Žili sme v rovnakej krajine.
Iba my sme každý iný.
máš aj protiargument alebo iba "posmešky?"
Viaš argumentovať proti mojim výrokom,?
Dodám - vždy je PROTEST a presadenie svojho názoru ťažký a ide proti záujmom niekoho . väčšinou toho mocnejšieho.
Francúzsko s tým má svoje skúsenosti už od dôb zvrhnutia monarchie a zavedenia Republiky.
AJ VTEDY TO BOLO ŤAŤKÉ. A AKO - História si to pamätá.
ALE svoje si presadili a nakoniec monarchiu zvrhli - AKO PRVÍ.
U Nás - ak by revolúciu neorganizovala ŠTB s dovolením a tajnou dohodou so špičkami v ZSSR - NEBOLA BY MOŽNÁ.
Moc jednej strany by to NEDOVOLILA kvôli svojej absolútnej kontrole VŠETKÉHO v tomto štáte.
Pozri teraz posledné protesty vo francúzsku - tzv ˇ"žlté vesty" čo všetko im nakoniec uznali a ako ustúpili.
Dalo by sa to ZA KOMUNISTOV?
POSLEDNá VEC.
A podľa nej sa rozhodne.
VY všetci priaznivci totalitných režimov čo tu píšete.
HLAVNE sa spolčujete podľa vášho SOCIÁLNEHO cítenia. Teda, že sa dokážete vcítiť do človeka, ktorému ublížil systém a poznačil ho hlavne SOCiÁLNE - teda na jeho bývaní, vzdelaní, postavení v spoločnosti, a HLAVNE na jeho rodine a blízkych......
OTÁZKA:
DOKÁZALI BY STE odsúdiť systém, ktorý sa na na takomto sociálnom vylúčení človeka AKTÍVNE PODIEĽAL a dokázali by ste uznať, že tento systém je toho schopný?
?
Hovorím o Socialistickom systéme!
Na túto odpoveď som zasa zvedavý ja.
Povie niečo o VAŠOM SOCIÁLNOM CÍTENÍ.....
pokračovanie:
3. VZDELANIE
OPOMENIEM tvoje útoky na moju inteligenciu a schopnosť učiť sa. Sú zbytočné a hlavne NEPOZNÁŠ MA tak nemôžeš súdiť....Ja však poznám tvoju túžbu urážať ľudí s iným názorom....
Argumenty s Čarnogurským a pod...sú známe a Vami často používané...jasné....počul som to miliónkrát....ALE nerelevantné nakoľko Čarnogurský je proste iná osoba a má iné styky a pod...nie som človek jeho kalibru a jeho "zásad"...ani rusofil nie som...napr....
PROSTE ma na školu nezobrali kvôli zlému "kádrovému" profilu a tie dôvody boli iné ako u toho Čarnogurského.....AJ TO JE JEDNO proste vtedy to tak chodilo......
KOMUNISTA ROZHODOL......
VTEDY - vždy a o všetkom rozhodoval nejaký KOMUNISTA.
Komunistická strana bola jediná, ktorá rozhodovala, bolo to v ústave a bolo to LEGÁLNE.
Protestovať sa nedalo......
dobre odpoviem konkrétne na nejaké body o ktorých si písal.
1. spomínaš byty: "Dostali" sme byt v paneláku, VÝMENOU (nespravodlivou a nerovnou - hoci sa komunisti pasovali za ROVNOSTÁROV) za krásny dom so záhradou v starej Petržalke.......ktorá sa zbúrala.....Museli sme ustúpiť a vymeniť rodinný dom, ktorý bol rodinným dedičstvom za KRÁLIKÁREŇ.....SUPER VÝMENA.........taká KOMUNISTICKÁ...
Nenávratnú pôžičku som nedostal - len ten komunistický byt v paneláku výmenou za krásny dom so záhradou....
Pre istotu dodám - NÚTENE a bez možnosti PROTESTOVAŤ.
2. Tie tebou stále spomínané PET fľaše......Áno - úroveň systému sa poznáva podľa toho, ako sa dokáže postarať o tých, ktorí to potrebujú.
Teda o chorých, o starých a nevládnych.
POROVNAJ zdravotnícky systém v NEMECKU so zdravotníckym systémom v postkomunických krajinách.
