-gustav- každá DSS má minimálne troch členov predstavenstva a troch členov dozornej rady - vieme kto sú títo ľudia a čo za to berú? Zaujímavé, že nevieme nič - a pritom "spravujú" "iba" miliardy našich € !
-gustav- každá DSS má minimálne troch členov predstavenstva a troch členov dozornej rady - vieme kto sú títo ľudia a čo za to berú? Zaujímavé, že nevieme nič - a pritom "spravujú" "iba" miliardy našich € !
-počtár- ešte k tomu, že nemáš rád, keď niekto hádže číslami, dovoľ mi otázku: Kde si bol keď v 2004-tom na všetkých poštách boli štósy brožúrok s hausnumerami, rovnicami s neznámymi premennými, ale konečné výsledky udávali aké budú mať účastníci II. piliera "švajčiarske dôchodky". Už vtedy som sa pani Jany Kolesárovej a Michala Nalevanka pýtal, že keď vedia vypočítať aký o 40 rokov budem mať dôchodok, ako je možné, že nevedia vypočítať koľko o 40 rokov bude stáť kilo chleba? A o tom to je. Zamysli sa, nemusíš nič počítať.
-počtár- ako vieme že situácia sa bude zhoršovať ?- preto lebo to vraví Frešo, Kaník, prípadne Miklóš ? - úroveň dôchodkov v každej krajine je odvodená od výkonnosti ekonomiky a práve zásluhou takých pánov my ju už cez 20 rokov "rozvíjame" tak, že sme sa zbavili prakticky všetkých výrobných prostriedkov, množstvo ľudí schopných vytvárať nejaké hodnoty sme vyhnali, alebo pracujú v zahraničí. No títo páni nakoniec vymysleli taký paškvil, ako je II. pilier, že ešte aj miliardy našich peňazí dáme do užívania cudzím. Ale nemusíme sa báť, dokumentoval to aj Peter Socha, ak nemáme peniaze na stavbu diaľnic, DSS-ky sú ochotné za "slušný" úrok nám /naše/ peniaze požičať. Čiže, keď to takto pôjde aj ďalej, tí páni majú pravdu, naozaj sa situácia bude zhoršovať
Takže - počtár- tu netreba ani veľmi počítať, stačí obyčajný sedliacky rozum.
A kto ho trocha má, si naviac uvedomí, že dôchodkový systém nemá nič spoločné so sporením.
-gustav- nuž ono to nie je tak celkom jednoduché, je tam okolo 1,5 milióna občanov, ktorí tam v skutočnosti nič nedávajú, ale mnohí naivne veria, že tie cifry sú ICH peniaze, dokonca ešte i dnes, napriek preukázanej realite veria v budúce "švajčiarske dôchodky". Lenže to je potenciálnych 1,5 milióna voličov. A všimni si, kto vytrubuje do sveta, že Fico ich chce o ICH peniaze okradnúť.
Národná banka mala dať odpoveď na všetky aspekty tohoto paškvilu, včítane aspoň predpokladanej histórie a anuitných vysporiadaní už vtedy, keď ho tí -skúsim sa slušne vyjadriť - utopisti zavádzali. Logicky uvažujúcim muselo už vtedy byť jasné, že to Dzurindova administratíva, ekonomike budúcej vlády zanecháva ako Trójskeho koňa. Prečo sa vtedy takí páni ako Ďurana, alebo Baláž k tomu nevyjadrovali. Žeby preto, že sa jednalo len o MILIARDY € a milióny občanov? To je asi zanedbateľné, oni sa zrejme venujú iným, vážnejším záležitostiam.
