Tvojmu príspevku vôbec nerozumiem. Čo si s tým chcel vlastne povedať "Jamil"?
Tvojmu príspevku vôbec nerozumiem. Čo si s tým chcel vlastne povedať "Jamil"?
RE Lubos_V Tak podľa teba tie tisícky slovenských vojakov ktorých poslala 1. SR v rokoch 1941-1945 bojovať do ZSSR zradili svoju vlasť keď prešli na druhú stranu? Ja si to vôbec nemyslím. Ja by som išiel bojovať za Rusko a verím že by som sa vrátil na SR aj zo zbraňou a zaviedol by sa tú iný lepší režim ako teraz. Vlasť by zradil ten kto by nešiel bojovať proti štátu ktorý napadol SR. No Rusko sa SR napadnúť nechystá. Ak by SR chcela bojovať proti Rusku tak je to agresia a na agresii sa zúčastňovať nemienim.
No neviem či máš pravdu. Vyhlásenie tohto druhu by sa malo rešpektovať, lebo je to v zákone a nerešpekovanie by znamena neústavný stav. Ja osobne som o niečo také nepožiadal. No ak by mi dali zbraň a poslali ma bojovať proti Rusku, tak využijem prvú príležitosť a prebehnem na druhú stranu. Tak sa inak zachovalo mnoho Slovákov čo ich za 1. SR v rokoch 1939-1945 poslali bojovať proti Rusku. Takže ja určite nebudem bojovať za záujmy NATO a ak by ma niekde chceli poslať tak ujdem na druhú stranu. Slováci majú bližšie k Rusom ako k USA.
RE mier Správa o prímerí je dobrou správou. Pre Ukrajinu je asi "zlou správou" to že majú znova vyplácať dôchodky, sociálne dávky a materské na Donbas. To určite nebude pre krachujúcu ekonomiku Ukrajiny jednoduché.
Zároveň povstalcom prímerie nekáže zložiť zbrane, len ťažké zbrane sa odsunú od fronty. Naopak doteraz nazývaný povstalci Kyjevom ako teroristi sa majú pretransformovať na tzv. "ľudové milície" teda sú vlastne legalizovaný.
Ďalej je povstalcom umožnené zopakovať voľby ktoré sa už zaviazal Kyjev rešpektovať a teda po nových voľbách na povstaleckom území budú povstalecký lídry odobrený voľbami a "legalizovaný".
Ukrajina má prijať zákon o širokej decentralizácie. To asi ukrajinský parlament nepríjme a tak sa Novorusko odtrhne lebo Ukrajina nesplní tzv. "Ústavné zmeny do konca roka 2015".
Povstalci získali podpisom zmluvy o prímerí určitú legalizáciu a sú jednou stranou konfliktu čo Ukrajina pôvodne nechcela.
RE 1939 Ani teraz nie je nadpolovičná väčšina Ukrajincov za vstup do NATO. Keby bola tak terajšia vláda pod vedením Jaceňjuka okamžite spraví referendum a idú do NATO. Lenže vedia že také referendum by zle dopadlo a väčšina by bola proti. Tak len ukrajinská zapredanecká vláda stále žiada členstvo v NATO čo občania väčšinovo nechcú. No aj SR bez referenda bolo začlenené do NATO. Ak by v SR bolo referendum dovolím si tvrdiť že občania by vstup SR do NATO odmietli.
RE novacan Ono sa ti to možno zdá nevýhodné prímerie a dohoda. Lenže povstalci nie sú na základe dohody nútený sa vzdať zbraní. Práve naopak. Ich jednotky sa majú pretransformovať na ľudovú milíciu. Teda sú legalizované a nie odzbrojené. Kontrola hraníc z Ruskom bude asi taká že na hraničných priechodoch budú povstalci a nejaký ukrajinský úradní či policista. Určite povstalci nevpustia na hranice ktoré kontrolujú ukrajinských vojakov.
Ukrajina je naopak povinná vyplácať dôchodky, sociálne dávky a iné príspevky ktoré boli vyplácané a ich vyplácanie bolo zrušené pred mesiacom. Ja osobne predpokladám že Ukrajina neobnoví vyplácanie týchto dávok a to bude dôvodom prečo povstalci odstúpia od prímeria.
Ďalšia vec je že Ukrajina musí na základe prímerie umožniť voľby na povstaleckom území. To vlastne plne legalizuje správu Donbasu. Voľby na 99 % znova vyhrajú proruský politici a teda Ukrajina si moc neuznaním minulých povstaleckých volieb nepomohla. Nevidím to vôbec ako kapituláciu.