Je to
OBROVSKÝ ROZDIEL. (Vybavenosť nemocníc, profesionalita personálu, dostupnosť zdravotnej starostlivosti, dostupnosť rôznych preventívnyh programov)
1. O toaletnom papieri a banánoch tu básniš len ty. Ja som o tom nepovedal ani slovo.
2. Áno aj ja som musel za socializmu natŕčať ruku čo mi štát dá zadarmo a čo mi dá lacnejšie. MUSEL SOM lebo som mal mizerný plat a žiadnu možnosť ne jeho zlepšenie TAK AKO VŠETCI - teda väčšina OBYČAJNÝCH OBČANOV SOCIALIMU - nebol som papaláš ani štátom podporovaný UMELEC.
TERAZ - Na čo potrebujem si zarobím a to oveľa viac ako za socializmu. NEPOTREBUJEM natŕčať ruku a ČAKAŤ čo mi štát dá.
TOTO bola základná idea PODRIADENOSTI TOTALITNEJ MOCI. Štát nechal ľudí aby sa prosili o základné veci aby ten DOBROTIVÝ MOCNÝ ŠTÁT vám dal VŠETKO - od jasličiek až PO TRUHLU.
NEUVEDOMUJETE SI TO ale boli sme všetci OTROKMI toho štátu a odkázaní iba na jeho vôľu. čo nám dá a čo nie. A ten štát - SLEDOVAL - cez svojich agentov a donášačov. Komu dať, komu nedať....Koho deti môžu ísť na školu a koho nie.....Kto poslúcha a kto nie......
Ak sa vám páčilo byť v takomto PODRIADENOM vzťahu - prosím.....
Ale či si aj pochopil PREČO je to tak a aká je príčina toho?
Lebo netreba pozerať na následky ale na príčiny.
Dočítal si príspevok do konca, či vládal si iba po túto vetu?
A ten problém je presne v tom o čom tu neustále píšem.
naše fabriky neboli schopné konkurencie.
Vyrábali zaostalé výrobky a neboli konkurenciou nútené na zvyšovanie kvality.
Trh RVHP bol nenáročný a išlo hlavne o to, aby boli výrobky lacné - takpovediac aby sa masám zapchala huba....Nešlo o kvalitu, nešlo o konkurenčný súboj....
Výrobky sa vyrábali s technológiou, ktorá bola vo svete dávno zastaralá.
PRETO naše fabriky po otvorení hraníc PADLI NA HUBU.
A PRETO ich buď odkúpili zahraničné firmy (v tom lepšom pripade)
Alebo v tom horšom ich Meciarovský "privatizér" rovno nechal zlikvidovať a predal aspoň tie budovy - zväčša mali väčšiu cenu ako celá ich zastaralá a NEEFEKTÍVNA VÝROBA ktorá v nich bola.
A tí ľudia, ktorí v tej fabrike vyrábali napr. desiatky rokov rovnaké modré montérky NEMALI AKO ZAMESTNANCI CENU - lebo vedeli robiť len tie isté montérky.....
A preškolenie a rozbeh efektivnej výroby by stál viac ako by tá fabrika zarobila....
TOTO je problém, čo nám tu nechal SOCIALIZMUS
PRÁVE, ŽE NIE.
Prečo by aj boli?
ONI nás odkúpili, ONI určujú podmienky, Chápeš?
Ak by boli za socializmu naše podniky TAK DOBRÉ, že by socialistické podniky ODKÚPILI tie západné. tak by sme podmienky diktovali MY.
Ale to sa nestalo.
A sme pri faktickom JADRE PROBLÉMU.
1.Napísal som to tak preto, lebo MôJ VEK nemá s témou nič spoločné.
Nechcem tu uvádzať nič čo by ma mohlo identifikovať, pretože viem, že je tu pár nebezpečných ľudí - bývalých ŠTBákov a ja mám s nimi SVOJE SKÚSENOSTI a viem ako vedia pracovať s informáciami.
2.
I tak náš vek NEMÁ NIČ spoločné s tým o čom sa STÁLE snažím baviť a to o FAKTICKOM zaostávaní totality.
Píšeš o lacnom ubytovaní, elektrine, zdravotníctve a školských pomôckach - ako asi každý tuto na Pravde.
Píšeš o tom ako o FAKTE, pričom moje FAKTY o našom zaostávaní ignoruješ.
Neustále iba o tom čo bolo lacné a čo bolo zadarmo.....
Ak je TOTO tvoja priorita . prosím. Byť neustále chudobný a odkázaný na štátnu POMOC je tvoj IDEÁL prosím.......
Ale zamysli sa nad tým PREČO nás totalitný štát nechával v chudobe a odkázanosti na jeho MILOSŤ.
Zamysli sa, či je lepšie ČAKAŤ neustále s natrčenou rukou alebo sa postarať o to, aby mi nemusel štát dávať mizerný panelák a ešte horšiu prácu za pár drobných a postarať sa o veci SÁM!
