Príspevky používateľa

• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Boharovnosť? Viete čo je to evidencia a jej reprodukovanie? Ak stanica na mys Race zaznamená správu, ktorú zachytí aj Virginian, a v ktorej je informácia o polohe Californianu ako 17 námorných míľ od SOS pozície vysielanej Titanicom, tak to znamená, že sa chce niekto rovnať bohu? Nie, znamená to len to, že Virginian a mys Race disponovali touto informáciou, ktorú poskytli vyšetrovateľom a vďaka nej vieme niečo viac o polohe Californianu. Vy ako nakladáte s informáciami, ktoré medzi sebou korelujú a sú nezávisle na sebe potvrdené? Nazývate takýchto ľudí nadľuďmi za to, že tieto informácie reprodukujú ďalej?

  Neklamte, neklamete. Čítajte pozorne moje reakcie - výpovede som reprodukoval od Stonea, od Gibsona, od Grovesa, od Stewarta, od Evansa, od Gilla (ktorého aj tak neberieme vážne, no nebyť jeho otvorenia Pandorinej skrinky, Lord by sa snažil udržať všetko v tichosti a tajnosti. Prečo asi?). Takže poďme si zopakovať jednoduché počty.

  Martin0703
  03.05.2025
  16:30
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Jasné, že vás hodnotenia americkej a britskej komisie nezaujímajú, veď to by ste išli sám proti sebe. Preto mali komisie námorných poradcov (napr. Knappa). Vás nezaujímajú ani názory kapitánov z roku 1912, ktorí sa k Lordovej nečinnosti taktiež vyjadrovali negatívne. Veď aj to by ste išli proti sebe.

  Ale trápne je mi skôr za vás, keď aj hlavný námorný inšpektor Ministerstva dopravy a Námorného vyšetrovacieho úradu kapitán T.W.Barnett pri znovuotvorení prípadu v roku 1992, tým istým spôsobom odsúdil Lordovu nečinnosť a napísal, že jeho konanie či skôr nekonanie malo ďaleko od toho, čo mal spraviť. To isté konštatoval zástupca hlavného inšpektora J. de Coverley, a taktiež hlavný vyšetrovateľ námorných katastrof (inštitúcia MAIB) kapitán P.B. Marriott.

  Nezabudnite tu zanechať správu typu "O tom nič neviem" ;-) A ak neviete, tak už viete. Ale čo je to proti vášmu názoru ;-)

  Neťahajte sem White Star Line a Limitation of Liability Hearings. Čo má tento súd s Californianom spoločné? Nič.

  Martin0703
  03.05.2025
  16:20
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Ale ja nerozumiem čo vy máte s tým, že Lord sa aj naďalej zamestnal ako kapitán. Prečo by sa nemal? Veď aj keď pochybil tak to mohol ľutovať a mohol sa stavať k svojmu zamestnaniu oveľa svedomitejšie a uvedomil si, že spravil chybu, čo aj priznal, keď spomenul Rostronovi, že na Californiane bola prítomná nedbalosť a že na neho mali viac naliehať, aby vyšiel na palubu. Ak to priznal sám kapitán lode a vy tomu neviete pochopiť, to je potom problém už niekde inde.

  Okrem toho vaše info je neúplné. V čase vyšetrovania prebiehala diskusia o tom, či by mal byť Lord trestne stíhaný a či mu má byť odobratý certifikát/osvedčenie. Nakoniec sa Ministerstvo obchodu rozhodlo, že v tejto veci nebude pokračovať kvôli nákladom a času, ktoré by si to vyžadovalo, a kvôli názoru, že už bol tlačou dostatočne potrestaný. Zistili, že „nereagoval primerane na signály núdze“. To je spravodlivé a presné hodnotenie. Nebol „pranierovaný za to, že sa nestal hrdinom“.

