Príspevky používateľa

• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Slováci a Maďari mali odlišný názor na hranice medzi Podkarpatskou Rusou a Slovenskom - boj o tie hranice nazývajú slovenskí protimaďarskí štváči Malou vojnou, zabúdajúc, že nakoniec bol uznávaný názor Maďarov.

  muzsik
  09.06.2012
  17:46
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Hranice medzi ČSR a Maďarskom definitívne potvrdila Trianonská mierová konferencia 4.6.1920. Maďari nechceli "zacúvať" z územia, ktoré v roku 1918 bolo ešte ich, alebo sa nevedelo koho to územie nakoniec bude.

  Podkarpatská Rus nikdy napatrila Slovensku. Nepíšeš koľko žilo Slovákov na tom území z tých 70000 ľudí. Slováci a Maďari mali odlišný názor na hranice medzi Podkarpatskou Rusou a Slovenskou. Nakoniec výťazil názor Maďarov. Tak kto koho územie napadol, keď podľa politických rozhodnutí Slováci museli ustúpiť z územia, kde sa bojovalo?

  muzsik
  09.06.2012
  17:40
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Zbytočne odvádzaš pozornosť. Je to vedľajšie, či tu nebol ziaden Ukrajinec, alebo či tu ich bolo niekoľko, čo prišli na územie Uhorska, alebo neskôr na územie ČSR. V Podkarpatskej Rusi pôvodne žili Rusíni.

  Podstatou je to, že v Uhorsku z " 237 rusínskych základných škôl. Silná maďarizácia spôsobila, že na začiatku prvej svetovej vojny z nich zostalo len 9." , čo porovnávame so situáciou keď "za prvej ČSR, počas druhej svetovej vojny i tesne po na Slovensku bolo 245 základných rusínskych (ruských) škôl, 45 meštianskych a 2 stredné rusínske (ruské) školy" a "v päťdesiatych rokoch boli zlikvidované všetky rusínske školy zo dňa na deň". Neostalo ani ich 9.

  Nezávisle na tom kto to riadil...

  Tak z hľadiska Rusínov aký je rozdiel medzi Uhorskom a ČSR?

  muzsik
  09.06.2012
  17:29
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Ja som nekritizoval slovenský jazyk, ktorý pob´važujem za dokonalý jazyk. Na začiatku 20, storočia Slováci ešte vedeli, že "magyarosodás" (dobrovoľný proces) sa volá "maďarizácia" a "magyarosítás" (násilný proces) sa volá "pomaďarčovanie".

  Ja som kritizoval hlupákov (akým je aj Slota), ktorí sa považovali za slovenských vlastencov a pritom nevedeli riadne po slovensky, a začali nazývať "maďarizáciou" násilný proces "magyarosítás" (pomaďarčovanie). Takto sa stalo, že na dnes slovenčina stratila výraz pre prípad keď niekto sa dobrovoľne hlási k Maďarom. Možno slovenskí obmedzenci chceli dokázať, že takýto prípad neexistuje. Ako teraz tvrdia, že neexistuje slovakizácia.

  A ja viem, že dobrovoľná maďarizácia existovala. Takto sa stali Maďarmi moji štyria prarodičia, a ďaľší praprarodičia.

  Ja nič nechcem vyhrať. To len Slováci môžu vyhrať, keď začnú premýšľať, o čom tu vlastne píšem.

  To, čo nazývaš maďarónskou politikou, je opis obyčajnej pravdy.

  Nemaj svoju históriu a buď šťastný.

  muzsik
  09.06.2012
  17:08
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Kedy som ja tvrdil, že ty si tvdril, že Maďari prišli na Slovensko preto lebo chceli?

  Nikdy som netvrdil, že medzi vojakmi nemohol byť maďarský vojak, ktorý si myslel, že prišiel "oslobodiť Maďarov od Slovákov".

  Maďari nikdy nenapadli územie Slovenska, okrem roku 1968. Vtedy s tým mali problém a dlho sa z toho vyzúvali.

  Slováci zrušili v roku 1947 maďarské školy, a roku 1950 rusínske školy a nemali s tým žiadny problém.

  muzsik
  09.06.2012
  16:45
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Už som ti odpovedal : "To, že v uvedených rokoch je už toľko Ukrajincov, je dôsledkom existencie ukrajinských škôl na Slovensku."

  Ja som písal o tom, že v čase (začiatok 50-tých rokov), keď zrušili rusínske školy na území Slovenska, nezávisle na tom kto to nariadil, na tom území nežili Ukrajinci. Jednoducho Rusínov premenovali na Ukrajincov a otvorili pre nich ukrajinské školy, kde ich chceli vyučovať v cudzom - nematerinskom jazyku.

