Krokofo - nesmierne si ma potešil. 9 rokov sa snažím v týchto debatách o to, aby debatujúci pochopili to, čo si Ty ako prvý napísal o slovenských historikoch.
Krokofo - nesmierne si ma potešil. 9 rokov sa snažím v týchto debatách o to, aby debatujúci pochopili to, čo si Ty ako prvý napísal o slovenských historikoch.
"Žiadosťami slovenského národa postavila latku veľmi vysoko. Federalizácia Uhorska (Slovensko v nej malo predstavovať osobitnú korunnú krajinu habsburskej monarchie) však už bola zjavne nad jej sily. Aj po Štúrovej smrti, v čase memorandovom. Napriek tomu, že slovenskí dobrovoľníci sa postavili proti maďarskej revolúcii na stranu cisárskej Viedne, tá sa im neodvďačila ani vtedy, ani neskôr, keď sa vyrovnala s Maďarmi."
Nie je to celkom pravda. Slováci síce nedostali Hornouhorské Slovenské Okolie, ale slovenský jazyk mohol byť vyhlásený za úradný jazyk.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Bachovsk%C3% BD…
Slováci považujú za smrteľný hriech Kosssutha, že neuznal Štúra. A uznal Štúra Jan Kollár?
https://sk.wikipedia.org/wiki/Boje_medzi_Sta…
"Bach schválil túto kollárovskú žiadosť a s platnosťou od 1. januára 1850 vyhlásil staroslovenčinu za úradný jazyk Slovákov."
Ja som už viac krát napísal v týchto debatách, že zo Slovákov ich vodcovia urobili "národ sluhov" - od Štúra počnúc až po Fica.
Dobrá esej.
Ale nemôžem súhlasiť s názorom autora, že Štúrove politické aktivity, boli len takzvané jazykové obrany, kodifikáciu jazyka, noviny atď., nebol to konflikt maďarského (uhorského v zmysle jednonárodného politického národa) nacionalizmu a slovenského (etnicko-kultúrneho) nacionalizmu. Bol to konflikt maďarskej politického nacionalizmu a slovenského politického nacionalizmu. Veď to dokazuje sama celá esej o politikovi Štúrovi.
Maďari nemali nič proti slovenskému etnicko-kultúrnemu nacionalizmu.
Aby bolo jasné, Maďari v roku 1848 bojovali o Maďarsko, tak ako Slováci v roku 1992 bojovali o Slovensko. To, čo žiadali Slováci v roku 1848 na Hornom Uhorsku bolo také niečo, ako keby občania ČSSR maďarskej národnosti boli žiadali v roku 1992 na juhu Slovenska autonómiu! Súhlasili by s tým Slováci?
Uprimne som zvedavy, aku diagnozu by vystavil nejaky odbornik na zaklade tohto prispevku.
Tipujem, ze nazvat obcanov SR madarskej narodnosti hejslovaci=madaroni=butatoti je uz vazna vada.
Odvlecenie tych deti bolo sucastou madarizacie, ale nevieme nakolko to bolo nasilne. Niektore deti tam isli so suhlasom svojich rodicov, ine boli siroty z ulic, atd. Bola to akcia spolku FMKE, ked sa o nej uhorska vlada dozvedela, zrusila financnu podporu spolku.
Neda sa to pocitat ako presidlovanie rodin organizovane vladou nejakeho statu.
Maďari v Uhorsku nepresídlili násilne žiadneho Slováka.
Beneš bol zákerný zloduch. Na druhej strane musím uznať, že bol veľmi usilovný a pracovitý.
Beneš nemal len tú dobrú protimaďarskú politiku, z tej istej jeho vlastnosti vychádzala aj jeho protislovenská politika. Odskákal si to napr. Hodža, Štefánik, atď.
Práve toto som mal na mysli, keď som písal svoj prvý hore uvedený príspevok. Slováci mali šťastie, že Benešovi stačila Tisova smrť, a nepresídlil celý slovenský národ na opustené miesta po Nemcoch.
S tým bojovaním Slovákov proti Nemcom a s SNP nie je to také jednoznačné. https://sk.wikipedia.org/wiki/Slovensk%C3%A9…
S NP vymysleli Beneš a Gottwald. Ale povstaním chceli len vydierať Stalina, aby zmenil svoj plán obchádzať Karpaty cez Poľsko a cez Rumunsko. Hlavným cieľom Beneša bolo, aby sovietske vojsko oslobodilo Slovensko zo severu cez Karpaty, aby Maďari utekali pred Rusmi na juh. Stalin len horko-ťažko pristúpil na Dukliansku operáciu. Za Benešovu proti maďarskú politiku sa platilo okrem straty ľudských životov v bojoch na Dukle aj stratou Podkarpatskej Rusi. Ale Slovensko sa dostalo na stranu víťazov.
Tie dve divízie slovenskej armády pri Dukle vôbec nebojovali proti Nemcom.
O to, aby Maďari nemali podobné povstanie a nemohli vyskočiť z vojny, sa z časti postarali aj čsl. a rumunskí politici, ktorí lobovali proti Maďarom. Na druhej strane maďarskí politici boli neschopní babráci. Samozrejme, medzi Maďarmi bolo aj dosť nacistov.
Jozef Tiso bol odsúdený a popravený hlavne za vlastizradu Československej republiky, za rozbitie ČSR. Tiso v súdnom procese urobil všetko, aby bol popravený, aby sa stal spasiteľom slovenského národa. Za podobný "zločin" boli Nemci odsunutí a Maďari skoro odsunutí z ČSR. Slovákov Tiso svojou smrťou "vykúpil".
