Karol, poslal som ti sukromny mail.
Karol:
1) ja nie som katolik
2) nie som zastancom trojice
3) uznavam tvoje vysvetlenie Bozieho mena
4) viem, ze v Bibliach ( okrem JS ) sa nikde nepouziva Bozie meno v celom rozsahu
5) NECHAPEM VSAK, PRECO SI NECHCES PRIZNAT TO, CO TI TU UZ NESPOCETNEKRAT OPAKUJEM: TVOJA ODPOVED KAPLANOVI BOLA NEPRESNA A ZAVADZAJUCA. NIE KRESTANIA, CI KATOLICI PRVI PRESTALI POUZIVAT BOZIE MENO - K V O L I T R O J I C I, ALE UZ ZIDIA V 2.stor.pred Kr..ALE K TOMUTO SA NEMIENIS PRIZNAT. a to ma mrzi...
Ono asi naozaj nema zmysel chodit na toto forum.
JS podaju len svoje argumenty a odmietaju skutocne otvorene diskutovat.
Dokonca, diskutera obvinia z odpadlictva od JS, len preto, lebo diskutuje.
Skoda casu.
Loraks1, niekedy mam dojem, ako keby sme my dvaja hovorili dvomi odlisnymi jazykmi.
JA NEZASTAVAM NAUKU O TROJICI.
Jasne som ti napisal, ze s tvojim vysvetlenim Bozieho mena suhlasim.
No ty si ani za svet nechces priznat svoje nespravne vysvetlenie "kaplanovi", co ma mrzi.
loraks1, chcel si mnou diskutovat. Dokonca, zacali sme uz pomaly debatovat aj na sukromnych mailoch.
Tak teda diskutuj. Ved ja nepopieram Tvoje argumenty. Len som si "dovolil" upresnit Tvoje slova adresovane "kaplanovi", ako nespravne.
Myslel som, ze mas zaujem o skutocnu diskusiu a nielen jednostranny monolog.
loraks1, v tomto si vobec neprorecime. Vyjadri sa, PROSIM, k tomu,co som i napisal dolunizsie.
Ty si totiz zacal v tejto diskusii odpoved "kaplanovi" nespravne. Zdovodnoval si mu zamlcanie Bozieho mena KRESTANMI, KVOLI TROJICI. Ja som len pisal, ze UZ ZIDIA V 2.stro.pred Kr. pisali pod JHVH a-dónáj.
Preco si nedokazes priznat svoju chybu, ako si to vysvtloval "kaplanovi"?
Mily loraks1, JA SOM NAPISAL LEN TO, ZE UZ 200 ROKOV PRED KRISTOM ZACALI SAMOTNI NAJVERNEJSI ZIDOVSKI OPISOVACI PISMA DAVAT (vokalizaciu) JHVH, ako a-dónáj.
Ty si vsak kaplanovi pisal, ze TO UROBILI CLENOVIA TZV. KRESTANOV, KVOI TROJICI. A prepac, ale toto Tvoje tvrdenie v odpovedi kaplanovi, nebola pravda.
Suhlasis so mnou?
ankaf, ako mozete niekoho obvinit, ze odpalkom Jehovovych Svedkov, ked ho vobec ani nepoznate?
To, ze tu diskutujem s loraks1, aj s inymi JS, a ze tu podavam aj dokonca historicke fakty, ktore su zname, este vobec neznamena, ze som niekedy bol JS.
To mi - ankaf - upierate pravo na moj nazor? Na co je potom toto forum, ked si clovek nemoze povedat svoj nazor? Ak nepisem v sulade s nzormi Jehovovych Svedkov, tak ma automaticky zaradujete k odpadlikom JS. To je od Vas, myslim si, ze dost nefer.
Ze uz 200 rokov pred Kristom takto oznacovali verni zidovsky strazcovia a opisovaci Svateho Hebrejskeho Pisma, nazyvani pisari - "soferim" meno JHVH.
Hebrejske pismo v tom case nemalo samohlasky, ale len spoluhlasky. A kedze je velmi tazke "hovorit" len spoluhlaskami, tak oni tomu dali "vyslovnost" tohto mena. A ta vyslovnost v ich podani bola (a-dónáj).
Som rad.
Inak, precital som si aj niektore Vase clanky. Su to mimoriadne zajimave historicke svedectva. Mate talent na pisanie.
Mila ankaf, JS vzdy ked sa modlia ( alebo takmer vzdy ), tak zacinaju modlitbu slovom Jehova. Napr. Pane Jehova, prosim Ta, vypocuj tuto moju modlitbu. Ja som Vam napisal len to, ze nie je vobec ziadnym prehreskom, ked sa zacinam modlit: Otce, prosim Ta, vypocuj tuto moj modlitbu. Aj samotny Jezis takto zacinal svoje modlitby.
Jezis nazval prvykrat Boha svojiim, ale aj nasim Otcom. Kludne sa k Bohu mozes obracat ako k otcovi. Nijako sa neprehresis proti nicomu, ani proti nikomu.
lorakssk1, Ty naozaj nebries na vedomie to, ze este v 2.stor.pred Kr. bolo JHVH vokalizovane na a-dónaj? Preco z tohto obvinujes katolicke, ci ine, podla Teba LEN "takzvane" krestanske cirkvi?
