Aké bankové inštitúcie majú na starosti DSS? Sú organizovane formou akciových dcérskych spoločností so samostatnou právnou subjektivitou pod menami zvučných inštitúcií, ktoré nemajú za ne žiadnu zodpovednosť. Tunely ako hrom. A že Kaník niekedy chcel pomôcť nejakým ľuďom - čím, komu a kedy?
A fakt že porovnávať BMG z 2. pilierom sa nedá. Pre BMG sa nesnažila žiadna skupina ľudí zabezpečiť povinný vstup ústavným zákonom.
ginfis
traktorista1 - a čo týmito tvojimi táraninami básnik chce povedať. Trepeš ako Frešo, koľko ľudí dnes pracuje na jedného dôchodcu? Prečo sa neopýtaš, koľko ľudí dnes pracuje na plat jedného poslanca, štátneho úradníka, alebo na sociálnu podporu jedného nezamestnaného. Obyčajný ti to jasne povedal. Podľa teba má vo svete najväčšiu perspektívu Somálsko - tam je najviac detí.
Vôbec nie je dôležité či je niekto starý, alebo mladý, a či chodí alebo nechodí do zamestnania, či dostáva výplatu - ale podstatné je či niečo produkuje.
Keď nám tu bude pribúdať mladých ľudí, zamestnaných v SBS-kách a parkovacích spoločenstvách, dobre platených z výberu parkovného a keď takto pomaly budeme zamestnaní všetci, potom naozaj v budúcnosti nebude na dôchodky. Ale oni predsa odvádzajú - aj do 1. aj 2. piliera - tak prečo by si nenárokovali dôchodky?
ginfis
to že 1. pilier ti nedá nič je somarina. Práve že pre tých, čo zavádzali 2. pilier je 1. pilier podstatný, pretože po odchode do dôchodku dostaneš 50% dôchodku od Soc. poisťovne a to je záruka, že s prípadnou sociálnou podporou alebo podporou v hmotnej núdzi nezahynieš od hladu. Čo dostaneš potom z 2. piliera - to je dnes vo hviezdach, ale keď si niekto myslí, že odtiaľ dostane viac, ako tam odviedol - tak to je vrchol naivity. Horšie je, že tie miliardy, po celú dobu detašované v 2. pilieri chýbajú pre rozvoj ekonomiky, značná časť sa z nich "stratí" a samozrejme že postupom času - infláciou a zvyšovaním cien sa ich reálna hodnota znižuje.
Záverom - či účastníci 2. piliera v nedohľadnej budúcnosti z neho budú mať nejaký úžitok je otázne, i keď zdravý rozum hovorí , že skôr nie. Tí však, ktorým vkladáme do rúk spravovať miliardy bez nejakých povinností - tí majú zlatú baňu už teraz.
A to je hlavná príčina, prečo Kaník a spol. tak urputne za 2. pilier bojujú.
ginfis
traktorista1 - si zaslepený demagogickou propagandou 2. piliera a dokazuješ logiku 2. piliera. Ak si myslíš, že vieš používať logiku - skús sa na vec pozrieť aj z iného uhla - nielen z toho, čo prezentujú tvorcovia a zástancovia 2. piliera.
Skús použiť fakty. Napr. od začiatku 2. piliera do 31.12.2011 soc. poisťovňa odviedla do DSS 4,895 791 000 €. K tomu dátumu DSS-ky spravovali majetok vo výške 4, 457 510 000 € . Čo myslíš, kam zmizlo 438 281 000 € ? To je prínos pre sporiteľov?
Alebo - dnes je v DSS cca 5 miliárd. O toľko je menej v štátnej kase, kde sú nahradené emisiou štátnych dlhopisov, za ktoré platíme úrok 4,75 %. Čiže za rok 2012 zaplatíme v podstate za peniaze, ktoré by mali byť v DSS ďalších 237 miliónov /preto píšem mali by byť, pretože tam nie sú - 438 miliónov už chýba/. Na tých ďalších 237 miliónov sa skladáme všetci - aj ty, aj ja, a táto platba bude narastať každý ďalší rok. Takže tvoja otázka - z čoho chce štát o 20 rokov platiť dôchodky - je asi aktuálna.
ginfis
to máš jedno, tu sa predsa neriešia problémy s parkovaním - iba sa využijú na vyberanie poplatkov. Tu vyrastá totiž nová, hovorím tomu poplatková generácia. Tá si myslí že zabezpečí rast ekonomiky /a tým samozrejme aj svoje budúce dôchodky/ vyberaním poplatkov a daní od iných. Ak by sa nepoužívali autá, boli by preplnené chodníky, tak oni by začali vyberať poplatok za používanie chodníkov.