Všetky diskusie okolo II. piliera sú len jalové reči, ktoré len predlžujú agóniu tohoto podvodu. Tým ktorí z toho ryžujú sa ráta k dobru každý deň - občanom Slovenska /nielen tým čo v II. pilieri sú, ale všetkým/ každým dňom škody narastajú. Viete si predstaviť koľko z našich /dôchodkový fond Soc. poisťovne/ peňazí odchádza denne do DSS? Je to viac ako MILIÓN € - DENNE. Fakt môže byť niekto tak naivný, že si myslí, že odtiaľ sa niekedy vráti viac, než tam bolo odvedené? Naviac, o takých 40 rokov, možno za 10 € kúpite to, čo dnes za 1 € - takže keby to dokázali zhodnotiť aj o 1000 % nemalo by to zmysel. Myslíte si, že keby napr. vláda dnes II. pilier zrušila, že zajtra by sa peniaze vrátili do Sociálnej poisťovne? To by sme boli veľmi prekvapení aké by nastali prieťahy, dokazovania strát a nepochybujem, že DSS-ky by sa ešte vyhrážali žalobami za náhradu ušlého zisku.
Ivan Charvát...je pozoruhodné, že aj tí čo aj len v podvedomí cítia, že II. pilier je nejaká "bota", tak podľahli tej propagande protagonistov II. piliera /aj Göbels je proti nim len učeň/, že i pri oponovaní používajú ich terminológiu, čím im vlastne iba nahrávajú. Uvediem a zdôvodním:
Je trúfalosťou nazvať taký paškvil, ako je II. pilier systémom, ktorý je naviac v rozpore s ustanoveniami ÚSTAVY. Neryžujú na úkor budúcich dôchodcov, ale na úkor nás všetkých +/. Fico nemôže ukradnúť sporiteľom ich peniaze, pretože oni tam nedali ani cent - takže aký je dôvod hovoriť o ICH peniazoch? Dôchodkový systém a sporenie - to sú úplne odlišné oblasti, ktoré nemajú nič spoločné..
+/ o tých 6,5 miliardy ktoré sú teraz deponované v II. pilieri, je vyšší štátny dlh, ktorý je úročený cca 4,25% To znamená, že KAŽDÝ z 5,5 milióna občanov za to platí v tejto dobe v priemere 52 € ročne, bez ohľadu na to, či je alebo nie je v II. pilieri.
Zdá sa to byť obludné - ale je to fakt!
Je potrebné si uvedomiť, že dôchodkový SYSTÉM je v poriadku. Iste, že demografia je určitý problém, ale hlavne jeden z prvkov použitých na zneistenie občanov aby "skočili" na II. pilier. To, čo sa odohráva okolo II. piliera jasne dokazuje, že ten žiadnym systémom nie je, pretože je to podvod, naviac porušuje ustanovenia ÚSTAVY. Nie je podstatné, koľkí budú v budúcnosti prispievať na jedného dôchodcu, ale aká bude výkonnosť ekonomiky. Vidíme, že v ekonomicky vyspelých štátoch je % priemerných dôchodkov k priemerným platom oveľa vyššie ako u nás. Tade niekde vedie cesta - a nie nejaké piliere.
/Úvaha: koľkí pracujúci sa skladajú dnes na plat napr. p. Kaníka a koľkí v budúcnosti na jeho dôchodok ?- a verte že ho bude mať maximálny a pritom už je dávno "za vodou" aj s celou rodinou/.
Otázkou však je, ako chceme zvyšovať výkonnosť ekonomiky, keď sme sa zbavili všetkých výrobných prostriedkov a robíme na cudzom? Naviac, peniaze zo štátnej kasy posúvame do II. piliera! Do rúk komu?
...lenže ten "odborník" Ďuriana zabudol súčasne pripomenúť - že ekonomický rast umožňuje za dobrých podmienok hlavne zvyšovanie dôchodkov v dôchodkovom systéme /t.j. I. pilier/- ale ten systém nesmie byť podkopávaný takými zlodejskými avantúrami, ako je II. pilier...
...filko - presne tak...nemá na to gule. Pretože ak by bol odborník, začne tým, že celý zákon o II. pilieri je v rozpore s ÚSTAVOU ... a vlastne už ďalej nie je o čom diskutovať ... ale počítať, aké za tých 10 rokov sú škody.
