Príspevky používateľa

• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  súhlas - diskutovať o základnom dôchodkovom poistení je možné - ale jedine v súvislosti s ekonomikou štátu, to nie je možné oddeliť. Tu však práve narazíme na problém. Ako posúdiť ekonomiku štátu, keď je tu tisíce zahraničných firiem a množstvo zahraničných štátnych firiem so spoluúčasťou nášho štátu. Je tu množstvo cudzích štátnych príslušníkov s nadpriemernými platmi čo deformuje našu priemernú mzdu. Je zaujímavé, že nik sa nebaví o tom aké oni budú mať dôchodky. Ak odvádzajú do dôch. fondu našej soc. poisťovne - tak zo stropu. Čiže, ak aj by im prislúchal z našich pomerov maximálny dôchodok, asi by neboli spokojní pri porovnaní dôchodkov v ich krajinách. Tak ako to vlastne je?

  Je HDP, od ktorého sa veľa vecí odvíja, našim HDP, keď ho tvoria zahraničné firmy? Pritom odliv financií z týchto firiem prostredníctvom rôznych dcérskych spoločností, technických a právnych pomocí je obrovský. + 400 tisíc nezamestnaných - a potraviny nedorábame - dovážame.

  Tak o čom chceš diskutovať?

  ginfis
  21.05.2012
  22:56
• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  Všetky tieto články, či už za, alebo proti, úvahy, analýzy a diskusie, ktoré sprevádzajú 2. pilier po celé roky, už pred a po jeho začiatku, nie sú ničím iným, ako dôkazom toho, že táto vec "smrdí" a preto nemala byť nikdy spustená. Je to nezodpovednosť vtedajších politikov /alebo možno o tom niečo vie Gorila/, hazardovať takto s miliardami štátnych aktív, pretože to sa netýka iba účastníkov 2. piliera, ale všetkých občanov bez rozdielu.

  Dôchodkový systém zákonite nemá nič spoločne so sporením - vychádza a vždy bude vychádzať z momentálnej výkonnosti ekonomiky. Na jej základe budú vždy upravované výšky dôchodkov, ich valorizácie a výšky odvodov, s prihliadnutím na demografický a zdravotný stav spoločnosti.

  2. pilier je v podstate vysoko sofistikovaný podvod, slúžiaci len tomu, aby určité finančné skupiny /čo na to Gorila?/ mali garantované zisky.

  Preto všetky diskusie, prepočty, analýzy a kozmetické úpravy nič nevyriešia. Riešenie je len jedno - zrušiť 2. pilier.

  ginfis
  21.05.2012
  20:23
• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  je zaujímavé, že nikto z tých pozostalých, ktorí prijali tie milióny eur, sa tu ešte nevyjadril - a mňa by veľmi zaujímalo, či taký pozostalý vie, koľko bolo na účet odvedené a koľko tam je, keď z publikovaných údajov vyplýva, že v súčasnej dobe z odvedených peňazí za sedem rokov chýba cca 9 % !

  ginfis
  21.05.2012
  15:21
• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  k tomu dodám, že keďže v priebehu tých rokov do 2. piliera odíde zo štátnych aktív mnoho miliard €, /doteraz je to 5 miliard - daj si to do súvisu, aké problémy má štát s ušetrením 1,3 miliardy do konca 2013 !/ tak o tých mnoho rokov fakt tu bude stáť ekonomika za prd !

  ginfis
  21.05.2012
  15:11
• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  ja ti to poviem jasne aj za seata: Štát o 20 a aj o hocikoľko rokov bude brať na vyplácanie dôchodkov len a len z vlastnej ekonomiky a to podľa jej výkonnosti. Ak o 20 a aj hocikoľko rokov bude stáť výkonnosť ekonomiky štátu za prd, tak ti nepomôžu žiadne nasporené peniaze nielen v 2. pilieri ale ani tvoje v banke, zožerú ti ich ceny a dane. Z toho jasne vyplýva jeden nevyvrátiteľný fakt - že sporenie a dôchodkový systém nemajú nič spoločné. Aj svoje peniaze keď si budeš sporiť, môžeš mať len na prilepšenie k dôchodku, ale s dôchodkovým systémom to nemá nič spoločné.

  ginfis
  21.05.2012
  15:08
• Vláda zníži odvody do druhého piliera
  

  K tej poznámke, že tu ktosi komusi čosi berie, by som si dovolil pripomenúť, že možno by nebolo od veci, vrátiť sa k podstate veci, teda k faktu: Akým právom ktosi, komusi, čosi dáva zo spoločného!