  Martin0703
  28.04.2025
  17:34
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Na vzdialenosť 14-15 míľ (teda vzdialenosť medzi Titanicom a Californianom) by vám bol zvuk na dve veci keďže by dorazil až po viac ako minúte a dávno by stratil na intenzite. Namiesto mudrovania si pozrite štúdie, ktoré o tom boli vykonané a prestaňte dookola opakovať tie isté veci ak nemáte ani snahu tieto štúdie prečítať. Taktiež prestaňte opakovať nezmysel o dôležitosti zvuku z rakiet, keď pri použití tohto záchranného prostriedku išlo o vizuálnu stránku a nie hluk.

  Žiadnu inú loď v línii medzi Titanicom a Californianom po rozodnení nevideli.

  Výška je vám na nič, pretože vy neviete do akej výšky sú schopné vyletieť vystreľované rakety. Môže to byť 100 metrov a môže to byť 200 metrov.

  Martin0703
  28.04.2025
  15:22
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Počkajte, nevyzujete sa z toho. Vaše nezmysly tu musia byť zvýraznené. Tvrdili ste totižto, že skutočná poloha vraku Titanicu je 16 míľ južne od vysielanej SOS pozície. Od SOS pozície bol podľa vás Californian 17 - 20 míľ. Takže z tohto celého vychádza, že Californian bol od skutočnej polohy Titanicu 33 - 36 míľ.

  K neviditeľným svetlám a k zhasnutiu Titanicu sa už nejdem opätovne vyjadrovať, pretože to tu opakujete 3x pričom vám tu bol problém jasne vysvetlený a navyše som nikde nepísal, že svetlá Titanicu zhlasli, ale že istá časť jeho svetiel bola skrz ostrý uhol v zákryte, čo vysvetlil aj Groves. Vy tu aj po 3x omielate neviditeľné svetlá Titanicu, o ktorých tu nikto nič nenapísal. Titanic zhasol o 02:17 lodného času a Stone s Gibsonom povedali, že o cca 02:05 stratili loď aj oni. Pričom bol rozdiel v čase medzi loďami 12 minút. Žiadna iná loď sa medzi T a C nenachádzala ani ráno po rozodnení. Aby to dávalo zmysel, musela sa potopiť spolu s Titanicom. Máte o tom dôkaz?

  Martin0703
  28.04.2025
  15:17
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  K raketám - ani toto tvrdenie neobhájite. Ani jeden z členov posádky nepoužil tento argument, že boli biele, na ospravedlnenie ich nečinnosti. Nikto z nich ho nepoužil ako výmluvu. Stone priznal, že to boli núdzové svetlice. Lord priznal, že sa mohlo jednať o núdzové (samozrejme pracoval s tým, že jemu bolo povedané len o jednej. Ako inak, veď keby povie, že mu oznámili niekoľko rakiet tak by sa nevedel už nijako obhájiť).

  Martin0703
  28.04.2025
  12:39
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Prosím vás už niekoľkýkrát, čítajte s porozumením a prečítajte si to ešte raz. Pýtal som sa vás, či o ostatných členoch posádky okrem kapitána a dôstojníkov vieme niečo viac? To znamená, že sa pýtam na kuričov, námorníkov, strojníkov, stevardov a podobne. A nie na Lorda, Stonea, Gibsona, Grovesa...

  Opäť vás treba opraviť. Lord film "A night to remember" z roku 1958 videl. Jemu naopak nebola známa kniha s tým istým názvorm, ktorá vyšla tri roky predtým. Preto kvôli filmu kontaktoval v roku 1958 Združenie pracovníkov obchodného loďstva v Liverpoole a práve odtiaľ pochádza jeho legendárna veta, keď sa im predstavil: "I am Lord of Californian"

  Aký Giles? Veď v texte od začiatku píšete Gill. Čo sa na odpovede pýtate umelej inteligencie, či ako? :D Začínate sa v tom strácať ešte viac. Naopak, Gillovu výpoveď spochybnili obe komisie a podotkla to aj britská keď v Londýne opätovne vypovedal. Tam úplne stačilo to, o čom vypovedal Stone a Gibson.

  Martin0703
  28.04.2025
  12:35
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Identifikácia pasažierov bola naopak v tej dobe ešte ľahšia než dnes. Už len podľa toho, čo mali na sebe oblečené sa dalo veľmi jednoducho pasažiera zaradiť do príslušnej triedy.