...matus69.. kto nemá ani šajnu o dôchodkovom systéme by nemal do toho kecať...dôchodkový systém nemá nič spoločné so šetrením...to bohužiaľ väčšina ľudí neovláda a práve preto naleteli na taký paškvil,akýmje II. pilier, a tak umožnili určitým individuám z toho ryžovať...bohužiaľ sú za tým ľudia, ktorí v tej dobe držali v rukách vládu a ich úlohou malo byť občanov a štát chrániť a nie ich okrádať...
...takže - "švajčiarske dôchodky" by sa nám priblížili, keby sme peniaze, ktoré odchádzajú zo štátnej kasy do II. piliera dali do rozvoja ekonomiky, nezaoberali sa ako teraz už 10 rokov jalovými diskusiami okolo neho, a keby bolo čím menej takých jalových profesií, ako vykonáva napr. pán Durana...
...krtko sk... fakt by budúcnosť bola krajšia keby Fico nešprtal do II. piliera, ale OKAMŽITE HO ZRUŠIL. Prestalo by vymývanie mozgov a oblbovanie ľudí tvrdeniami vytrhnutými z kontextu, ktoré používajú protagonisti II. piliera.
Dôchodkový SYSTÉM je priebežný, nemá nič spoločné so sporením.
Výšku dôchodkov, odvodov, valorizácie, ako každý vidí, a nielen u nás, stanovujú vlády podľa výkonnosti a možností ich ekonomiky. Z toho - ak by sa I. pilier mal zrútiť - musel by sa zrútiť štát!
Demografia - nezáleží koľko zamestnaných je na 1 dôchodcu, ale koľko vyprodukujú - preto treba nie sporiť, ale investovať do rozvoja techniky, automatizácie ale hlavne VLASTNIŤ výrobné prostriedky.
Sporenie je v podstate kumulovanie budúcej spotreby. Keď vraj nebude ľudí, kto ju bude zabezpečovať, vyrábať - čiže ceny pôjdu hore a teda načo si sporil?
Ak by II. pilier zabezpečoval tú proklamovanú nadhodnotu - všade na svete by tak urobili. Kto by potom vytváral tú nadhodnotu?
-ďalej..
o 5´ 12 Kaník aj minister práce svorne potvrdili, že II. pilier sa oplatí len hŕstke ľudí s najvyššími prijmami - tí však by mali "švajčiarske dôchodky" aj bez neho. Tí ostatní sú tam len preto, aby z peňazí bol objem a DSS-ky mohli z neho čerpať svoje percentá.
Moja otázka však je: aká to bola vláda, aký parlament schválil a aký prezident podpísal zákon /II. pilier/, podľa ktorého niektorí občania môžu časť svojich zákonných odvodov /ktoré sa tak stávajú súčasťou štátnych finančných aktív/, nechať previesť na svoje osobné účty určitých súkromných finančných spoločností. Teraz nechcem hovoriť o okradnutí štátu o miliardy a zlodejstvách okolo toho, ale je to naviac:
Evidentné porušenie ústavy v otázke rovnosti postavenia občanov. Preto nepomôžu žiadne kozmetické úpravy tohoto paškvilu, až kým konečne niekto kompetentný sa neobráti na ústavný súd a nepochybujem, že ten obratom tento protiústavný zákon zruší.