Začala by byť preplnená miestna doprava - aby jej odľahčili, začali by zvyšovať poplatky za cestovné lístky. Myslíš že tie prirovnania sú podobnosť čiste náhodná?
ginfis
Samozrejme že hlúpy tendenčný článok nejakého primitívneho novinára na cielenú objednávku, zasa len na oblbovanie a strašenie ľudí. Skúsme ho analyzovať: Štátny, priebežne financovaný dôchodkový pilier - máme tu ešte aj nejaký iný? Aj 2. pilier tu zaviedol štát - tak ten nie je štátny? - a keď štát čím skôr nedostane rozum a nezruší ho - tak predsa priebehom času sa aj tento stane priebežným. Posúvanie veku odchodu do dôchodku sa 2. piliera netýka? - tam je možné ísť do dôchodku skôr? Naviac, de facto, nikto tu neposúva vek odchodu do dôchodku. Do dôchodku predsa môžem ísť kedy uznám za vhodné, a keď to bude pre mňa výhodné, budem vládať a budem užitočný, prečo by som nemohol byť pracovne činný hoc aj do 90 - bez dôchodku. Niečo úplne iné je, od akého veku mi vznikne nárok na dôchodok.
Takže aké kaleráby sa nám to tu poniektorí novinári neustále snažia tlačiť do hlavy? A prečo?
ginfis
zdá sa mi že vyrážaš otvorené dvere - to čo popisuješ sa v podstate deje. Zavolaj si do soc. poisťovne, požiadaj o informácie a budeš prekvapený, že ti ochotne povedia čo kde a koľko si doteraz odviedol a akú pozíciu ti to vytvára pri prípadnom odchode do dôchodku - a ak si z nejakých dôvodov veľmi nízko aj ti poradia ako a kde máš požiadať o sociálne dávky alebo podporu v hmotnej núdzi. Pritom nerobia nič naviac, iba dodržujú ústavu, zákony a predpisy.
ginfis
skôr by som povedal, že si neuvedomil že to nie sú ovce - ale barani
ginfis
a tí dvaja naši sú tak dobre zaplatení, že odhlasujú všetko!
ginfis
to nekonštatuješ správne - dnešní dôchodcovia dostávajú to, čo štát uzná za vhodné, že im môže dať, a tak to bude aj v budúcnosti.
V skutočnosti ale Kaník okráda nás všetkých, naše deti a aj budúcich dôchodcov.
Z celého toho v pluse skončia jedine aktéri zúčastnených finančných spoločností.
Ozaj. Dôchodkové správcovské spoločnosti majú svoje predstavenstvá a dozorné rady. Videl už niekto niekde mená týchto ľudí? Zatiaľ poznáme len Viktora Kouřila a Petra Sochu - ako zástupcov Asociácie správcovských spoločností.
Zaujímavé - načo správcovské spoločnosti potrebujú asociáciu?
ginfis
máš pravdu - ale kde si bol pred 7 rokmi, keď pošty zavalil Kaník haldami brožúrok s vymyslenými vzorcami, ako sa "sporitelia" za pár rokov dopracujú k švajčiarskym dôchodkom?
ginfis
neboli to veru idioti - myslíš že to robili zadarmo?
Never ani terajšej vláde. Ak by chcela napraviť chybu, okamžite by 2. pilier zrušila. Aj napriek tomu by sa do štátnej kasy vrátilo o 440 miliónov € menej než čo odišlo - čo je zatiaľ vyčísliteľná škoda /mimo úrokov za štátny dlh/ za ten špás a ktorá bude časom narastať.
ginfis
alebo ešte ináč - faktom je, že skutočným prispievateľom do 2. piliera je sociálna poisťovňa, takže tie peniaze tam idú zo štátnych aktív.
Postavme si model, že dnes by 2. pilier nebol. Nemám na mysli to množstvo zbytočne vyhodených peňazí na administratívu a provízie okolo neho a ďalšie straty. Ak by 2. pilier nebol, mali by sme v štátnej kase o 5 miliard € viac - alebo, mali by sme štátny dlh menší o 5 miliárd. Za tých 5 miliárd však ARDAL /agentúra pre riadenie štátneho dlhu a likvidity/ každoročne platí úrok okolo 4,75 %. Vypočítaj si koľko to je a uvedom si, že na ten úrok sa skladáme všetci - nielen "sporitelia".
P.S. tvrdím, že prvý náznak jasného myslenia bude, keď sa konečne prestane používať klamlivý a zavádzajúci termín "sporitel".
ginfis
Si jeden z tých, na ktorých demagogická propaganda 2. piliera slávi úspech. Dám ti otázku: Čo myslíš, že dnes dôchodky sa určujú podľa toho, koľko ľudí robí na 1 dôchodcu? Potom sa zamysli, koľko ľudí robí dnes na plat jedného ministra, poslanca, policajta, alebo SBS kára. Aj títo pôjdu raz do dôchodku a budú chcieť mať určite nadpriemerné dôchodky. Potom kto bude na ich dôchodky robiť?