  To, že v roku 1991 sa už 13 281 občanov dobrovoľne hlásilo k ukrajinskej národnosti, dokazuje učinok tých škôl na odnárodňovanie Rusínov. Tých 13 281 Ukrajincov vytvorili tie ukrajinské školy. Tak isto sa vytvárali Slováci z Rusínov, ktorí chodili do slovenských škôl.

  Teraz počet Rusínov rastie, lebo tí Ukrajinci sa vracajú k ich pôvodnej národnosti.

  Podobný proces prebieha aj u Slovákov v Maďarsku : podľa sčítanie v roku 1990 - 10 459 osôb slov. národnosť, v roku 2001 - 17 693 - osôb slovenskej národnosť.

  muzsik
  09.06.2012
  15:24
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Som rád, že neuznávaš moju logiku, a si potrvdil, že v roku 1968 Maďari nenapadli ČSSR lebo chceli a ale na príkaz z Moskvy.

  Ale Maďari mohli odmietnúť vstup do ČSSR, podobne, ako aj Slováci mohli odmietnúť zrušenie každej rusínskej školy.

  muzsik
  09.06.2012
  15:01
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Čo do toho pletieš Maďarsko. Ja tu píšem o problémoch, ktoré sú na Slovensku a ktoré je potrebné vyriešiť. Aby nerástli.

  Názov "slovakizácia" je rovnako imbecilný, ako názov "maďarizácia". Používam to, lebo slovenskí vlastenci im dali nesprávny význam, a chcem hovoriť ich rečoum, aj keď nesprávnou, aby mi rozumeli. Slováci používajú výraz maďarizácia a ani nevedia, čo to presne znamená.

  Už som písal o tom, že "maďarizácia" a "slovakizáciaˇ" sú prírodzené procesy, keď niekto sa dobrovoľne hlási k Maďarom, alebo k Slovákom.. Násilné je "pomaďarčovanie" a "poslovenčovanie".

  Za Rusínov mám právo hovoriť, lebo jedna moja prababička bola Rusínka, tak z 1/8 som Rusín.

  Ty tu budeš hovoriť o znalosti národnostných pomerov, kto má fixnú ídeu, že na Slovensku existujú len Slováci a existuje len slovenská národnostná menšina. A pritom si to zakaždým pletieš.

  muzsik
  09.06.2012
  14:55
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Alebo nech si dá niečo zarecitovať od Hviezdoslava.

  muzsik
  08.06.2012
  11:15
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Tak, keď Slovák chce hovoriť s občanom SR maďarskej národnosti, tak nech sa ho opýta na vybrané slová po B. Ale nech si dá niečo zarecitovať od Hviezdoslava.

  muzsik
  08.06.2012
  10:15
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Na Slovensku teda je vzorná národnostná politika, lebo sa nesťažuje ani jeden Rusín, Chorvát, Nemec alebo Poliak.

  muzsik
  08.06.2012
  09:37
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  manowar33: "No prečítal som si pozorne a nič z toho čo tam je napísané nevyvracia ani riadok môjho príspevku"

  muzsik
  08.06.2012
  09:34
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  manowar33: "- od roku 1874 do roku 1914 z 237 na 9 škôl...a teraz mi nájdi takýto postup na Slovensku..."

  Rusnak info :"V ČSR sa s podporou štátu v päťdesiatych rokoch spustila „ukrajinizácia“ a oficiálne evidovaná mohla byť iba ukrajinská národnostná menšina. Boli zlikvidované všetky rusínske školy zo dňa na deň. Bola zrušená rusínska národnosť a bola n a r i a d e n á národnosť ukrajinská. Všetko rusínske sa stalo zo zákona ukrajinské. Rusínsky národ tieto kroky prijal po svojom, radšej sa prihlásil k slovenskej, ba i českej a ruskej národnosti, ako by sa mal stať Ukrajincom. Týmto postupom sa radikálne zmenil počet Rusínov na Slovensku. Deti Rusínov museli navštevovať ukrajinské školy a deti tých, ktorí neprijali túto politickú hru, sa uchýlili do slovenských škôl."

  manowar33:"...prezraď mi čo s tým majú Slováci..."

  muzsik: predsa to celé riadili Slováci, v rámci rafinovanej slovakizácie. Počet Rusínov stúpa, lebo sa vracajú k ich pôvodnej národnosti.

  muzsik
  08.06.2012
  09:32
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  manowar33 :"Koľkokrát som ti tu písal že rusínska menšina sa etablovala len nedávno...na Slovensku má lepšie podmienky ako mala doteraz...majú už aj školy...ale ty tu budeš stále písať sprostosti..."

