Toľko,s prepáčením,hlúpostí,že na to sa naozaj nedá reagovať...
Iba jednu vec...Nebol som prvým v našej vzájomnej výmene názorov,kto odskočil do minulosti...a úplne zbytočne,lebo nikomu z nich nepomôže,čo kedysi riešil Janukovič...
Tešilo ma!
Toľko,s prepáčením,hlúpostí,že na to sa naozaj nedá reagovať...
Iba jednu vec...Nebol som prvým v našej vzájomnej výmene názorov,kto odskočil do minulosti...a úplne zbytočne,lebo nikomu z nich nepomôže,čo kedysi riešil Janukovič...
Tešilo ma!
Tak to vidíš aj do čias, keď sme vyháňali rusa ,spájalo sa Nemecko a rušili sa vojenské bloky..áno,strašne veľa vody od vtedy pretieklo,svet sa zásadne zmenil ..a prestali sa dodržiavať dohody...rusovi bolo sľúbené také riešenie,v ktorom akékoľvek približovanie Ukrajiny k západu neprichádza do úvahy...tiež si dobre pamätám tie časy a bol som rád, že všetko bolo vyriešené vcelku k obojstrannej spokojnosti a nevznikol horúci konflikt.
Existujú dohody o povojnovom delení Európy,rus opustil krajiny"vplyvu"a čo sa stalo?
Keď si myslíš, že celý problém vznikol "oranžovou" na Ukrajine, neberiem ti to...ale otoč stránky v kalendári ešte o pár rokov späť,pozri čo bolo dohodnuté,kto čo splnil a zamysli sa,kto z nedodržania dohôd ťažil a kto iba ustupoval..nuž a to sme sa dostali vlastne až k tomu,čím sme začali.Po prvom ústupku rusa dostal niekto chuť a neprestával tlačiť... Rus zrazu chce iba to, čo mu bolo sľúbené a je problém.Nechcem tu rusa,ani američana,len aby bol by pokoj a mier.
Yanko,dovolím si povedať, že keď NIEKTO vedie nespravodlivú vojnu, tak sa musí odvážiť NIEKTO INÝ,zabrániť mu v tom. Nikdy by totiž neprestal,lebo tu presne platí príslovie našich starých rodičov, ktorí hovoria že:"Z jedlom rastie chuť!"
Ja teraz netvrdím, že tí, alebo tí sú v tomto prípade vinní,doplň si ich sám podľa seba a tvojich vedomosti. Najhoršie pre ľudí je to,že vždy trpia nevinní ľudia, ktorí by chceli mať iba to, čo máš ty.
Obyčajný život,pokojný spánok,prácu ktorou uživí rodinu.
História dokladá mnoho príbehov,kedy je potrebné spojiť sa s niekým iným,keď vlastnými silami nedokázali národy zabezpečiť si tieto,pre nás samozrejmosti.
Osem rokov utrpenia.Dokážeš si to predstaviť?
Neviem,kto z tých politikov, čo dnes majú plné ústa sankcií,ale opäť bez konkrétneho,pre všetkých priateľného riešenia situácie,by vymenil svoj bezstarostný život za život tých ľudí, ktorí dennodenne,osem dlhých rokov prežívajú to,čo preživajú...
Citát z novín SME:"ČAPUTOVÁ POVEDALA,ŽE ŽIJE V KRAJINE, KTOREJ NEROZUMIE" ...mimo iného... koniec citácie.
Vždy,keď budete "citlivo vnímať" vyjadrenia tejto osoby,čo sa dočasne,na základe volebných výsledkov,dostala do funkcie, ktorá by mala patriť vzdelanej,rozhľadenej osobnosti čo dokáže bez akéhokoľvek kompromisu obhajovať záujmy Slovenského národa nezabudnite,čo táto osoba povedala v minulosti...
Veru naozaj je! Nečinnosť svetového spoločenstva pri utrpení ľudí v týchto oblastiach,nevšímavosť a ignorácia zločinov spáchaných na Majdane,v Odese a iných miestach,rastúca moc oligarchie,vykrádanie zahraničnej pomoci zločineckými bandami napojenými na centrálnu moc v Kyjeve,ničenie priemyslu, poľnohospodárska a znižovanie životnej úrovne,genocída rusky hovoriacich oblasti Ukrajiny...je to naozaj ešte horšie,ako tie rešerše.
A OSN sa iba prizerali,OBSE iba monitorovali, centrálna moc iba strieľala osem rokov.... Kto to schvaľuje, musí byť riaden ignorant.