  V tomto prípade, napriek tomu, že sa jedná o miliardy eur zo štátnych aktív, akosi chýba priebeh a závery odbornej diskusie. Nielenže sú tu zrejmé protiústavné prvky, ale naviac, tendenčne boli zneužité demografické problémy a použité klamstvá - ako zrútenie dôchodkové systému, sporenie vlastných peňazí a budúce švajčiarske dôchodky.

  Isté je len jedno: miliardové zisky budú mať hlavne finančné spoločnosti, ktoré za nič nezodpovedajú.

  ginfis
  21.05.2012
  14:58
• Veľká dráma so šťastným koncom. Slováci zdolali Francúzov 5:4!
  

  Krátku pamäť? Práve naopak.

  Takže ešte raz - podľa výsledkov nie sme na tom tak zle. Pán Boh zaplať. A čo sa týka pamäte - pamätáme sa, že v minulosti nám takí Nóri, Dáni, Švajčiari,Taliani a pod. nerobili problémy - o Francúzoch ani nehovoriac. Všetci s nami bojovali, my sme vyhrávali hokejovým umením. Dnes už my musíme bojovať a tešíme sa samozrejme, keď vyhrajeme. Iba slepý však nevidel, že napr. Francúzi hrali lepší hokej ako my. Takže, ako sa oproti posledným rokom rapídne zlepšujeme?

  ginfis
  16.05.2012
  00:18
• Veľká dráma so šťastným koncom. Slováci zdolali Francúzov 5:4!
  

  A veruže ho vedia hrať už aj Maďari ! Nepostúpili do A skupiny len nešťastným gólom v predĺžení finále B skupiny.

  Čo sa týka tej mentality - zaujímavé, že by sa za tých pár rokov tak zmenila?

  Podľa výsledkov ešte nie sme na tom tak zle i keď objektívne treba priznať, že klesáme. Profesor Karol Stráňay, zakladateľ telovýchovného školstva raz povedal múdru vetu:" Šport je obrazom života spoločnosti".

  Žeby podobnosť čiste náhodná?

  ginfis
  15.05.2012
  19:38
• Štát má problém. Čo s príliš nízkou penziou živnostníkov
  

  Určite je to problém. A čítam tu zaujímavé názory a úvahy. Aj od pána Kárásza - ekonóma.

  Takže malé penzie sú problémom. Určite. Ale čo tak pohľad na vec aj z iného zorného uhla. Nie sú určitým problémom tiež veľké penzie? Čo ak tí poctiví daňovníci, ako vraví pán Kárász, platiaci odvody zo stropu, ktorí majú teraz vysoké penzie, trebárs aj výsluhové alebo predčasné, sú dávno "za vodou", aj keby žiadne penzie nedostávali? A "našetrili" si na dôchodok určite ináč, ako v 2. pilieri.

  Alebo ináč, koľko malých živnostníkov platiacich odvody z minimálneho vymeriavacieho základu sa skladá na plat jedného politika, vojaka, štátneho úradníka, ktorý platí vysoké odvody a bude mať teda aj vysoký dôchodok - a ten politik môže tvrdiť, že mal by mať ešte vyšší, lebo zásluhovosť by sa mala zvýšiť. Kto posúdi kto má pravdu?

  Nevznikajú náhodou takto ideológie?

  ginfis
  12.05.2012
  16:51
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  dobre hovoríš - ak budú platy aj dôchodky priamoúmerné rásť - to je signál že sa zvyšuje výkonnosť ekonomiky.

  Teraz späť - dôvodom toho že u nás sú dôchodky malé /cca 45 %/ je, že je nízka výkonnosť ekonomiky. Takže keď o 20 - 30 rokov dobehneme vyspelé štáty - o to nám predsa ide, či nie?- tak budeme môcť dať dôchodky 60 - 80 % tak ako oni. Má toto čo píšem logiku? Ak pripustíš že áno - potom kde tu máš 2. pilier?

