Keby bolo keby ....
V čom konrkétnom murdujem?
Ja píšem fakty. Dajú sa ľahko overiť. Dávam dátumy, konrkétne hiostorické udalosti ...
Ty hovoríš o pravítku o pocitoch, o svojich názoroch .... ale ja čo používam fakty som v tvojich očiach ten čo mudruje.... no prepáč ... ale nikto ste mi ešte nevyvrátili žiadny fakt o ktorom tu píŠem.
Si normálny?
Trošku sa zamysli ... ty už vidíš Kisku aj v tanieri
1. leto 1941 - nemohli pripravovať vylodenie, keď ešte nebol ani napadnutý ZSSR.
2. leto 1942 - nebola vhodná situácia. Jednoducho Nemci tlačili Rusov pri Stalingrade a spojenci bojovali v sev. Afrike. Ako sa mali vylodiť? To mali nechať nemcom voľnú cestu k rope cez Afriku?
3. leto 1943 - hneď po porážke AfrikaCorps 05/1943 sa vylodili v ITA.
Prvý krát bola žiadosť o otvorenie frontu od Molotovova v polovici roku 1942 v USA a v Anglicku. Rok 1942 ale fakt nebol eŠte vhodný. Nebola dokončená vojna proti Afrika Corpsu.
Ako nehnevaj sa na mňa, ale keď skočíš do pol pása do studenej vody a si pod paľbou a nevieš ako dlho sa budeš plaziť na studenej pláži v studenej vode ...
Ako fakt nevieš pochopiť, že plánovači tie dokumentárne filmy nevideli? Ty by si to naplánoval na jar alebo jeseň? Keď je relatícvne dosť búrlivý Atlantik? Akože fakt?
No veru dosť sa ich aj utopilo. Niekde bola aj presná štatistika. Možno to bude aj na nete. Nie všetky plavidlá dorazili k brehu a niektorí vojaci podľahli panike a skákali do mora ešte pred dorazením k brehu. Neuvedomovali si, že majú sťažené podmienky k plávaniu. Pochopiteľne spanikárili.
K pravítku som sa vyjadril v inom vlákne.
Na nič sa nehrám. Je vás tu viacero. Niektorí z vás toto fakt tvrdia. Pozri si diskusiu. NA toto som reagoval.
No a ešte k tomu pravítku. Ja zásluhy ZSSR uznávam. Skús mi ale ty povedať ako sa konkrétne (počet vojsk, padlých) napríklad zaslúžilo ZSSR v bojoch v Ázii proti Japonsku?
Ale stále tvrdím, že najväčšiu źasluhu na porˇAzke fašizmu majú ZSSR.
Pozri sa, všetci tu skáčete a hovoríte o tom akoby sa na porážke fašizmu podielali len Rusi. To nie je pravda. Argumentujete tu všetci, že mali otvoriť skôr 2. front. Keď sa spýtam kedy, tak odpoveď žiadna. Tak keď raz som presvedčený, že to mali urobiť skôr, tak hádam nebude pre mňa problém dať aj da´tum kedy. No a jeden tu bol aj bez zákaldných vedomostí.
Áno to je pravda ... a na tom brehu ich čakal teplý čajíček a deky od priateľských Nemcov ...
1. Teplota vody je dôležitá .... už to uznaj. Apropo plánovači nemohli vedieť ako ďaleko od brehu budú vojaci vyskakovať ... oni z logických dôvodov tie dokumentárne filmy nevideli.
2. Leto = dobrá podpora letectva (bezoblačné)
3. LETO = dobrý prístup k zdrojom. Hlavne jedlo.
4. LETO = relatívne pokojné more (potrubie pre naftu napr.)
Nechápem o čo ti ide ...
JAsne deklarujem zásluhy ZSSR na vojne. - FAKT
Jasne hovorím, že ale fašistov neporazili len RUsi. - FAKT
Vylodenie v sev. Atlantiku musí prebiehať v lete. Uznali to aj Rusi. - FAKT.
