presne, hoci to podla mna by bolo spravodlivejsie.
Osobne, nie som za priame dane. Skor za nepriame. Ak nespotrebujes, tak neplat, alebo ak nepozivas verejne sluzby neplat. Ale to by sa teraz nedalo zaviest. Lebo tu existuje ina paradigma a pohlad na stat, aky vyznavam...
Urcite zaujimavy napad. Len vidim tam zadrhel, ze najmensia jednotka spolocnosti nie je rodina, ale jednotlivec. chapem tvoj argument, ze ten, kto statu odvadza dane uz nepriamo, nemusi byt zdaneny, tak velmi priamo. Plny sulas. Sam by som bol radsej, ak by sa vsetko presunulo na nepriame dane. Priame by sa mali podla mna zrusit uplne, ale v sucasnom stave by to znamenalo kolaps prijmov. Mozno postupne sa stat pretransformuje a bude zdanovat iba nepriamo. Aby sa mohlo stat, ze kto nepouziva verejne zdroje, platit za ne nemusi. Mne napr. nedava logiku zdanovat domy a pozemky, ked stat sa vlastne o ne nestara. Pripada mi to ako lezenie do cudzej kapusty, aby sa zvysili ci udrzali neunosne vysoke primy statu. viem si predstavit, efektivnejsie fungujuci a viac slobodny stat, kde, ked si zijes na svojom a nebude ta stat tak zdierat, len preto, ze zijes v state, ze mas klobu, ci pec v nebytovom priestore. Ale to som uz odbocil...
A to prave v krajine, ktora z druhej sv. vojny ziskala najviac, lebo sa tam nebojovalo a zbrojila spojencov. Zaujimave, to som nevedel. Vdaka za info :)
U nas pravica vlastne nie je pravica, ako lavica nie je ozajstna lavica. Obe skupiny sa skrivaju za idey, ktore sluzia iba na prilakanie volicov. Casto sa stava, ze po volbach si to prisposobia, tak ako im to v ich prospech vyhovuje. Kiez by som sa mylil. No kym im to stranicky system dovoli, tak to budu robit. Ved ako sa vravi podla SVK logiky, ze by boli hlupi, ak by na seba uplietli bic, ked ich do toho nik nijako pravne nedonuti.
No iba sme sa nepochopili. Tabulka bola iba navrhom, nebola nienena ako idelne nastavena pre SVK a sluzila len ako priklad, ako by mohla progresivna spojita dan s limitom fungovat. Len aby sa dalo priblizne prepocitat aky by mala prinos pre statny rozpocet v porovnani s rovnou, tak som musel cca do mediana nad a pod rozdelit zvysovanie na dva rovnako pocestne subory. Samozrejme treba nastavit takyto system, tak aby co najmenej postihovala najchudobnejsich, pre strednu vrstvu zmanenala udrznie jej standardu a z prijmu bohatsich sa vyfinancoval vypadok z prepadu z dane pre chudobnejsich.
A takto zavisi od toho, co povazujes za standard. Ak budes povazovat za standard, hned ked zacnes pracovat, doma ci byt a vlastne auto v BA a nie v inej casti krajiny, kde su ceny nizsie a chces to splatit za 15-20 rokov a nie za 30, tak musis zorat hypoteku a splatky ti zhltnu tolko, ze ti takmer nic nezostane ani z prijmu 1500 Eur. Vsetko je o pomeroch. Ake su tvoje ocakavania?
mame rovnake skusenosti a pohlad. Suhlasim. Dane by nemali byt take vysoke. A preco su? Lebo statny aparat je prebujnely. Kazdy vie, ze od 89 prispievame viac do spolocnej statnej aksy, ako z nej na oplatku dostavame. Pricina je jasna. korupcia, neefektivita, neodbornost, zastaralost systemov a postupov. Preto kym sa statna sprava nezeletronizuje, nepoprepaja, nezefektivni, nedostanu sa do nej odbornici namiesto stranikov a nezuzi sa, tak budeme kazdorocne zvysovat dane a odvody a nebude to stacit. Slovensko potrebuje realnu zmenu. Cim skor, tym to bude menej boliet.