Veď to by bola pre socializmus riadna hanba ak by sa ich jediný prebehlík opačným smerom chcel vrátiť po tom, ako zistil akú chybu zdrhnutím do socializmu urobil......
On bol idealista a keď sem prišiel rýchlo zistil ako sa socialistická REALITA odlišuje od jeho ideálov.
jedného takého američana so socialistickými ideálmi tu na debate máme.......sorbona....
ten ale neurobí takú blbosť aby z Ameriky prišiel sem. Ostane si pekne v tom hnilom západe sedieť a dobre zabezpečený písať na pravde ako je na tom západe zle.....
Kubánske pomaranče rozhodne NEDÁVALI k obedu každý deň v školách.
To si vymýšľaš!
Alebo sa snažíš o nejakú propagandu.
Čo v školách bolo a čo si určite pamätám boli mliečne desiate.
V modrej prepravke nahádzané malé sáčky s mliekom (časť z nich bola vždy prasknutá a vyliata na dne prepravky - viem že sme sa bili o tie celé) a nejaké rožky.
Uznám, že to bolo dobré a keď som si vybojoval celý sáčok a rožok k tomu tak som bol fakt šťastný chutilo mi to.
Ojojój......chlapče, ty nevieš čo sa za socíku všetko dávalo do potravín!
Samé zdravé veci to iste neboli. Hlavne museli byť LACNÉ.
Brigádoval som v rôznych potravinárskych podnikoch a NECHCI VEDIEŤ čo sa dávalo do napr. do takej paštiky.....
Videl som ako sa spracovávalo mäso a videl som, z akých hnilých až zelených rožkov sa robila strúhanka.....
NEROB SI IDEÁLY!
Dean Reed.
ten dokonca aj emigroval z Ameriky do východného nemecka.
(asi ako JEDINÝ - preto o ňom VŠADE písali....)
Áno - správne.
Vidím, že sa začíname baviť fakticky.
To je dobre.
Takže začneme od toho - "pokial ich nesprivatizovala obvykle ta konkurencia, tak vyrabali"
A opýtam sa: PREČO tie naše fabriky sprivatizovala - odkúpila tá konkurencia?
Chodí to tak, že tá schopnejšia a lepšie finančne zabezpečená fabrika odkúpi tú chudobnejšiu, menej konkurencieschopnejšiu. (Samozrejme niekedy aj preto aby získala jej know - how - ale vtedy je to tiež NA ÚKOR tej kupovanej fabriky - je to ako rybár, ktorému zoberú PRÚT)
TAK PREČO sa naše fabriky ocitli v tak NEVÝHODNEJ pozícii oproti západnej konkurencii?
PREČO sme MY NEKUPOVALI TIE ZÁPADNÉ? Keď sme teda boli tak dobrí ako tvrdíte?
Ak by sme boli tak dobrí a tak POKROKOVÍ tak po otvorení hraníc by sa k NÁM HRNULI CHUDÁCI VYKORISŤOVANÍ západní pracovníci.
ALE TAK TO NEBOLO. Nikto zo západu sa nechcel zamestnať v našich postsocialistických podnikoch. Boli tu horšie platy aj pracovné podmienky.
Po prvé - nebudem ti tu vešať na nos môj vek. Prečo aj????
Prečo ti mám ja dačo dokazovať? Ty si nejaký bývalý kádrovák či čo?
Okrem toho ja som reagoval na secreta a jeho poznamku "to je ten podstatny rozdiel medzi tym co si clovek mysli ze je a tym co naozaj zazije"
neviem kto si ty "okoloiduci" s tebou som sa nebavil - ci mas viacero nickov?
Socializmus som zazil na vlastnej kozi Poviem len, že dosť dlhú dobu som v socialistickom podniku aj pracoval a nebol som IBA KONZUMENT ale aj ŽIVITEĽ.
Na viacerých miestach tu na debate píšem aj svoje skúsenosti s prácou v socializme.
Vieš vysvetliť ten zásadný rozdiel vo vývoji demokratických a totalitných štátov bez toho, aby si mal osobné otázky priamo na mňa na verejnej debate?
Vieš aj BEZ TOHO vysvetliť FAKTY o tom, prečo deti radšej idú do Anglicka či Nemecka miesto aby šli do POSTKOMUNISTICKÝCH štátov?
Byvme sa o daných FAKTOCH
A nie o MOJOM VEKU.
Nebuďme osobní ale používajme FAKTY.
Odporúčame