  Ale logiku má aj to, keď ti poviem, že na rozvoj výkonnosti tej ekonomiky sme mohli už doteraz dať o 5 miliard € viac. My sme ich však dali do 2. piliera.

  Takže položme si otázku - koľko rokov sme stratili?

  Ale ľudia okolo DSS už len za tú dobu z našich peňazí "zarobili" vyše 440 miliónov a to nevieme, koľko zarobili ešte pomocou tých našich peňazí. Myslíš, že oni majú starosť o naša budúce dôchodky? Nie oni majú starosť len o to, aby čo najviac ľudí /hoc i málo/ prispievalo do 2. piliera.

  ginfis
  07.05.2012
  17:02
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  To je tá pomýlená filozófia - 2. pilier na prilepšenie pre lepšie zarábajúcich

  -tým že tí lepšie zarábajúci budú do Soc. poisťovne odvádzať menej?

  - a čo sem pletieš Munka?

  ginfis
  07.05.2012
  16:22
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  to sú divné výpočty - tie úroky to by bolo cez 20%

  - a za 40 rokov - lenže potom dostaneš z 1. piliera len polovicu

  Ja mám tie výpočty - ibaže sú veľmi rozsiahle, nedajú sa tu publikovať. Pritom s použitím príliš optimistických premenných /ukazuje sa že skutočnosť je iba ich zlomkom/, napriek tomu, sú konečné výsledky úbohé. Ovšem sumy, ktoré za toto obdobie odvedie štát do DSS prekračujú niekoľkonásobne celkové ročné rozpočty štátu. Sú to "hvezdárske" čísla.

  ginfis
  07.05.2012
  16:15
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  DSS-ky nás presvedčujú o potrebe dlhého "sporenia" a potom budú zisky. Denník Financial Times uviedol 14.3.2011 rozsiahly materiál o britských dôchodkových fondoch / pozor, to nie je 2. pilier do ktorého idú peniaze patriace štátu ale sú to fondy, do ktorých si ľudia ukladajú naozaj svoje peniaze na prilepšenie k dôchodku - niečo ako u nás 3. pilier/. Zaoberá sa dramatickým problémom nízkych výnosov fondov. Ešte v r. 2000 sa tvrdilo, že investície do akcií môžu zlepšiť dôchodky. Dovtedy sa verilo, že hodnoty účastín síce skáču, ale že dlhodobo prinášajú vyššie zisky ako štátne dlhopisy. V posledných dvoch desaťročiach sa ukázalo že to nie je pravda. Ukazovalo sa totiž na nárast niektorých burzových indexov. Je to však klam. Indexy sú obyčajne úzkym prierezom trhu a čo je hlavné, časom menia zloženie. Tak z nich vypadávajú firmy, ktorým sa prestalo dariť.

  Toľko hovoria Britskí špecialisti - zrejme sa mýlia - kam sa hrabú na našich.

  ginfis
  07.05.2012
  16:08
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  Keď zvážiš iba to čo sa už 7 rokov okolo 2. piliera deje, logicky ti musí byť jasné, že platí tá 2. varianta.

  ginfis
  07.05.2012
  15:50
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  Si asi ťažko chápavý, a zbytočne ti teda budem vysvetlovať, že nie je podstatné koľko je pracujúcich, ale čo vyprodukujú.

  A výborne, ak chceš viac za svoje dane a odvody, nedovoľ okrádať svoj štát - tak ako sa to deje aj 2. pilierom.

  ginfis
  07.05.2012
  15:11
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  fabo - ale katastrofický scenár sa napĺňa. K 31.12.2011 bolo odvedených 4 895 791 000 € do 2. piliera. K tomu dátumu DSS-ky spravovali majetok 4 457 510 000 €. Takže - chýba 438 miliónov 281 tisíc €. Myslíš že o 30 rokov dostaneš to čo si tam dal? Lenže aj tak v tej doba tá suma, ak vôbec nejaká bude, bude mať veľmi malú kúpnu silu k cenám ktoré vtedy budú. Potom ale bude neskoro nad tým rozmýšľať.