Nemyslíš, že je to podľa toho, koľko má štát na dôchodky k dispozícii peňazí? To ale nezávisí od toho koľko ľudí "robí", ale bez ohľadu na to, a podstatné je, aká je výkonnosť ekonomiky.
Je však "naša" ekonomika naša? Koľko z "našej" ekonomiky zostáva pre nás? To ťa nezaujíma? Myslíš, že tisíce našich ľudí v "našich" automobilkách robia na našich dôchodcov?
ginfis
Spomeňte si na to množstvo billboardov spred niekoľkých rokov : SLOVAK TELEKOM - riešenie pre lepší život! - mal som chuť k tomu sprejom dopísať: - pre managerov DETSCHE TELEKOM, za naše peniaze.
ginfis
veru máš pravdu. Treba to predať. A nielen to, najmúdrejšie by bolo keby sa štát nezbavil iba akcií Slovak Telekomu, ale keby sa zbavil naraz všetkého.Teda predal všetko komplet, celé Slovensko aj s ľuďmi, povedzme za symbolické 1 € napr. Rakúsku. Mali by sme po starostiach. Boli by sme v Rakúsku národnostnou menšinou s nadštandardnými právami, mali by sme pokoj s Maďarmi, robili by sme tak ako robíme /veru ani Rakúšania sa viac nenarobia/ a konečne by sme mali nádej na slušné dôchodky.
ginfis
To je pekná volovina - namiesto toho, aby napravili tú blbosť z minulosti, keď sme všetko to čo prináša peniaze predali, tak teraz sa zbavíme aj toho zbytku. A peniažky poutekajú za hranice a my budeme fňukať že nemáme na penzie.
ginfis
keď nevieš, ako sa niektorí dostanú k výsluhovým dôchodkom, potom s prepáčením zrejme ani nevieš o čom sa tu snažíš debatovať
ginfis
rád by som videl ten zázrak, kde DSS vyplácajú vyššie dôchodky ako sociálna poisťovňa a kde by sa tie peniaze brali.
A najhoršie v týchto debatách je mätenie pojmov niektorými zúčastnenými - napr. sociálna poisťovňa nie je na to, aby s nejakými peniazmi hospodárila.
ginfis
gorila v niečom má pravdu, v niečom nemá - nedebatuje sa tu totiž o riešení ekonomiky, to je osobitná téma, debatuje sa tu o dôchodkoch.
Nemá pravdu v tom, že dôchodky nebudú a že dôchodkový systém skrachuje. Vyspelá spoločnosť, práve preto že nie je na úrovni blbov, tak ako sa stará o deti, práceneschopných a invalidov, bude sa starať aj o dôchodcov.
Pravdu má v tom že penzie sa nedajú riešiť nejakým perpetuom mobile na peniaze /napr. 2. pilier/, ani nejakým prognózovaním ekonomiky alebo šetrením na budúcnosť. Jediným kritériom je výkonnosť ekonomiky v danej dobe a jedine na tomto základe môže štát, s prihliadnutím na všetky vplývajúce faktory /vitalita populácie, demografické faktory, atď/ riešiť problematiku dôchodkov.
Peniaze sú prostriedkom určeným na spotrebu. Sporenie ako také, je iba odkladanie spotreby na neskôr, nič teda nerieši. Je ale faktorom, ktorý ekonomiku spomaľuje - a to pre budúce dôchodky nie je pozitívny ukazovateľ.
ginfis
Odporúčame
KULTÚRAAj Jan Werich mal svojich kostlivcov. Ženy ho milovali aj trápili. Na starobu šokoval podpisom proti Charte 77
ŠPORTKňazi zúrili, štát poslal policajtov až do spálne... Veľký šampión sa zamiloval do nesprávnej ženy. Zomrel tragicky, otázky zostali
CESTOVANIEVIDEO: V horách sú rady ako v supermarkete, turisti stoja v ľudských zápchach a na chodníkoch sa nedá hnúť
FUTBALSlovan prehral kvôli lajdáctvu a hlúposti. V odvete s Kajratom sa bude cítiť ako dieťa bez otca
HOKEJIdeš? Nejdeš? Kapitána vyhodili, teraz ho chcú späť. Peniaze vopred! Haščák nám urobil škrt cez rozpočet, s trénerom sme nechceli ísť do konfliktu
VEDA A TECHNIKAOpenAI spustil revolučný model ChatGPT piatej generácie: zvládne právo, vedu aj programovanie
REGIÓNYDom hrôzy: Zberač zapratáva dvor „haraburdami“. Siahajú do výšky niekoľkých metrov, úrady sú bezradné
© OUR MEDIA SR a. s. 2025. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