Ale dnes má zrazu každý jasno,že osem rokov utrpenia tých ľudí bolo málo,že nikto iný,ako tí čo celú dobu iba monitorovali,strieľali,kradli a bohatli nemá právo riešiť problém!?
Kde ste boli doteraz? Prečo ste už dávno,pri objavení problému nezasiahli takým spôsobom, aby nezomierali ani ukrajinský vojaci,ale ani tí ktorí chceli žiť samostatne? Alebo to naozaj mali vyriešiť dodávky zbraní?Zbrane predsa zabíjajú,nimi sa nenaje nik!
Tie indivíduá, ktoré teraz vedú Slovensko,nedovidia ďalej,ako po stránky napísané niekým iným,čo prostredníctvom nich nivočí všetko,vybudované našimi predkami. Priemyselná a poľnohospodárska výroba zničená,hrdosť a samostatnosť zadupávaná do zeme. O zdravotníctve,školstve a vede sa už ani neoplatí hovoriť.
Právo,pravda a túžba žiť v mieri sa už nesmie ani spomenúť,lebo si dezolát,ficovec či, najnovšie rusofil...
Médiá,vláda, prezidentka... akoby ich jedna mater mala. Faloš,klam a taká evidentná zapredanosť,až to bije do očí..
Slováci sú pre nich tí poslední,na ktorých myslia konaním, prejavmi a presadzovaním záujmov...
Najskôr, samozrejme peniaze pre seba,potom záujmy USA,potom Nato, Brusel, problémy všakovakých iných treťosektorákov v iných štátoch........a niekde nakoniec,ak ostane miesto,aj niečo pre ľudí.Drobky.
Naozaj si to,zdá sa,pomýlili so súkromným podnikaním bez akejkoľvek zodpovednosti a s pocitom beztrestnosti.. Naozaj ste to chceli takto pri prevrate ,ich voliči???... :-\
Takéto príspevky,ako malé decko...Si si istý, že by si to dokázal modrookému blondiakovi povedať do očí,že je fašista kôli tomu,že to"vraj"povedal Hitler? Nie je to vlastne iba také tvoje zbožné želanie?
Tieto znaky totiž neboli znakmi fašizmu,ale tzv.čistoty árijskej rasy. Trochu mimo misu.
A keďže ešte aj viete,prečo by tá tebou vypotená hlúposť mala zaimponovať Vladovi,mohol by si to trošku rozviesť podrobnejšie? Poznám Vlada,Slováčisko urastený,pracovitý má blond vlasy,modré oči a ruky ako lopaty.Tomu,keby si povedal to,čo si napísal,bolo by aj popapuliplesk 3, nielen 2.... :-D
V mnohých prípadoch vysielajú tieto štáty svojich vojakov na územie cudzích krajín bez vyhlásenie vojny,bez pozvania a vedú tam s vládami ostré konflikty,unášajúc a vraždiac "objekty"záujmu.
Lenže toto,čo urobil rus je predsa len o inom a na územie,kde poslal vojakov bol pozvaný ich vedením na základe vzájomnej dohody.To,že tie krajiny nie sú ešte uznané štátmi"západu"nič nemení na povinnosti vyplývajúcich z tejto zmluvy.
Všetci ktorí tvrdia, že rus vedie vojnu v Ukrajine,v podstate opäť šíria hoax.Treba si vypočuť aj vyjadrenia Ukrajinského establišmentu, ktorý slovo vojna nepoužil,aj keď postup rusa považuje za agresiu a nabáda na politické,nie vojenské riešenie situácie.Dokonca ukľudňuje Zelenskyj svojich spoluobčanov,aby nepanikárčili,že ich vlasť nie je vo vojne,takýto postup rusa očakávali a budú to riešiť na politickej úrovni.
Treba teda veriť, že Ukrajina po ôsmich rokoch bombenia nájde s Doneckom a Luhanskom spoločnú reč,vyriešia vzájomne problém a rus sa bude môcť vrátiť.
Je to,matusek, rozdiel od prípadného vstupu amerických vojakov na Slovensko na základe vzájomnej dohody o vojenskej výpomoci,ktorú podpísali obe strany,keby naše mestá niekto bombil?
Nič iné sa tam,v Doneckej a Luhanskej republike nedeje.Vstup rusa na ich územie,po tom,čo ich rus uznal ako samostatné štáty,podpísali zmluvu o vojenskej výpomoci je z ich pohľadu legálny.