Teda, nepisanie mena JAHVE alebo aj JEHOVA nie je kvoli nauke o trojici, ktora bola uznana az na koncile v 4.stor. po Kristovi.
Tymto je jasne, ze to co pise "loraksk1", ze VRAJ katolici alebo "takzvani krestania", teda vsetci okrem JS, nepisu vo svojich Bibliach meno Jehova alebo Jahve, ze tieto jeho tvdenia nie su pravdou.
Uz samotni Zidia minimalne 200 rokov pred Kristom ( boli to pisari -"soferim") pisali pod tetragramaton JHVH jeho "VOKALAIZACIU" (a-dónáj). A z teto vokalizacie JHVH sa vytvorila nespravna "vokalizacia" JeHoVá(H).
Zidovska tradicia pripisuje zostavenie zbierky kanonickych knih SZ Ezdrasovi a Velkej synagoge v casoch po navrate z babylonskeho zajatia (5.stor.pr.Kr.). V poslednych dvoch storociach pred Kristom zodpovedni za zachovavanie a odovzdavanie hebrejskeho textu, ktory neskor dostal nazov "msoretsky", boli pisari - "soferim". Tito presne spocitali samotne pismena (spoluhlasky) Tory. Pre nich bola kazda spoluhlaska posvatna. Hoci cielom bolo zachovat hebrejsky text v nezmnej forme a ponechali spoluhlasky uplne nedotknute,tam,kde ich vedomosti jasne ukazovali, ze je potrebna oprava alebo vylepsenie, pretoze text bol poskodeny, opravu alebo vylepsenie napisali na okraj a tym neposkodili napisany text.
Najznamejsim je Tetragramaton JHVH nahredeny oslovenim Boha Adónáj (Pán). Pod Bozie meno JHVH zapisali vokalizaciu slova (a-dónáj), z coho nespravnym citanim vzniklo znenie JeHoVá(H) - citat sa vsak malo vzdy len Adónáj...
Zidovska tradicia pripisuje zostavenie zbierky kanonickych knih SZ Ezdrasovi a Velkej synagoge v casoch po navrate z babylonskeho zajatia (5.stor.pr.Kr.). V poslednych dvoch storociach pred Kristom zodpovedni za zachovavanie a odovzdavanie hebrejskeho textu, ktory neskor dostal nazov "msoretsky", boli pisari - "soferim". Tito presne spocitali samotne pismena (spoluhlasky) Tory. Pre nich bola kazda spoluhlaska posvatna. Hoci cielom bolo zachovat hebrejsky text v nezmnej forme a ponechali spoluhlasky uplne nedotknute,tam,kde ich vedomosti jasne ukazovali, ze je potrebna oprava alebo vylepsenie, pretoze text bol poskodeny, opravu alebo vylepsenie napisali na okraj a tym neposkodili napisany text.
Najznamejsim je Tetragramaton JHVH nahredeny oslovenim Boha Adónáj (Pán). Pod Bozie meno JHVH zapisali vokalizaciu slova (a-dónáj), z coho nespravnym citanim vzniklo znenie JeHoVá(H) - citat sa vsak malo vzdy len Adónáj...
JOSEPHUS - dejepisec, dielo "Zidovske starozitnosti" - zmienuje sa o sudnej vrazde Jakuba, ktorej sa roku 62 n.l. dopustil velknaz Ananias. Jakub je tu nazvany bratom "Jezisa, nazyvaneho Kristus". TACITUS, dielo "Letopisy" - pise o poziari v Rime roku 64 n.l., zmienuje sa o "ohavnej povere", ktorou je krestanstvo, o "Kristovi, zakladatelovi tejto sekty" a o jeho ukrizovani prokuratorom Pontiom Pilatom za vlady Tiberiovej.
PLINIUS MLADSI - v roku 112 napisal, ze sekta spievala chvalospev, v ktorom "Krista ospevovala ako Boha" a odmietala ho prekliat. K tomu boli ochotni len odpadlici a zradcovia.
SUETONIUS - pise o Zidoch, ktori boli vyhnani z Rima, pretoze "na popud Chrestov neustale vyvolavali nepokoje".
Karol, napisal som Ti vo stvrtok na sukromnu mailovu adresu. Dostal si to?
Ste zlata pani anka. A mate slovnik, ktory mi vyhovuje.
Viete, ja uz som tak trochu "v rokoch" a Bibliou sa zaoberam cly zivot. S Jehovovymi svedkami som diskutoval uz asi tisice hodin. Nie v zlom. Len sme si dokolecka vysvetlovali biblicke texty a ich vyznamy. Aj ked sme sa samozrejme vo vela vecieach nezhodli, ale aspon som si precvicoval texty, ako malu nasobilku. JS su pre mna rozporuplni ludia. Na jednej strane strasne tlacia do ludi, ale ja viem, ze to robia s tymi najlepsimi umyslami, no aj tak je to dost nsilne. Na strane druhej ich obdivujem pre ich pacifizmus. Pre mna nie je krestan ten,kto ide strielat do ludi.
Srdecne Vas pozdravujem, ked sa teraz nebudem zucastnovat dskusii. Drzte sa.
Odporúčame