Kolíkovať "maďarské územie" začali Slováci v roku 1948 názvami obcí ako Bernolákovo, Kolárovo, Gabčíkovo, Štúrovo, Kukučínov, atď.
Každý jazyk má nejaký nedostatok. Maďarský jazyk napr. nemá ekvivalentný výraz k výrazu "obutý".
Kvôli mne vôbec nemusíš písať ako pre prváčika, päť rokov som čítal slovenské a české knihy a skriptá, ktoré boli písané pre vysokoškolákov, a nemal som problém s ich pochopením.
Ja som napísal, že Maďar a Slovák znamená AJ príslušnosť k etnickému národu, národnosti. Ty uznávaš výrazy Maďar a Slovák len na označenie štátnej príslušnosti. Ja tvrdím, že slovo Maďar a Slovák sú viacvýznamové : keď sa ma opýtajú v zahraničí kto som, tak im odpoviem že som Slovák; keď sa ma opýtajú na Slovensku, tak poviem, že som Maďar.
Tvoja nenávisť voči Maďarom je taký veľký, že si vytváraš teórie, ktoré sú mylné. Nechceš mať na Slovensku Maďarov, a kvôli tomu si ochotný hlásať čechoslovakizmus. Tvrdíš, že v ČSR neboli Maďari, len Čechoslováci. Teda neboli ani Slováci? Podľa tvojej teórie teda za Slovenský štát nebojovali Slováci, ale Čechoslováci slovenskej národnosti?
Jobbik je väčšie "nebezpečenstvo" pre Orbána, ako pre Slovensko.
U nás sú "národnosti žijúce na Slovensku - szlovákiai nemzetiségek" , a nie sú to "slovenské národnosti-szlovák nemzetiségek ". Bohužiaľ v slovenskom jazyku sa nedá rozlíšiť szlovákiai a szlovák. Na Slovenskú nežijú slovenské národnosti, ale príslušníci národnostných menšín. Národnostná menšina znamená, že jej príslušníci sú v menšine podľa NÁRODNOSTI, a nie napr. podľa rodu, podľa sexuálnej orientácie, atď. Pričom hlavným znakom národnosti je jazyk danej skupiny, a nie stupeň spoločenského vývinu : etnikum - národnosť - národ. Teda ty si slovenskej národnosti, ja som maďarskej národnosti. A podľa štátnej príslušnosti sme obaja občania SR, zjednodušene povedané Slováci (ktorý výraz Ústava SR pozná len v súvislosti so Slovákmi žijúcimi v zahraničí !!! ).
Podobný je nedostatok anglického jazyka, že nerozlišuje "národnosť" a "štátnu príslušnosť".
Ja to vidím takto:
Ako som už napísal, v Uhorsku žili dva politické národy - uhorský a chorvátsky. A žilo tam veľa etnických národov - národností, po maďarsky "népek", teda ľud maďarský, ľud slovenský, ľud románsky, ľud rusínsky, atď., inými slovami Maďari, Slováci, Rumuni, Rusíni, atď. A všetci boli Uhri, ako obyvatelia Uhorska - teda mali štátnu príslušnosť uhorskú.
Niektorí Maďari žili na území, ktoré sa po rozpade Uhorska dostalo do ČSR, a niektorí Slováci žili na území Uhorska, ktoré sa dostalo do Maďarska. Títo Maďari mohli zostať na svojej rodnej zemi a prijať štátnu príslušnosť československú, alebo Slováci štátnu príslušnosť maďarskú. Tým sa neprihlásili k československému národu ale k štátnemu občianstvu Československa. Podľa štátneho občianstva sa stali Čechoslovákmi, ale podľa príslušnosti k národu ostali byť Maďarmi. Podobne, ako Slováci ostali byť Slovákmi, nezávisle na tom či žili v ČSR alebo v Maďarsku, alebo v Rumunsku, v Srbsku, či v Poľsku.
"Menšina sa zúčastňuje vládnutia v štáte, kde žije takým spôsobom, ako iné menšiny, či štátotvorný národ." - to by sme brali. Toto by platilo, keby Slovensko bolo občiansky štát. Ale Slovensko je národný štát - štát slovenského národa. A preto sú potrebné rôzne autonómie, aby národnosti mali rovnaké práva, ako národ.
"Nemôže si nárokovať ani milimeter spoločného územia štátu len pre seba, preto si nemôže ani nárokovať autonómiu." - územná autonómia nie je o vlastníctve daného územia. Územná autonómia je o vymedzení územia, kde daná národnosť v určených oblastiach má rovnaké práva ako štátotvorný národ. Dané územie príslušníci národnosti nad dané požadované percento môžu spravovať spolu s tam žijúcimi príslušníkmi slovenského národa ako rovnoprávny. Ostatné tam žijúce národnosti, ktorých počet príslušníkov nedosahuje dané percento, by boli nerovnoprávne, podobne ako sú v ostatnej časti štátu.
Viem, že Wilsonových 14 bodov je tvojim koníčkom. Je zbytočné o tom debatovať, lebo "autonómiu" každý z nás chápe inak.
Ja autonómiu chápem ako samosprávu v rámci nejakého štátu. Tak to chápal aj Wilson - "10. bod : Vytvoření předpokladů pro autonomní vývoj národů Rakousko-Uherska. Národy žijící v Rakousku-Uhersku měly obdržet autonomní status.".
Ty autonómiu chápeš ako samostatnosť. Ale o samostatnosti Wilson píše takto - "7. bod : Obnova suverenity Belgie. Mělo dojít k znovuobnovení nezávislé Belgie " Teda žiadna autonómia.