  Rusnak info :"Stav za prvej ČSR, počas druhej svetovej vojny i tesne po nej spôsobil, že na Slovensku bolo 245 základných rusínskych (ruských) škôl, 45 meštianskych a 2 stredné rusínske (ruské) školy. Netreba hádam dodávať, že tieto školy tu boli pre Rusínov."

  muzsik
  08.06.2012
  09:24
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  manowar : "Napísať že pre Rusína je ukrajinský jazyk rovnako cudzí ako slovenský môže iba Maďar alebo maďarón...na toto ani nemám slov..."

  Rusnak info : "Rozdiel medzi rusínskym a ukrajinským jazykom je väčší ako medzi slovenským a českým, ale nikto z Ukrajincov nepopiera svojbytnosť Čechov ani Slovákov. Viac ako 70 % ukrajinskej lexiky Rusín nerozumie, preto sa ju musí učiť ako cudzí jazyk, v dennej komunikácii ju nepoužíva. Píše i hovorí ňou len necelé 1 % našich ľudí. Dokonca tzv. Rusíni - Ukrajinci komunikujú medzi sebou po rusínsky, nehovoriac už o komunikácii medzi členmi ich rodín." teda ešte raz -"preto sa ju musí učiť ako cudzí jazyk,"

  muzsik
  08.06.2012
  09:18
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  manowar33: "Čo tu trepeš? Na Slovensku nebolo ani jedného Ukrajinca? A čo takto výsledky sčítania obyvateľstva?"

  Rusnak info : "Nikdy v minulosti nežilo na území terajšej Slovenskej republiky, ale ani inde na svete etnikum s názvom „Rusíni - Ukrajinci.“ K takto umelo vytvorenej národnosti Rusín - Ukrajinec sa pri sčítaní ľudu v r. 2001, ale ani nikdy predtým neprihlásil žiadny občan SR. Na území SR žili a žijú Rusíni. Ako dôkaz uvádzam národnostné zloženie ČSR podľa sčítania obyvateľstva v r. 1921 a 1930 ....Pri sčítaní ľudu v r. 1910, teda ešte za Rakúsko - Uhorska, žilo v Jakubanoch 1911 obyvateľov, z toho k Rusínskej národnosti sa prihlásilo 1798, t. j.: 94,1 %. K národnosti „Rusín - Ukrajinec“ sa neprihlásil nikto"

  muzsik : To, že v uvedených rokoch je už toľko Ukrajincov, je dôsledkom existencie ukrajinských škôl na Slovensku.

  muzsik
  08.06.2012
  09:14
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  http://rusnak.info/rusini-ukrajinci.htm

  Prečíta j si pozorne. A potom mi napíš, aký je rozdiel medzi maďarizáciou a tým, čo sa robilo na Slovensku.

  muzsik
  07.06.2012
  23:45
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Mňa tiež mrzí, že takto ma provokujú a ťahajú do sporov, práve v debate k článku, ktorý by mal dokázať, že Slováci a Maďari nie sú smrteľnými nepriateľmi.

  Určite budeš prekvapený, keď ti prezradím, že moja manželka ako sprievodkyňa v cestovnom ruchu sprevádzala skupinu maďarských poľnohospodárskych odborníkov na exkurzii na Morave, kde si išli prezrieť výskumný ústav pre šľachtenie obilnín. Úzko s nimi spolupracujú, a importujú si semená z Moravy.

  muzsik
  07.06.2012
  23:26
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Ak základná škola nie je jazyková škola štátneho jazyka, tak načo je ten vyučovací predmet "slovenský jazyk"? Prečo sa ho učia deti, keď nie kvôli tomu, aby sa naučili po slovensky?

  muzsik
  07.06.2012
  23:19
• Lajčák: Náš vzťah s Budapešťou je oveľa lepší, ako ho vykresľujú médiá
  

  Rafinovanou slovakizáciou nazývam napr. to, že na Slovensku neotvorili rusínske školy ale ukrajinské, aj keď na Slovensku nebolo ani jediného Ukrajinca. Pre Rusínov bol ukrajinský jazyk rovnako "cudzí" ako jazyk slovenský. Bolo pre nich jedno, či sa učia v nematerinskom ukrajinskom alebo nematerinskom slovenskom jazyku. Tak svoje deti dávali do slovenských škôl.

  muzsik
  07.06.2012
  20:33