A dalsia vec, co sa tyka ekonomickych subjektov. Nemali by byt zvyhodnovane ziadne. A ak by sa mali podporovat, tak nepriamo. Ako som napr navrhol. Cim vyssi zisk, tym vyssia dan, samozrejme tu treba nastavit tak, aby bola unosna. Kto vie ake je rozlozenie zamestnanosti podla velkosti podnikov, tak pozna, ze najdolezitejsie su male a stredne podniky, ktore generuju viac ako 50% zamestnanosti, ale nenasiel som presne cislo, zda sa mi, ze je to aj ovela viac. A my davame dotacie a danove ulavy tym, ktori generuju podielovo menej zamestnanosti? Komu to dava logiku?
tych 29 - 32 tis. Eur a 35-50 tis.Eur nie je mesacne, ale rocne. Takze to vydel 12timi. Vychadza to 2-3x viac ako u nas mesacne na podobnych poziciach. Zivotna uroven priemerneho Brita a zapadniara je aj preto tak vysoka, ze zije na dlh. Kazdy ma hypeteky, u nas tato penetracia nie je este dosiahnuta. A to som rad, ze nastastie to tu nemame a dufam, ze ani mat nebudeme. Staci si pozriet priemerne zadlzenie u nas a v zahranici. Aj na tuto stranu mince sa treba pozerat a preto nielen minat, ale aj efektivne vyuzivat verejne financie. To jest, zvysit produktivitu statnej spravy. Stat nie je zly vlastnik, ci spravca. Je len taky dobry, akych spravcov, manazerov ci politikov ma.
Ako som spomenul vyssie, ten skok vytvori moznost spekulacneho prechodu na nizsiu dan, proklamovanim nizsieho prijmu, ako je realny, len aby sa zvysil osobny prijem a stat tak strati. Preto by bolo najlepsie tento skok odstranit, napr. spojitou progresivnou danou.
Prepokladam, ze pracujete v Rakusku, alebo ste tam pracovali. Aj ja som pracoval v zahranici, konkretne v UK. Tiez tam bol podobny system. Vratil som sa a rad by som bol, ak by sa tu zlepsila zivotna uroven strednej vrstve, ktora sa kadorocne od zacatia krizy zmensuje.
Suhlasim s vami, ze netreba zabudat na danove bonusy. Len myslim, ze ste ma zle pochopili, tabulka, ktoru som poskytol, je iba priklad. Nastavenia sa musia zmenit na zaklade rozlozenia pocetnosti prijmovych skupin a na zaklade toho nastavit aj danovy bonus, ci vlastne odpocitatelnu polozku.
Ano, suhlasim pasmova progresivna dan je jednoduhsia, ale ak niekto bude mat prijem, ktory bude o par Eur prekracovat limit a bude mat preto vyssiu dan, nespravi to, ze zdeklaruje nizsi prijem a nakoniec odvedie menej (z nizsieho danoveho pasma) a zarobi viac? To je ta spekulacia, ktora znizuje prijmy statu a je problemom vsetkych danovych pasiem.
Ak hovorim, ze ak by sa to malo pocitat rucne, tak by to bola abytocna byrokracia, ale mame informacne technologie a pri elektoronickom podavani dane, problem pri prepocitavani nevidim a zlozitosti nevidim, lebo nato tam budu nastavene algoritmy.
...A ako si naznacila, cloveku ktory zarobi 1500 po odpocitani vsetkeho ostane cca 480 Eur, ale tomu, kto zarobi 800 potom ostane menej ako 0? Nie, musi zit v nizsom standarde a o to, aby sa mu aspon trochu standard zvysil ide. Ircita solidarita by v danovom systeme mala byt. Aspon podla mna.
Suhlasim, odvodove zatazenie by sa malo tiez prepocitat, resp. uz zarata do celkovej dani, ktoru statu odvadzas. Musim vsak zopakovat, ze tot je len navrh ci priklad. Nepoznam rozlozenie prijmovych skupin a ich pocetnost, takze z tohto podhladu som mohol len odhadovat, rychlost zvysovania sa dane z prijmu a preto som ju takto nastavil. Nehovorim o absolutnos rieseni. Zakladny ciel progresivnej spojitej dane, ze odstranit spokulativnost ludi prechadzat z vyssieho danoveho pasma na nizsie a tym znizit statu prijem. Ide tu len o nastavenie vah. Ak sa pozrieme na zapadne vyspele demokracie, tak rovna dan u nich nejestvuje. Opytajme sa preco? Preco pre nich nie je tazke odvadzat aj 40% dan z prijmu a preco u nas sa tak niektori o tuto dan biju?