Ja to vnímam tak že sa dohodlo prímerie od nedele polnoci. Sťahovanie ťažkých zbraním na 40 či 150 km je nereálne hlavne u povstalcov, lebo mestami tak široké územie ani nemajú, teda ťažké zbrane by museli buť zlikvidovať alebo premiestniť až za Ukrajinsko-Ruské hranice. To je však nereálne. Povstlaci ťažké zbrane ani nezlikvidujú a ani sa ich nevzdajú a ani ich do Ruska nepresunú. Takže tento bod bude platiť iba pre Ukrajinu a jej armádu ktorá môže tieto zbrane tak ďaleko od fronty stiahnuť.
Ďalší bod - je vypísanie nových volieb v povstaleckých územiach. Toto nebude problém. Povstalci uskutočnia nové voľby a ich výsledok bude podobný ako bol v tých predošlích.Pre Ukrajinu je problémom že budú musieť vlastne pri vytváraní týchto volieb definovať územie povstalcov zákonom ktorý upravý voľby na tomto území.
Kontrola hraníc je definovaná dosť vlažne. Zdá sa že to bude tak,že spolu s povstaleckou hliadkov na prechode bude nejaký vojak Ukrajiny. Prímerie je fajn ale realizácia otázna.
Prímerie je podpísané. Dohoda o riešení konflitktu na Ukrajine však zatiaľ nie je. Je zrejmé že ak by teraz EÚ pritvrdila sankcie na Rusko, tak to by sa už na mierovom procese odmietlo akokoľvek zúčastňovať. Sankcie v neposlednej rade škodia aj ekonomikám členských štátov EÚ.
Prímerie má platiť od nedele polnoci. Uvidíme?
Predpokladám že povstalcom sa dovtedy podarí úplne obsadiť Debaľcevo a tak vymazať klyn ktorý medzi Doneckú a Luhanskú republiku vrazila ukrajinská armáda v minulých mesiacoch.
Presne tak. USA sa snažia približovaním NATO k Rusku narušiť rovnováhu. Približná rovnováha je zárukou mieru. Ak sa dodajú zbrane Ukrajine rovnováha sa naruší a hrozí svetový konflikt. No a Európa si to odnesie asi najviac.
RE logino máš môj súhlas a plus. Aj mne terajšia vláda Ukrajiny a jej zákony pripomínajú chuntu v Chile za Pinochetovej vlády. Normálne mi je ľúto bežných Ukrajincov že majú takúto vládu. O demokracii sa teraz v súvislosti s Ukrajinou vôbec nedá hovoriť. Jedine o rozmáhajúcom sa ultranacionalizme, fašizme a nacizme.
Je dosť možné že ak by sankcie na Rusko neboli, tak by boje už tiež neboli. Ide o to že Porošenko si myslí že sankcie položia Rusko na lopatky a že to prestane podporovať povstalcov a že potom ukrajinská armáda silou obsadí Donbas. Ak by sankcie na Rusko neboli, tak by Porošenko nemal nádej že Rusko prestane podporovať povstalcov a tak by Porošenko rokoval o mierovom riešení miesto januárovej ofenzívy na povstalcov.
RE pepinka Slovenský premier aspoň trošku triezvo a rozvážne rozmýšla o tom čo sa deje na Ukrajine. Dodanie zbraní by znamenalo predlžovanie vojny a zväčšovanie rozsahu konfliktu. S Ficom v dosť veciach nesúhlasím ale s vetou že "dodanie zbraní Ukrajine by viedlo k otvorenej vojne" sa dá súhlasiť na 100 %. Ak USA začnú dodávať moderné zbrane Ukrajine, tak musia aj inštruktorov, inštruktory na Ukrajine budú od Ruska považovaný za USA vojakov na Ukrajine čo z vysokou pravdepodobnosťou vyvolá vstúpenie ruskej armády priamo do konflitku. To už nebude len občianska vojna na Ukrajine ale priamy konflikt USA a Ruska. Následky toho môžu byť pre Európu ale aj pre svet katastrofálne.
Rusko ani na východe Ukrajiny nič nehľadá. Bojuje tam ruskojazyčná menšina za svoje holé prežitie, aby nebola vyvraždená od Pravého sektora.