  Kdežto dôchodky od štátu budú vždy upravované tak - akosi. Ako je tomu aj teraz.

  ginfis
  07.05.2012
  15:06
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  To je to klamstvo. Zneužitie faktov štatistického úradu. Demografia má vplyv na dôchodkový systém - ale nie podstatný. Nezáleží na tom koľko bude aktívnych a neaktívnych. Záleží na tom koľko bude ekonomika produkovať. Keď všetci budú aktívni, a nevyprodukujú nič, tak zomrú od hladu aj so svojimi deťmi aj dôchodcami. Čo napríklad produkujú 25 roční SBS- kári? Ale odvádzajú do SP a budú si nárokovať dôchodky!

  A to je ten sebecký a pomýlený pohľad na vec, ktorý máš. Ak platíš väčšie dane alebo zdravotné odvody, prečo nechceš tak isto viac za to? To nie je že si kúpiš drahší lístok na rýchlik 1. triedy aby si mal väčší komfort.

  Tak ešte raz - zákonné odvody do Sociálnej poisťovne nemajú nič spoločné so sporením.

  ginfis
  07.05.2012
  14:55
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  tak to si asi vyrátaval na prstoch a nejako sa ti poplietli

  pretože keby terajší dôchodcovia /nie že 40%-podľa teba - ale dostali aj 100 %/ toho, čo do dôchodkového systému odviedli, tak to by umreli od hladu.

  Dnešní dôchodcovia dostávajú oveľa, oveľa viac, než do systému odviedli - a aj tak je to pomaly o polovicu menej ako dôchodcovia vo vyspelých ekonomikách.

  Počítaj - chudák dôchodca s dôchodkom 300 € - to je 9 000 korún. Koľko korún pred 30 rokmi odvádzal z 3 000 korunového platu?

  To hovorí jasne - nie piliere sú dôležité, ale ekonomika. A ak si niekto myslí, že 2. pilier pomáha rozvíjať našu ekonomiku - tak je na veľkom omyle.

  ginfis
  07.05.2012
  14:42
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  Z toho čo píšeš vidieť že rozumieš tomu ako hus pivu - prepáč. Potenciálne dôchodky, alebo účinok 2. piliera to je iná téma.

  Zníženie odvodov by iba znamenalo, že nedostanú 50% z prvého piliera, ale dostanú z prvého piliera viac /podľa rozdelenia odvodov/. Koľko dostanú z 2. piliera to je zatiaľ vo hviezdach. Ale aby dostali viac, než tam dali - to by tí dobrodinci, ktorí vymysleli 2. pilier pre seba, museli mať perpeetum mobile na peniaze, to dá zdravý rozum. Takže, žiadne švajčiarske dôchodky.

  Naopak, dnešní dôchodcovia, i keď sa politici snažia vtlačiť do dôchodkového systému akúsi zásluhovosť, v podstate sa nemusia zaujímať o to koľko tam dávali, koľko dávajú a aký dôchodok dostanú. To je v tej aktuálnej dobe závislé vždy na výkonnosti ekonomiky, stave spoločnosti a rozhodnutiach vedenia štátu.

  Podstatné je len jedno - dôchodkový systém nemá nič spoločné so sporením.

  Ak si niekto chce sporiť /ale zo svojho/ peniaze na dôchodok - to je jeho problém.

  ginfis
  07.05.2012
  14:28
• Kaník: Útočiť na II. dôchodkový pilier je sebectvo
  

  ErikaMi - nie je pravda čo píšeš - Fico začal naprávať deformácie, ktoré spôsobil Kaník. Nezabúdaj, že začala skutočná kríza, strategickí investori prepúšťali a zo zahraničia sa začali vracať desaťtisíce ľudí, ktorých odchodom pred tým Dzurinda úspešne znižoval nezamestnanosť. Preto napríklad Fico ustúpil aj od riešenia náhrad škôd za nebankové subjekty. Peniaze nebankoviek nezmizli - tie sa točia v ekonomike. To je ale iná téma.

  Čo sa týka garancií - to je smiešna výhovorka DSS-iek - ak veria zhodnocovaniu, predsa sa nemusia báť garancií. Ak neveria - aspoň vieme komu dávame peniaze. Dnes z peňazí zverených DSS-kám chýba 9% - žeby tomu na vine boli garancie?.

  Zver svoje peniaze mne - rád sa ti budem o ne starať, keď nič nemusím garantovať. Možno sa ti zdá smiešne, ale aký je rozdiel medzi mnou a DSS?

  ginfis
  07.05.2012
  11:30