Už aj štáty európskej únie,odsudzujúc síce tieto ťahy rusa opatrne pripúšťajú, že pokiaľ neprejde za hranice , určené bojovou líniou,nejedná sa o vojnu proti Ukrajine,ale o akúsi neprimeranú reakciu Moskvy a tomu zodpovedajú aj sankcie nesankcie, ktoré opäť raz ublížia takým ekonomikám v Európe ako je Slovenská viac,ako rusovi.
Najlepšie by samozrejme bolo,keby každý vojak bol iba v zemi,ktorej prisahal.Lenže pokiaľ budú existovať všeliaky"pozývači"cudzích vojsk na zvrchované územie,jedno na ktorej strane sveta,dovtedy budú cudzie vojská"migrovať".
Dokonca existujú na svete aj krajiny,ktoré ignorujú akékoľvek práva...
Pýtam sa, prečo asi? Kto svojim podpisom pod zmluvu s USA, ktorá bola zbytočná, keďže sme plnohodnotným členom NATO, upriamuje pozornosť Ruska ešte viac,ako doposiaľ na Slovensko?
To predsa muselo byť úplne jasné p.prezidentka, že Rus to berie ako ohrozenie a zvyšuje záujem o našu vlasť.
To vám poradcovia nepovedali, že to môže mať aj následky? Lebo ak nie,tak to tam vymeňte... mimochodom,nebolo ťažké na to prísť aj vlastnou úvahou,však?... :-$
Vlastizradca zapredáva vlasť cudzím vojskám. Boli tu v 1944 pozvané vojská hitlerovského Nemecka na potlačenie povstania-ohodnotené ako zrada. Potom v 1968 vojská VZ ,pozvané Biľakom ktorého považujete za zradcu. Pred pár dňami Naď a prezidentka pozvali vojská USA....ako to hodnotíte, keďže podstata vyskytnutia cudzích vojsk na našom území je taká istá vo všetkých troch prípadoch? Dokonca vždy to boli aj tzv.spriatelené armády,spolupracujúce vo vojenských zoskupeniach.
Iba jedno je isté v tejto chvíli,že história na území Slovenska sa opakuje a vždy sa nájde nejaký ten pozývateľ, ktorý je neskôr označený za zradcu....Nuž,komu niet rady, tomu niet pomoci!
A zbytok národa? Na to sa nikto z týchto troch pozývačov nikdy nepýtal. Rozhodli sa a bolo....ešte stále nevidíte paralely?... :-$
To je veru naozaj ťažko odhadnúť, ako by dokázali v Európe udržať aký taký konfort a výrobu. Mohlo by to dokonca viesť k takým vlnám nespokojnosti obyvateľov,aké si v tomto stave dnes,ani nedokážeme predstaviť.
Nuž veru, radšej ani nemyslieť na takéto scenáre...
Ono, tieto dve oblasti,to nemusí byť koniec rozpadu Ukrajiny.Tá nespokojnosť s centrálnym vedením v Kyjeve sa prejavuje aj v iných častiach.Len tie nie sú, zatiaľ,vojensky atakované centrálnou mocou.A preto v obave o celistvosť toho čo teraz ostalo, nechcú priznať svoje zlyhanie a že tento stav svojím dlhoročným ignorovaním vedenia týchto oblastí a ich politického vedenia zastupujúceho obyvateľov tam žijúcich,spôsobili vo veľkej miere v Kyjeve,spololiehajúc sa na USA a NATO.
Ak urobia takú chybu aj tam a budú ignorovať,alebo nebodaj silou,vojensky a ekonomicky ničiť, toto celé sa raz rozpadne,ako všetko zlepené.Trebársako ZSSR alebo ČSR...
P.Korčok nebuďte pokritci a nezatvárajte pred celým týmto problémom oči,lebo celé to môže byť úplne,ale úplne inak, ako to dnes obhajujete ...
Veď napokon,čas ukáže...
Debatéri, priatelia, prosím vás uvedomte si jedno,pri písaní akehokoľvek príspevku.
A síce, že sa nebavíme na Debate o nejakom prťavom,bezvýznamnom mieste na zemeguli,ale o území,kde takmer 5 000 000 obyvateľov chce už konečne,po takmer 8rokoch ostreľovania od"vlastnej"centrálnej vlády,žiť pokojne a v mieri... Uvedomte si aj to, že tento "konflikt"trvá dlhšie, ako trvala ktorákoľvek svetová vojna bez toho, aby im medzinárodné spoločenstvo,ba ani ich vlastné vlády zabezpečili bezpečnosť.
Uvedomte si to, prosím vás vždy,keď ich postoje budete chcieť kritizovať a položte si pritom aj tieto dve otázky.