  Martin0703
  28.04.2025
  12:18
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Boli, no žiadna nepriplávala zo severu ako Californian :-)

  Martin0703
  28.04.2025
  12:16
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Samozrejme, keďže o ceste Mount Templu neviete nič. Neviete nič ani o teórií s týmto parníkom, s ktorým ste sem prišli.

  Lord priplával zo severu. Mount Temple zo západu. Chápete už konečne tie súvislosti keďže Titanic sledoval svetlo pri pohľade na sever?

  Martin0703
  28.04.2025
  12:06
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Nehodnotím to podľa dnešného stavu. Vtedy to vyhodnotili obe komisie, dokonca aj tá americká so senátorom Smithom, keď už spomínate dookola len tú britskú. A dokonca aj v roku 1992 kedy bol prípad opätovne otvorený to MAIB report uzavrela tak isto. Ešte aká komisia má prísť, aby vám otvorila oči a aby ste si uvedomili, že 3 nezávislé komisie sa zhodli na tom, že posádka Californianu mala úplne inak konať a že ignorovala núdzové svetlice Titanicu.

  Vaša obhajoba, že to nebol Titanic nie je nič platná. Pretože ak by okolo 23:00 videli Lord a Groves prichádzať nejakú loď pri pohľade na juh, tak by ju videl aj Titanic pri pohľade na sever. Táto loď by bola teda v tomto čase medzi nimi a či už by to bola veľká osobná loď alebo menší parník, videl by ho aj Titanic. Bolo tak? Nie nebolo. Neobhájite ani toto.

  Morseova lampa tu odznela asi 3x. Neopakujte sa, a ani to na aké vzdialenosti sa používala a na aké vzdialenosti ešte bola vidieť. Ostatok už omielate dookola, dôkazy tu odzneli viackrát

  Martin0703
  28.04.2025
  12:04
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Je jedno, že Lord poznal Olympic. V tme by ho nevedel identifikovať nikto pretože črty lode vám nie sú viditeľné. O veľkosti usúdite z veľkého počtu palubných svetiel

  Všetci členovia Californianu priznali, že sa mohlo jednať o núdzové svetlice, zmierte sa s tým. Lord a spol. mali za sebou skúšky súčasťou ktorých bola aj znalosť núdzových prostriedkov a dobre vedeli, čo rakety vystreľované v pravidelných intervaloch na otvorenom mori znamenajú. Neobhájite to nikdy, nech sa akokoľvek snažíte. A to vy sám sa tu oháňate skúškami, ktoré mal Lord za sebou.

  Vrchný dôstojník Stewart to vedel hneď ako mu o nich povedali, Stone a Gibson o nich počas noci diskutovali, že nebudú vystreľované len tak pre nič za nič, a Lord o tom vedel tiež a preto sa vyhováral, že mu bola oznámené len jedna raketa a nie niekoľko rakiet. To bol jeho jediný argument, ktorý neustále používal vrátane vyhovárania sa na Stonea a opačne.

  Martin0703
  28.04.2025
  11:54
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Boxhalla beriete za spasiteľa Titanicu či ako? Jeho prítomnosť či neprítomnosť na mostíku akože hrala významnú rolu v potopení či nepotopení Titanicu? Hliadka vo vraňom hniezde, ktorá bola o pár metrov vyššie ako kapitánsky mostík, sama uvidela ľadovec na poslednú chvíľu. To si akože myslíte, že Boxhall by toto celé zvrátil a nejakým zázrakom videl ľadovec skôr? :D Nebuďte smiešny. Aj keby tam je 20 ďalších Boxhallov, tak z mostíka neuvidia nič viac než muži v hliadkovom koši. Jednoducho im nesvietil na cestu Mesiac, mali hladinu ako zrkadlo, žiadne vlny, a snáď aj to, že bol ľadovec z vody prevrátený svojou tmavou časťou.

  Takže ľudia si mali všimnúť nedostatok člnov iba pri nácviku, hej? :D Pri bežnej prechádzke po člnovej palube boli pre nich člny neviditeľné, áno? :D Nebuďte smiešny.