...seat... žiaľ, tejto poznámke nerozumiem
...seat... žiaľ, tejto poznámke nerozumiem
-to že DSS majú záujem na zhodnocovaní peňazí v II. pilieri je samozrejmé, predsa z každého zhodnotenia si berú svoj podiel - je úsmevné, že nám naše peniaze sú ochotné požičať na stavbu diaľnic - takže zhodnocovanie zaplatíme my
-a tu sa ukazuje, že Slovákom sa nedostáva ani toho sedliackeho rozumu - pretože potom by si uvedomili, že peniaze do DSS neposielajú ani "sporitelia" a ani "investori" ale posiela ich tam Sociálna poisťovňa. Čiže, o toľko by sme mohli mať nižší štátny dlh, za ktorý platíme úroky, na ktoré sa daňami skladáme všetci
-takže sedliacky rozum: 6,5 miliardy v II. pilieri x 4,25%= platíme za to 276,25 milióna ročne /to by bez II. piliera zostalo v štátnej kase/ a keďže je nás 5,5 milióna tak 276,25:5,5=52,23 čiže aj keď nie som v II. pilieri, stojí ma to, 52 € ročne - nese... pardón, chcel som povedať nehnevá vás to?
-to že DSS majú záujem na zhodnocovaní peňazí v II. pilieri je samozrejmé, predsa z každého zhodnotenia si berú svoj podiel - je úsmevné, že nám naše peniaze sú ochotné požičať na stavbu diaľnic - takže zhodnocovanie zaplatíme my
-a tu sa ukazuje, že Slovákom sa nedostáva ani toho sedliackeho rozumu - pretože potom by si uvedomili, že peniaze do DSS neposielajú ani "sporitelia" a ani "investori" ale posiela ich tam Sociálna poisťovňa. Čiže, o toľko by sme mohli mať nižší štátny dlh, za ktorý platíme úroky, na ktoré sa daňami skladáme všetci
-takže sedliacky rozum: 6,5 miliardy v II. pilieri x 4,25%= platíme za to 276,25 milióna ročne /to by bez II. piliera zostalo v štátnej kase/ a keďže je nás 5,5 milióna tak 276,25:5,5=52,23 čiže aj keď nie som v II. pilieri, stojí ma to, aj dôchodcu a aj dieťa v perinke, 52 € ročne - nese... pardón, chcel som povedať nehnevá vás to?
-to že DSS majú záujem na zhodnocovaní peňazí v II. pilieri je samozrejmé, predsa z každého zhodnotenia si berú svoj podiel - je úsmevné, že nám naše peniaze sú ochotné požičať na stavbu diaľnic - takže zhodnocovanie zaplatíme my
-a tu sa ukazuje, že Slovákom sa nedostáva ani toho sedliackeho rozumu - pretože potom by si uvedomili, že peniaze do DSS neposielajú ani "sporitelia" a ani "investori" ale posiela ich tam Sociálna poisťovňa. Čiže, o toľko by sme mohli mať nižší štátny dlh, za ktorý platíme úroky, na ktoré sa daňami skladáme všetci
-takže sedliacky rozum: 6,5 miliardy v II. pilieri x 4,25%= platíme za to 276,25 milióna ročne /to by bez II. piliera zostalo v štátnej kase/ a keďže je nás 5,5 milióna tak 276,25:5,5=52,23 čiže aj keď nie som v II. pilieri, platím zaňho, tak ako každý, aj dôchodca aj dieťa v perinke, 52 € ročne - nese... pardón, chcel som povedať nehnevá vás to?
...dubakdubak...to je práve ten najväčší podvod že pracuje so zákonnými odvodmi ...ako je to možné, že pre niektorých občanov sa časť ich zákonných odvodov presunie na ich osobný účet - veď v skutočnosti tam nedali ani cent...čo na to ústava?
...ale je to pekný chyták na chamtivých Slovákov - dostanem 1000 korún za podpis - nič sa nezmení, nestojí ma to ani cent, mám svoj osobný účet /až teraz sa ukazuje že virtuálny/...a čaká ma "švajčiarsky dôchodok"
...a peniaze môjho kolegu, hlupáka, idú do sociálnej poisťovne, čo je "čierna diera" /citát p. Freša/ a na staré kolená nebude mať kto na neho robiť, pretože príde demografická katastrofa a naviac sociálna poisťovňa sa zrúti..
Odporúčame