkne neuvážená slova, jedná se o pochybení jednotlivce. Pokud jsou neuvážená slova schválená pětitisícovým davem, jde o nebezpečný a škodlivý názor, který prezentuje určitý postoj. A takový postoj nikdy nebude zcela vykoupený i případným utrpením.

  animals
  03.02.2013
  00:53
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk: Samozřejmě, že se nemusíte přímo zůčastňovat fyzických bojů, však jste si dobře vědomi, že ostatní vás vytáhnou z případné "šlamastyky". Prostuduj si nejdříve, jak dopadl nenásilný odpor např. v Číně napadané Japonskem a teprve potom na základě těchto znalostí piš něco o "duchovní výzbroji". Ale toto téma je zbytečné s tebou rozvíjet.

  animals
  03.02.2013
  00:45
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk: Tak nakonec vaše falešné předpovědi jsou vytržené z kontextu od odpadlíků, zajímavý způsob, jak se vyrovnat se lží ve vlastních řadách a zdaleka ne jedinou. Je zajímavé, že řada vašich bývalých členů se i po odchodu z vašich řad věnuje intenzivnímu studiu bible a zůstávají nadále hluboce věřícími křesťany, tudíž o jejich věrnosti bohu a Ježíši nemusíš pochybovat, to jen ten váš "pomazaný" sbor z Brooklynu vám tvrdí opak, protože mají strach, aby se jim nerozpadlo to jejich falešné impérium. O tvém "pokojném" studiu jsme již debatu vedli, i tak si musíš všechny závěry přizpůsobovat Strážné věži a nemáš absolutně žádný prostor na vlastní interpretaci, kterou by jsi mohl bez následků svobodně projevovat či se jí řídit. Každé takové studium, o kterém dopředu víš, že si ho budeš muset vysvětlovat na základě své víry je zbytečné a nikam tě neposune. A smutné je, že jste si nechali "vygumovat" své osobnosti, a ještě to nazýváte svobodou.

  animals
  03.02.2013
  00:30
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  loraksk: To vysvětluj těm miliónům lidí, kterým jste slibovali, že nikdy nezemřou a dalším tisícům, které jste "zavrhli" pouze proto, že vám z ruky nezobaly ty vaše data. Pokud myslíš tou odpadlickou literaturou uvedené citáty ze Strážné věže a Probuďte se, zcela souhlasím. Stále odkazuješ druhých na věrohodné zdroje, ale když je někdo použije, tak je ani nejsi schopný přijmout a začnes se automaticky vymlouvat na odpadlíky. Já, když se o něco zajímám, beru do úvahy všechny zdroje, které se dotýkají daného tématu a nikdo mi v tomto osobním svobodném přístupu k informacím nic nezakazuje ani mi nehrozí žádným vyloučením. Můžeš něco podobného tvrdit i sám o sobě? A ty, tebou uvedené splňující se proroctví na základě - jedna holandská prostitutka potvrdila - jen dokazují, jakou optikou vnímáte svět.

  animals
  02.02.2013
  20:18
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  Opět zapomínáš na milióny lidí, kteří tyto obětě přinášeli a proti zlu se postavili. Bojovat proti zlu dobrem se sice může jevit na první pohled jako záslužné, otázné je, zda touto politikou lze zlo i porazit.

  animals
  02.02.2013
  19:59
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  „Jako skupina tvoří pomazaní novodobou ‚generaci‘, která nepomine, ,dokud se to všechno nestane‘. Z toho vyplývá, že až začne předpověděné velké soužení, někteří z Kristových pomazaných bratrů budou ještě na zemi.“

  - Strážná věž, 15. února 2008, str. 24.