RE cato Ono náznaky sa už stali. Ukrajinská armáda po obsadení Slavianska a Kramatorska vyviezla tisícky ruskojazyčného obyvateľstva na západnú Ukrajinu a do mesta doviezla Ukrajincov od Lvova a Invano-Frankovska. Pravý sektor vraždil a vraždí na území ktoré od povstalcov vybojoval.
RE cato Na Ukrajine teraz prebieha občianská vojna. Taká bola aj v Španielsku na konci 30tych rokov 20 storočia. Vtedy Nemci pomáhali spolu s Talianskom Francovi a ČSR, Francúzi zase republikánom. To že Rusko pomáha povstalcom je bežné pri občianskej vojne. Západ zase pomáha kyjevskej vláde. Ja som presvedčený že povstalci majú pravdu.
Re beaver Tomu čo píšeš ani sám hadám neveríš. Ja ako si dobre pamätám tak súčastne ako začali nepokoje na Kryme tak začali aj na Donbase a aj v Charkove a inde vo východnej časti Ukrajiny. Porošenko poslal armádu a ťažkú techniku proti vzbúrencom s cieľom ich poraziť a deportovať ruskojazyčné obyvateľstvo preč. Rusko má morálnu povinnosť ochrániť ruskojazyčnú menšinu na Donbase.
RE cato Rusko určite nejaké zbran povstalcom dodalo, lebo inak by sa neubránili útoku ukrajinskej armády. No čo má Rusko robiť? Má nechať zmasakrovať ruskojazyčné obyvateľstvo na Donbase? Ak by boli povstalci porazený, tak Pravý sektor a náckovia v odiely Ajdar či Azov by sa o masakrovanie ruskojazyčného obyvateľstva na Donbase rýchlo postarali. Však aj na územiach ktoré oslobodili povstalci sa našlo niekoľko masových hrobov čo spáchala tzv. Ukrajinská národná garda kde sú hlavne pravicový extrémisti z Pravého sektora.
Plne podporujem premiéra v tom že žiadne zbrane by sa Ukrajine dávať nemali a vláda v Kyjeve by mala byť vyzvaná na prímerie a na mierové rozdelenie Ukrajiny.
Čo sa týka vyhlásenia premiéra Róberta Fica, tak s prvým jeho bodom súhlasím. Dodanie zbraní Ukrajine by len konflikt prehĺbilo a hrozila by možno dokonca 3 svetová vojna.
Čo sa týka jeho druhého stanoviska ktoré Fico prezentoval - že nie je proti rozšíreniu sankcii na Rusko, tak to sa mi zdá chybou. Sankcie by sa mali skôr zrušiť ako rozširovať. Sankcie škodia Rusku a aj EÚ a teda aj Slovensku. USA sa snažia pričlenením Ukrajiny k NATO narušiť akú-takú rovnováhu a toto by viedlo k nepredvídateľným výsledkom a teda k pravdepodobne k veľkej vojne v Európe.
S touto časťou článku sa dá súhlasiť úplne a s ostatnými čiastočne:
Čo sa stane, keď európsky pokus o mier stroskotá a Spojené štáty začnú Ukrajine dodávať zbrane?
USA nedopustia vojenskú porážku Kyjeva a Rusko nedopustí vojenskú porážku svojich východoukrajinských chránencov. Čiže pôjde len o novú úroveň eskalácie konfliktu.
Pre mňa z toho vyplýva že hrozí veľký konflikt v susednom štáte a to hlavne preto že USA sa chcú dostať so svojou armádou k ruskej hranici. Fico má asi pravdu a dobré informácie keď hovoril že do leta je veľmi pravdepodobný veľký konflik na Ukrajine. Rusko určite nenechá poraziť povstlacov, lebo to by znamenalo že rôzne ultranacionalistické a polofašistické ukrajinské skupiny by začali na Donbase masaker miestného ruskojazyčného obyvateľstva. Prosto Pravému sektoru a bojovým bandám typu Azov a pod. sa veriť nedá.
RE Ringel a ja zase plne odmietam členstvo Ukrajiny v EÚ lebo nie je na primeranej ekonomickej úrovni a aj jej inštitúcie nezodpovedajú EÚ štandartom. No a som zásadne proti prijatiu Ukrajiny do NATO, lebo nemá vyjasnené hranice, bola by to provokáciu voči Rusku, ktorá by mohla skončiť 3 svetovou vojnou. Ringel a od kedy si ty "Slovensko"? Ja tu hovorím za seba a ty za celé Slovensko? Kde na to berieš právo?
Odporúčame