Kto z nás by niečo také vydržal?Nemal Kyjev dostatok času,aby problém riešil?
Nuž, preto ich spojenci obetovali...
Bude treba zvolať mimoriadne zasadnutie vlády,ako zamedziť tomu, že by sa z bývalých východných ukr.republik presunuli tieto neonacistické bandy niekde do západnej Európy,ako to bolo po poslednej veľkej vojne,keď cestou ku západným spojencom (odkiaľ, čuduj sa svete cítili šancu na prežitie),vraždili a lúpili,čo si odnieslo aj zopár Československých občanov.Doma v Ukrajine ich v ostatných častiach zeme,nemajú moc v láske a ani sám ich prezident ich nejako nemusí, keďže mu neraz ich vodcovia odkázali, že velenie centrálnej vlády im moc nevyhovuje.
Sme krajina, ktorá hraničí s Ukrajinou, takže nápor bude asi dosť masívny...
Alebo je aj možné, že ich na príkaz nového velenia cudzích vojsk na území Slovenska,budeme musieť pustiť...
Ktovie, čo nám všetko čas prinesie... :-$
Ono, tieto dve oblasti,to nemusí byť koniec rozpadu Ukrajiny.Tá nespokojnosť s centrálnym vedením v Kyjeve sa prejavuje aj v iných častiach.Len tie nie sú, zatiaľ,vojensky atakované centrálnou mocou.A preto v obave o celistvosť toho čo teraz ostalo, nechcú priznať svoje zlyhanie a že tento stav svojím dlhoročným ignorovaním vedenia týchto oblastí a ich politického vedenia zastupujúceho obyvateľov tam žijúcich,spôsobili v Kyjeve,spololiehajúcom sa na USA a NATO.
Ak urobia takú chybu aj tam a budú ignorovať,alebo nebodaj silou,vojensky a ekonomicky ničiť, toto celé sa raz rozpadne,ako všetko zlepené.Trebársako ZSSR alebo ČSR... ;-)
Z tvojho pohľadu a pohľadu masmediálnej komunikácie v priestoroch tzv.západných krajín to tak môžeš vnímať,ale skús, skutočne iba skús to vnímať z pohľadu obyvateľov tých nových oblastí,ktorí boli toľký čas z ich dovtedajšej vlády v Kyjeve ignorovani a čo horšie,plánovane a postupne im boli upierane akékoľvek práva a boli celú tú dobu ostreľovaní vlastnou vládou.
Ako dlho by si ty, alebo tvoja rodina vydržali v takomto prostredí? Nebolo by lepšie, osamostatniť sa?
Veď predsa sme to sami zažili,keď sa delila republika a čakalo sa,akým spôsobom to celé svetové spoločenstvo príjme. Nám,Slovákom sa to podarilo s bratmi Čechmi pokojne a relatívne v pohode dohodnúť,bez akejkoľvek nutnosti rynčania zbraní.Lenže tieto dve, oblasti v rámci Ukrajiny to umožnené nemali , bez prestania boli bombené,ignorované z centrálnej vlády v Kyjeve a popritom nechceli nič viac ani menej ako chceli Slováci v rámci federácie a neskôr pri osamostatňovaní sa.Ono, tieto dve oblasti,to nemusí byť koniec...
A ty vlastný názor nemáš?Toto je predsa debatné fórum... ;-)
Peto 37,istotne poznáš to porekadlo:"Keď vtáčke chystajú,pekne mu spievajú!"...a o tomto to celé je. Slovensko,ako relatívne malý štát vytvára dojem o sebe a svojich občanoch prostredníctvom tých ľudí,ktorých si zvolí.A tu je ten problém. Podarilo sa im,teda tej časti z nich,čo sa zúčastnilo volieb navoliť takú skupinku ľudí (nie poprvý krát} čo tebou popísané vlastnosti majú a teda, môže sa zdať navonok, že celý národ je naozaj ako oni.Stačí ale porovnať predvolebné kydy tejto verchušky s tým čo konajú (tu platí to porekadlo),seriózne sa zamyslieť kôli čomu tak konajú a pozrieť na podporu verejnosti dva roky po ich nastúpení do funkcií! Množstvo z ich voličov pochopilo čo navolilo,ale znášať to musia všetci.
Našťastie to nie je tak, ako to vidíš.To iba pár posledných prívržencov, poväčšine odsúdených na koexistenciu s tým establišmentom, musí vykonávať medvediu službu ostatnému národu a chovajú,vyjadrujú sa a vystupujú v mene národa (bez akéhokoľvek poverenia od slovače)ako imbecili.
Odporúčame