  „… životy pomazaných křesťanů, kteří žili v době, kdy se v roce 1914 začalo splňovat znamení, se budou překrývat s životy jiných pomazaných, kteří uvidí začátek velkého soužení.“

  - Strážná věž, 15. dubna 2010, str.7

  animals
  02.02.2013
  16:31
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  „Většina z generace roku 1914 zemřela. Nicméně jsou zde stále ještě miliony těch, kteří se narodili v tomto roce nebo dříve … Ježíšova slova se uskuteční, tato generace nepomine dokud se všechny ty věci nestanou.“

  - Probuďte se!, 8. dubna 1988, str.14

  „Proto dnes v konečném splnění Ježíšova proroctví jsou ,touto generací‘ zjevně míněny národy, které vidí znamení Kristovy přítomnosti, ale nenapravují svůj způsob života.“

  - Strážná věž, 1. listopadu 1995, str. 19-20

  „Proč vychází … povzbuzuje k důvěře ve Stvořitelův slib, že pokojný a bezpečný nový svět bude vytvořen ještě za života generace, která zažila události roku 1914.“

  - Probuďte se!, 22. října 1995, tiráž.

  „Proč vychází … povzbuzuje k důvěře ve Stvořitelův slib, že současný ničemný a nezákonný systém věcí bude brzy nahrazen pokojným a bezpečným novým světem.“

  - Probuďte se!, 8. listopadu 1995, tiráž.

  animals
  02.02.2013
  16:30
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  „… by nebylo logické, aby se pojem ‚generace‘, uplatněný na naši dobu, použil vzhledem

  k dětem narozeným v průběhu 1. světové války.“

  - Strážná věž, 1. října 1978, str. 31 (česky 8/1979, samizdat)

  „Je to generace lidí, kteří viděli katastrofální události, jež vypukly ve spojitosti s první světovou válkou v roce 1914 a postupují dále. … Předpokládáš-li, že v 10 letech se nějaká událost trvale vryje do lidské paměti…“

  - Strážná věž, 15. října 1980, str, 31 (česky 1. listopadu 1981 a 7/1981, samizdat)

  „Tyto definice zahrnují jak ty, kteří se narodili v době určité historické události, tak i všechny, kteří v té době žili. Jestliže Ježíš užil výrazu „generace“ v tomto smyslu a my jej uplatňujeme na rok 1914, pak členům této generace, kteří tehdy byli malými dětmi, je nyní 70 nebo více let. … Někteří z nich ‚rozhodně nepominou, dokud se to všechno nestane‘.“

  - Strážná věž, 15. května 1984, str. 4–7 (česky 1. února 1985 a 21/1984, samizdat)

  animals
  02.02.2013
  16:28
• Algoritmus Božej spravodlivosti a Armagedon
  

  Chronologie začátku Armageddonu očima SJ za posledních 50 let.

  „Ježíš zcela zřejmě mluvil o lidech, kteří byli dostatečně staří, aby mohli s porozuměním svědčit o tom, co se stalo, když začaly ,poslední dny‘ … I kdybychom předpokládali, že patnáctiletí dospívající lidé jsou již natolik vnímaví, aby si uvědomili závažnost věcí, které se odehrávaly v roce 1914, přesto by to znamenalo, že nejmladším z ,této generace‘ je dnes kolem sedmdesáti let.“

  - Probuďte se!, 8. října 1968, str. 13

  „Naše generace uvidí konec současného utlačujícího řádu. Ve skutečnosti máme dost dobré důvody doufat, že nový řád Božích věcí může začít během tohoto desetiletí. … Generace žijící v roce 1914, kdy se ,tyto věci začaly dít‘ nyní zestárla. … To znamená, že pravý čas pro jejich úplné splnění musí být na dosah, velmi blízko.“

  - Probuďte se!, 8. října 1971, str. 26

  animals
  02.02.2013
  16:27
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Mám si zpětně přečíst všechny tebou uvedené příspěvky, aby jsem pochopil, jak jsi to skutečně myslel? Ne, děkuji, zkus příště odpovídat přímo a jistě se vyhneme podobným zbytečnostem. A pokud mám brát názory uvedených pánů směřující k vám jako důkaz vašeho pronásledování či nenávisti, tak zdaleka nepoznáš význam těchto slov.

  animals
  02.02.2013
  04:23
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  loraksk: Ale pochopil, pouze jsem záměrně vytáhl z kontextu uvedená slova, která mne evokovala návštěvu vašich stránek, kde se na citátu z Izajáše a v záměně kruhu v kouli, snažíte "odborně" potvrdit, že bible je vědecký přesná. Matouš i mnohé další citace z bible tuto vaši interpretaci popírají.