  Martin0703
  28.04.2025
  11:48
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Všetci hovorili o nádhernom počasí? Si robíte srandu? Už pri vyplávaní Titanicu zo Southamptonu bolo zamračené a fúkal vietor. Preživší opisovali 10. apríla - high wind, cold, sky was overcast, windy, cold...

  11. apríla - partly cloudy, relatively warm, mostly calm sea, 10° C. Na večer light winds.

  12. apríla - 15° C, sky gradually clouded, cold front approached from the west, scattered showers north-west of Titanic's position, that night 20-knots head wind under generally clouded sky.

  13. apríla - 15° C, cloud cover, small bank of FOG (!), the ship approached the second cold front, night cloudy, 15-20 knots head wind

  14. apríla - cold front, scattered showers, rainy weather after daylight, strong nord-west winds of 20-knots, moderate sea, the wind continued, turned even colder that afternoon, evening the brisk north wind gradually died away.

  Referencia: "On Board RMS Titanic: Memories of the Maiden Voyage" a "Report into the Loss of the SS Titanic: A Centennial Reappraisal"

  Martin0703
  28.04.2025
  11:42
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Ešte aj A.M. Foweraker, ktorý sa v roku 1913 snažil očistiť Lorda vymýšľať teóriu o štyroch lodiach (!) a sám priznal, že bolo povinnosťou ísť lodi, ktorá vystreľuje rakety, na pomoc. Najlepšia reakcia na tieto jeho články bola odpoveď od "Master Mariner": "Sir: I have read the articles which have appeared in your last three numbers re: the Californian and the Titanic. It has always appeared to me... to be a mere matter of detail whether those on board the Californian saw the Titanic, or they did not? They evidently saw a vessel of some sort firing rockets, a signal of distress. It was the duty of the Californian to have gone to her assistance. They did nothing!...." Obhajujete jednoducho neobhájiteľné, nech si vymyslíte čokoľvek, samotné námorné autority vám to poprú v ich vyhláseniach čo si mysleli o bielych raketách a ako mal Lord reagovať.

  Martin0703
  24.04.2025
  13:30
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Komisie počin Californianu odsúdili, pretože sa nepokúsili o záchranu a nejednali. Lord sa ani neunúval vyjsť na palubu. Dokonca aj znovu otvorenie prípadu v roku 1992 skonštatovalo to isté čo komisie v roku 1912 - že Lordove konanie (alebo skôr nekonanie) bolo ďaleko za tým, čo mal spraviť a že po hlásení hneď prvej rakety mal spraviť kroky na to, aby sa dozvedel, čo sa deje. Ešte aj keď Lord písal Rostronovi: "It would not have happened if I had been called properly." Aj keď to je na jednej strane pokus obviniť Stonea, tak je to taktiež implicitné priznanie si toho, že bol informovaný a že mal reagovať inak. K vašim predpisom - každý očitý svedok z Californianu, každý z nich, priznal pod prísahou, že vedeli že biele rakety znamenajú stav núdze a že to bol bežný spôsob ako v noci volať o pomoc. Dokonca aj Lord priznal, že to mohli byť núdzové rakety. Takže ani tu posádku Californianu nijako neobhájite. Je ale vtipné, že predpisy nepoznáte, no vyjadrujete sa tu k nim a obhajujete C. :D

  Martin0703
  24.04.2025
  10:58
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Teória o inej lodi bohužiaľ pre vás nie je ničim podložená. Nikto ju ráno nevidel. A ak by tam aj bola a Groves s Lordom by ju videli priplávať, videli by ju aj z Titanicu lenže nikto nič také nevidel. Miesto nálezu vraku naopak hovorí o tom, že pozorované rakety videla posádka Californianu v južnom smere, čo presne koreluje s nálezom vraku. Nie je možné počuť výstrel z rakety na mori ak je zdroj od vás 14 míľ. Zvuk by k vám dorazil za takmer 1,5 minúty a dávno by stratil na intenzite a jeho rezíduum by splynulo s okolitými zvukmi z lode. Boli vykonané aj pokusy a štúdie. Pozrite sa na ne (Leslie Reade, encyclopedia titanica a iné).

