Re: bruno
Uviedol som ročník 1991. Ale to je asi jedno, kde nie je vôľa, nie je ani cesta. ;-D
Re: bruno
Uviedol som ročník 1991. Ale to je asi jedno, kde nie je vôľa, nie je ani cesta. ;-D
Re: ...
Ale ja to beriem. Jedna vec sú historické fakty a iná ich interpretácia. Poviem ti pravdu, že neviem, čo sa robilo za Juščenka. Zaujíma ma viac história WW2 a osudy politických väzňov fašizmu a komunizmu. Reagoval som na článok a nepátral som po tom, či správne interpretovali a preložili Janukovyčove vyjadrenie. Som toho názoru, že spochybňovať hladomor je neúcta k jeho obetiam
Pojem genocída - či áno, alebo nie, nech rozhodnú historici. Bol to zločin na bezbranných ľuďoch zo strany tých, ktorí ich mali ochraňovať a viesť do "svetlých zajtrajškov". Ja netvrdím, že to bolo na etnickom základe, ale na triednom.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Ako sa mohlo urodiť, keď nezasiali, ty génius.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Si chorý človek. Stalingrad bol desať rokov po hladomore. Čítal som autentické zápisky boľševikov, ktorí "kolektivizovali" Ukrajinu. Momentálne to nemám pri sebe, nepamätám sa na mená tých úchylov. Ale napríklad opisujú tam, ako úmyselne znehodnocovali osivo a ako zabíjali rodičov, ktorí rozporcovali svoje decko a uvarili z neho polievku, aby nezomreli od hladu ostatné deti.
Re: bruno
Vy asi skutočne nie ste rovnocenný partner. Najprv sa naučte hľadať v literatúre a potom pochopiť čítaný text. Tento zdroj som uviedol len ako príklad a je v ňom uvedený počet vzbúrencov, odsúdených na smrť.
Re: Pre Bruno
To nebol môj názor, ale tej veľvyslankyne. Ale vy sám nižšie tvrdíte, že vtedy prebiehala ukrajinizácia. Tak ako potom mohli likvidovať nacionalistov? Len sa pýtam.
Re: ...
??? To píšete sám na seba? To je zvláštne. ???
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Tak to sa dostávame k jadru problému. Ja totiž vidím obrovský rozdiel medzi Rusom a boľševikom. Vy nie??? Pozrite si, ako som sa zastal Rusov aj v tejto diskusii, keď niekto napísal, že nedali svetu nič dobré. Práve, že mám ruskú mentalitu rád. A ľutujem ich, ako obete komunistického šialenstva.
Re: ...
Aha... A ja hlupák som sa chcel pokúšať o serióznu diskusiu. Teraz si to zabil. Neviem, koľko máš rokov, ale asi budeš musieť od života dostať pár kopancov, aby si sa spamätal. Dnes tu už jeden taký bol, čo podľa smajlíka vedel diskutujúceho zaradiť, uraziť, odsúdiť. Proste génius.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Neviem, čo stále máte s tým Hríbom. Vyzerá to už tak, akoby vám nasadil parohy. ;-D
Vy ste tu neuviedli žiadny zdroj, tak nemachrujte.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Z vášho príspevku mám pocit, že vymývať mozgy chcete vy. A ignorujete pritom historické súvislosti. To som zvedavý, ako by sa bola pomoc pre roľníkov dopravila na miesto určenia. Veď červené svine by boli všetko zožrali.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
A mimochodom, Hríb nepatrí medzi autorov, ktorí publikujú v SSVE - Spoločnosť pre strednú a východnú Európu. Lebo z tohoto "plátku" je ten rozhovor.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Čo konkrétne považujete za hlúposti? Toto je citácia z rozhovoru, ako som to uviedol. Celý článok n
http://www.despiteborders.com/clanok.php?subaction=showfull&id=1227719290&archive=&start_from=&ucat=4,10
Tento názor má oficiálny predstaviteľ Ukrajiny, veľvyslankyňa Inna Ohnivets
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Kto by nevedel, Kubáň má veľmi úrodnú pôdu. Lenže roľníci nemali čo zasiať, lebo múdra sovietska vláda im zobrala aj osivo. Rolníci si osivo vždy chránia. Neviem, či je to každému jasné, ale ten hladomor vôbec nebol nutný, nevyplýval priamo z občianskej vojny. Priamo ho spôsobili boľševici ylikvidovaním potravín, sadeníc, osiva. Oni ho aj priamo ničili, pálili, hádzali do vody pred očami tých roľníkov. Aby ukázali svoju silu a krutosť. A hlúposť.