Nechápem o čo ti ide?
To ti fakt vadí, že na porážke fašizmu sa podielali aj USA a VB? Samozrejme, že pri najväčších zásluhách ZSSR ale podielali sa aj USA + VB?
Ja uznávam zásluhy ZSSR - pretože je to PRAVDA. Dokážeš aj ty uznať zásluhy USA + VB - čo je tiež PRAVDA.
dotyčný pán písal:
"v 41 ako ich Stalin na prvej schôdzke vyzval ..."
Apropo: Prvá výzva na otvorenie 2. frontu bola v polovici roku 1942 Molotovom pri jeho návšteve USA a Anglicka. Spojenci v tom čase bojovali v sev. Afrike do 05/1943. No a v lete hneď logicky otvorili druhý front v ITA. Absolútne logický krok. Sev Afrika -> ITA
Píšem o tom presne na iných vláknach ...
Porážka Fašistov -> SPOJENCI nie samotní RUSI.
SPOJENCI = ZSSR, USA, VB, ....
Keď hovorím o konkrétnyhc operáci=ach, tak spojenci = USA + VB
Ale veď ja netvrdím, že nemáš pravdu. Ale povedz teda, kedy mali spojenci otvoriť ten druhý front? Nikto mi tu nedáva návrh termínu ale každý nadáva na to, že to mali urobiť skôr.
Myslím to tak, že ak by vyskákali do mora v hĺbke 2m (kvôli nedostupnosti pobrežia pre vyloďovacie plavidlá - míny, protitankové zátarasy pod hladinou) tak by doplávali jedine bez munície. Tá by zostala na dne. Nakoniec sa to aj Často dialo v prípade, že plavidlá nedorazili až na breh. Veľa vojakov sa utopilo alebo prišlo k brehu bez zbraní. To sú fakty ... no ale podľa niektorých ich na pobreží čakali červené koberČeky a kapela ...
Neviem ako im to už mám napísať a vysvetliť. Samozrejme máš pravdu. Pri vylodení je teplota mora a jeho pokojná hladina veľmi dôležitá ... ale ako im to vysvetliť?
Reaguje slušne a vecne. Dávam konkrétne udalosti, roky. Všetko si môžeš dohľadať v literatúre. Ja za to nemôžem, že takáto je pravda a tebe sa veľmi nehodí. Nakoniec nikto z vás chlapci nedokázal a nevedel vecne argumentovať. Len samé ataky, urážky a podobne. Nehnevám sa ani sa neurážam ... len konštatujem.
Za vedca sa nepasujem. Fašizmus porazili SPOJENCI - to je fakt. SPOJENCI = ZSSR + VB + USA + .... nie len samotní Rusi. To je fakt. Či sa ti to už páči alebo nie. Je to fakt a pravda.
Píšem o tom a dosť podrobne na iných miestach. Skús si to vyhľadať. Nechce sa mi to znovu písať.
Tak eŠte raz - Bože už po koľký krát ....
1. Najväčšie zásluhy na porážke fašizmu má Sovietsky zväz. Bez debaty. Rusi so to najviac odskákali. Im patria najväčšie zásluhy. Kto tvrdí opak, klame.
2. Fašizmus porazili SPOJENCI nie samotní Rusi.
SPOJENCI= USA + Anglicko + Francúzko + ZSSR + .....
Chápem, že môže niekoho mýliť, keď potom v ďalšej diskusii myslím spojencov ako USA + Anglicko (ale len na identifikáciu kto je kto) ale už som to tu toľko krát písal, že sa mi to nechce stále opakovať.
3. Vadí mi, ak niekto dehonestuje obete ostatných národov v boji proti fašizmu. Uznávam a tvrdím, Že najviac obetí priniesli ZSSR. Ale v boji proti fašizmu neboli jediní.
Odporúčame