  animals
  02.02.2013
  04:12
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Znovu ho zobral Diabol na neobyčajne vysoký vrch a ukázal mu všetky kráľovstvá sveta - potom nechápu, proč se opíráte o vědeckou přesnost bible, kde se v Izajášovi snažíte potvrdit, že Země je kulatá, když tu se tvrdí něco jiného.

  animals
  01.02.2013
  20:01
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Posuzování jiných "týpků" ti nenáleží a je absolutně mimo tvojí kompetenci. Naopak, podobné myšlení se může obrátit proti tobě. A rozhodně si nemyslím, že odporovat vám je totožné s odporováním pravdě.

  animals
  01.02.2013
  19:52
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Chápu, že Badatelé bible nebyli organizovaní v takové podobě jako vy dnes, dokonce to ani nechtěli, nicméně názorové "zastřešení" a směrodatná pravidla pod vlivem organizace Strážná věž brali víceméně za své. Je i pochopitelné, že Rutherford se chtěl vymanit s pochybného učení a vlivu Russela, ale transformace společnosti pod jeho vedením nejenom že zachovala mnoho původních znaků a výpočtů, ale ještě přidala další nauky, které se při hlubším studiu jeví jako pochybné. Ať je to jak chce, pravdou zůstává, že tato část vaší historie, stejně jako průběh vašeho vzniku je silně kontroverzní téma, které vyvolává více otázek než odpovědí. První křesťané, na které se tak rádi odvoláváte, odkazovali přímo na Ježíše a nestavěli mezi víru a poznání hrázi lidské organizace, tudíž nemuseli obhajovat žádné pochyby. A žádná, z kontextu vytržená citace z bible mne nepřesvědčí o opaku.

  animals
  01.02.2013
  19:37
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Uvedu ti konkrétní příklad: V 78 roce rozhodovací výbor SJ čítající 16 členů řešil otázku, či je nezbytné odmítat náhradní vojenskou službu. Podle Raymonda Franze, který byl členem této komise, jedenáct z nich bylo proti tomuto odmítání. Nakonec jeden změnil názor a zdržel se hlasování, tím pádem nebyla překročena dvoutřetinová převaha v hlasování a zůstalo při starém. To ale nic nemění na faktu, že deset členů této komise z šestnácti považovali za nesmyslné, aby mladí lidé chodili do vězení kvůli slepému přijímání podobné nauky.

  animals
  01.02.2013
  14:18
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  Proto u vás došlo na přelomu 70-80 let k honu na čarodějnice, jejímž výsledkem nebyla pouze exkomunikace Raymonda, ale i mnoha dalších vysoce postavených členů SJ, mnozí po tomto kroku odešli sami. Propásli jste úžasnou šanci, jak dostat vaší víru na úplně jinou úroveň, naopak, dodnes jste krmeni o pomstách odpadlíků a vesele stále otročíte naukám silně pochybného člověka, jakým pan Rutherford bezesporu byl.

  animals
  01.02.2013
  14:02
• Prečo svet opovrhuje Svedkami Jehovovými
  

  loraksk: Uvědom si, že já tu nepředkládám bezhlavě učení vašich "odpadlíků", které se zakládají na nějaké nenávisti či pomstě vůči vám. Takový mnou vzpomínaný Raymond Franz nezačal proti vám vést žádnou válku po jeho odchodě z ústředí, následně ze sboru SJ. On již dlouho předtím, ještě jako aktivní člen, poukazoval na nesmyslné nauky ve vašich řadách a hloupé svazující pravidla, které jste si sami vymysleli a musíte se nimi řídit. Naopak, chtěl tyto nesmyslná pravidla zmírnit a nechat volbu na individuální a svobodné volbě bez toho, aniž by i bez jejich slepého přijímání nehrozila ze strany organizace žádná újma. Raymond byl tím pravým věřícím a demokratem /v tom správném slova smyslu/ ve vašich řadách, ale to nevyhovovalo té autokratické části organizace pocházející ještě z doby Rutherforda a která od vás požaduje naprostou slepou poslušnost bez možnosti využít svobodu volby.

  animals
  01.02.2013
  13:57