Re: Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny/2:
Navyše hlad na Ukrajine po prvej svetovej vojne a hlad v Povolží sovietska oficiálna propaganda vždy uznávala. Je dobre známa medzinárodná pomoc hladujúcim Povolžia. Nič také sa v prípade hladu na Ukrajine v rokoch 1932 – 1933 nedialo, hoci hlad na Ukrajine bol oveľa krutejší. Ten, kto by v časoch ZSSR aj po uplynutí niekoľkých desaťročí hovoril o hladomore na Ukrajine, určite by sa dostal do väzenia, hoci si naň pamätalo celé dospelé obyvateľstvo Ukrajiny. Práve to je skutočná pravda, potvrdená tisíckami faktov. Preto sa hladomor môže považovať za genocídu, čiže masovú vraždu na etnickom základe.
Z rozhovoru s veľvyslankyňou Ukrajiny:
Hladomor prebiehal paralelne s masovou likvidáciou ukrajinskej inteligencie. Таk z troch stoviek ukrajinských spisovateľov zostalo nažive iba tridsaťšesť. Z Kubáne boli presídlené na Sibír celé stanice, osídlené prevažne Ukrajincami. Presídlenie stanice Poltavská bolo prvým prípadom uplatnenia genocídnej praxe masového presídlenia v ZSSR. Namiesto Ukrajincov, ktorí zomreli počas hladomoru, aktívne zvážali obyvateľstvo iných etník z ostatných regiónov ZSSR. Hrozných dôsledkov hladu na Ukrajine sa týkali výzvy predsedu emigračného úradu Ukrajinskej národnej rady v Paríži profesora Oleksandra Šuľhina, adresované Spoločnosti národov, medzinárodnému Červenému krížu a medzinárodným obchodným organizáciám. Politické a podnikateľské kruhy iných krajín však tragédiu mlčky pozorovali alebo si ju vôbec nevšímali pod vplyvom manipulácie stalinskej propagandy.
Re: ...
Inak, hlad v Kronštáte bol už v 1919, lebo zásoby z lodí poslali do hladujúceho Petrohradu.
Re: ...
Z kníh, môj milý. (Vojenskij Istoričeskij Žurnal, 1991, č.7, str. 64) ... napríklad. A čo je to za nezmysel, že nebolo dosť ľudí??? Na naplnenie gulagov, dokonca aj na víťazstvo v WW2 ich bolo dosť, ale na genocídu nie????
Re: ...
Hovoríme o období po roku 1930. Občianska vojna bola 1918-1922, v období existencie Sovietskeho zväzu to bol už len stalinský teror. Posledným, už len náznakom ozbrojeného odporu bola vzbura v námornej pevnosti Kronštadt vo februári 1921. Už tam, na zúbožených námorníkoch, bez munície, bez jedla sa vyznamenali Trockij, Tuchačevskij, Jakir, Dybenko a ďalší. Po potlačení povstania bolo vynesených 2103 rozsudkov smrti. Na námorníkoch, ktorí pomohli Leninovi vyhrať. Samotný boj vyzeral tak, že dôstojníci strieľali vlastných červenoaemejcov, aby ich donútili strieľať na vlastných námorníkov, ktorí boli na zamrznutých lodiach.
Re: Marx
Ako sa to vezme. Osobná zodpovednosť asi nie. Tak, ako Nietzsche s ideológiou fašizmu. Ale ich myšlienky našli tvorivých pokračovateľov, takže niečo spoločné tam predsa je.
Odporúčame