No ak si myslis, ze navrh je zle nastaveny, tak daj protinavrh. BUdem len rad, ak sa navrh zmeni tak, aby bol co najvyhodnejsi pre co najvacsi pocet ludi. Moj navrh je socialny, ale nie populisticky. Populisticky by bol, keby som to hlasal, aby som ziskal hlasy, ale nikdy sa ho neodhodlal realizovat. A kedze v politike nie som, tak prve neplati a druhe sa neda povedat, lebo nemam tu moc to realizovat. Lenivost by sa nemala podporovat, to s tebou suhlasim. Ale to sa riesi obycajne cez podmienenost pre prijem roznych socialnych davok (napr. podmienkou odpracovat na VPP mesacne 160 h).
A teraz vecne, lebo som asi svoj svetonazor nemusel vysvetlovat, kedze ste ineho.
Tabulka je len prikladom. Kedze som nevedel rozdelenia pocetnosti prijmov, ktore ma MF SR, tak som nemohol namodelovat idealny model. Ale ked ste si to precitali pozorne, tak ste si vsimli, ze vravim o flexibilnom danovom systeme, ktory sa na zaklade urcitych kriterii moze namodelovat tak, aby sa dosiahli zelane efekty. Viem, ze rovna dan je strasne jednoducha a preto pre jej zastancov taka idealizovana. Ale vsetci vieme, ze sa to da robit aj inak. V case krizy bohati bahatnu este viac a chudobni chudobneju este viac a aby sa tieto socialne rozdiely nerozsirovali, stat cez danovu politiku moze tieto rozdiely sa snazit zmiernovat. Ak si presvedceny, ze by stat mal plnit tuto funkciu, tak mi das za pravdu. Ak nie, tak nie. Kazdy mame iny svetonazor, ale len ten, kto bol na oboch stranach, vie pochopit, preco je dobre byt solidarny. Kto zil ako nadpomery cely zivot, tak to nikdy nepochopi.
Mily Filip, stacilo mi precitat prvych 10 komentov a zistil som, ze slovo hlupy mate v oblube, len tie argumenty su nejake derave. V tomto mozno som socialista, ale ozaj verim, ze bohatsi by mal dat do spolocnej solidarnej kasy pomerne viac ako chudobny, lebo ked sa dostane dole, tak aj on moze pocitit takuto malickost akou je solidarita zo strany bohatsich uspesnejsich ako velku pomoc. Vam sa to asi nezda, ale je to tak. Nie kazdy si moze zato, ze nedostal od zivota na zaciatku same esa, alebo ze sa narodil do lepsej rodiny. Mimochodom je to aj v duchu krestanskej moralky, bohatsi by mal dat chudobnejsiemu, lebo to sa mu vrati v nebi. Ak neverite, tak budete mat z toho dobry pocit. Ak sa pre vasu ochotu dat chudobnejsiemu ani potom dobry pocit nedostavi, tak treba pouvazovat, ci mate nejaku srdce, ci empatiu. Ale verim, ze taky pripad nie ste...
Je to pekne, ale znie to trocha akoby, kto chcel byt v state veduci, tak si zato zaplati. Nie je to kupovanie vplyvu? Nehovoriac, ze takto sa kupuje aj pravo volit. Je to sice velmi pekne, ale demokracia, je lepsia ako reprezentativna vlada. Skoda len, ze teraz tu nemame demokraciu, tak ako sme nikdy nemali komunizmus. Ak si vsak presvedceny, ze toto je demokracia, tak potom chapem, ze to takto moze padnut. Ale toto ozajstna demokracia nie je...
Tu je plno takych, ktori si myslia, ze vsetko vedia, ale nic presne nepovedia :)
Vecnym kritikom zmien,
kto z vas odpovedal na otazku, ci je tento system demokraticky pre vsetkych? Ci je to jediny mozny a najlepsi system, ktory mozeme na Slovensku mat? Hadate sa o negativnych hlasoch, len aby ste zakrili to, co sami viete. Tento system vam vyhovuje, lebo teraz sa na vas usmialo stastie. Ale budete si drzat odstup od ludi, aby nemali realnu moznost ovplyvnit ci zastavit zneuzivanie moci cez neuveritelnu byrokraciu zakonov. Odvolavate sa nato, co vam prave vyhovuje, ale komplex vam unika. Ide vam o seba, alebo o nas? Ak volite mensie zlo, tak o seba, ak zmenu tak o nas.
Odporúčame