  To s tým najatím Lorda myslíte vážne? A prečo by ho nemali už nikdy v živote najať ako kapitána? Veď on bol na výsluch predvolaný ako svedok a nie ako obvinený.

  Martin0703
  24.04.2025
  10:27
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Samozrejme, že neboli záchranné (núdzové), pretože ani neboli vystreľované v pravidelných intervaloch. Keby sa Stone alebo Lord unúvali zobudiť Evansa, tak by poznali príčinu ich vystreľovania. Čiže tak ako to o 03:18 zachytila vysielačka Caronie: “We are firing rockets. Lookout for rockets.” A tak ako to zachytila o 03:27 vysielačka Mount Templu: “If you are there, we are firing rockets.”

  Titanic nebol neviditeľný ani nemal neviditeľné svetlá - bolo jasne vidieť jeho predné biele stožiarové svetlo, červené pozičné svetlá, palubné svetlá a taktiež žiaru svetiel v zadných častiach paluby (odvolávka na otvorenú promenádu na palube A a Gibsonova výpoveď). Vaše neviditeľné svetlá Titanicu sú váš výmysel, váš konštrukt, vaša akási nádej, že to tu nejaký čitateľ bude nepozorne čítať a uverí vašim nezmyslom.

  O vzdialenosti medzi loďami viac než 10 míľ a o nemožnosti vidieť svetlo z ich Morseovych lámp tu už bolo niekoľkokrát opakované. Rýchlo zabúdate. Je jasné, že boli ďalej než 10 míľ.

  Martin0703
  24.04.2025
  10:19
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Presne tak, telegrafista by mal mať svoj vlastný rozum a telegrafista by sa mal riadiť aj protokolom. Protokol jasne hovoril o tom, že predpona MSG pre nejaké dôvody aj bola zavedená a nebola tu len pre srandu králikov. Evansove neformálne oslovenie "Ahoj starec" by sa dalo prirovnať k dnešnému četovaniu a nie formálnej správe pre kapitána (navyše bez akejkoľvek pozície ľadu a lode). Môžete to akokoľek obhajovať, no neobhájite to.

  Takže opäť vám nevadí vyťahovať spomienky po 40 rokoch? Takže pri Boxhallovi vám to nevadí ale pri Bissetovi už áno? :D Vy ste nesktočne ľahko čitateľný :D No a teraz naspäť k výpovediam z roku 1912 a k tomu, čo povedal Boxhall, keď započul zvon, že hliadka vidí niečo pred loďou - v tom momente kráčal na mostík.

  Ešte raz - nácviky sa nerobili s pasažiermi, robili sa s niekoľkými členmi posádky a to je rozdiel. A nezavádzajte, Smith neuprednostnil omšu pred nácvikom - nedeľný nácvik z bezpečnostných dôvodov zrušil kvôli silnému vetru.

  Martin0703
  24.04.2025
  10:12
• Na výstave o Titanicu a príbeh tejto asi najslávnejšej lode všetkých čias.
  

  Skoro by som zabudol. Groves vypovedal v Londýne, že keď boli pri Carpathii tak videli niekoľko prázdnych člnov, v ktorých boli predtým pasažieri, a ktoré nechala Carpathia na mori. Boli k nej tak blízko, že Groves počul zvon Carpathie, ktorá oznamovala čas 9:00 a ktorá odchádzala z miesta. Treba vám ešte nejaký ďalší dôkaz o tom, že tieto dve lode boli blízko seba a že bolo množstvom svedkov potvrdené, že Californian priplával k polu trosiek, kde sa stretol s Carpathiou? Celé vaše pochybnosti mi prídu až absurdne trápne, keď sám Lord a jeho posádka potvrdili vo výpovediach, že boli na mieste a ponúkali Carpathii pomoc.

  8365. Did you find anything?--Only boats and wreckage.

  8366. Empty boats?--Boats with no people in.

  8367. At about 9 a.m. did the "Carpathia" steam off?--Yes, almost exactly at 9 a.m., because I heard her bell strike.

  Martin0703
  22.04.2025
  10:29