Povstanie a kontinuita ČSR verzus slovenský štát - Debata

Debata k článku

čítajte celý článok

Vážení čitatelia Pravdy,

rešpektujeme vaše právo na vlastný názor. Debata však musí mať zmysel, byť kultivovaná a slušná. Extrémistické a nenávistné komentáre, hoaxy šíriace paniku, do nej nepatria.

Napriek tomuto pravidlu ho niektorí diskutéri porušujú. Takéto príspevky skryjeme. Pri veľkom množstve takýchto komentárov však všetky skryť nedokážeme, no zároveň nechceme možnosť debaty a vášho komentovania pod príspevkami úplne vypnúť a ukrátiť vás tak o slobodu prejaviť váš názor.

Preto vás dôrazne žiadame, aby ste v diskusiách vážili vaše vyjadrenia. Pri nerešpektovaní základov slušného ľudského správania sa budeme nútení zablokovať komentovanie pod príspevkom.

Buďte prosím v komentároch ohľaduplní, slušní, ľudskí.

Ďakujeme.

Nie ste prihlásený/á. Vkladať príspevky môžu iba registrovaní čitatelia.

Podľa:

vlákien iba prvá úroveň času

najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie

Pri sledovani tv prenosu z

oslav 70.vyrocia SNP mi

jasne vyplynulo, ze medzi

aktivnych protivnikov SNP

pribudla aj rtvs priamym s

prenosom z Pamatnika v

BB. Ten "komentator". ci

co to bolo - strizinec, sa

trapne pokusal o debatu

s veteranmi SNP, ale tych

uspesne prerusil a jechal

tam tarat asi 25 rocneho

skuseneho "historika" a

mikova rezija prenosu mu

strasne pomahala zmarit

pietu oslav. Ved je vrchol

trapnosti, ked v P SNP sa

kladu vence a rtvs neda k

tomu komentar, ze kto ich

tam poklada, ale davali to

"zvatlanie" strizinca, ptfuj!

Nahlásiť

Fitfiritova
2228355 04.09.2014
17:45

Veľmi dobrý článok. Tragédia toho zjavu nazvaného "slovenský štát" spočívala práve v tej bezperspektívnosti v povojnovom vývoji, kde paradoxne jeho zánik víťazstvom jeho nepriateľov znamenal záchranu slovenského národa.

Nahlásiť

cato
2228212 04.09.2014
16:25

Bol to zlocinecky spolok...nebol to stat...a ked uz tak je to hanba na vek vekov...

Nahlásiť

grey
2226865 03.09.2014
22:16

Pavlovi Brankovi sa napriek dobrej erudícii nedarí to, čo Slováci dnes potrebujú, a to je syntetický pohľad na nedávne slovenské dejiny.

Oveľa lepšie to vystihujú články o SNP v Literárnom týždenníku a v Slovenských národných novinách. Tých článkov je asi 10 a dávajú dobrý obraz o tom, čo sa udialo, a to celkom novým spôsobom. Neoľudáci dnes nezatracujú SNP.

To, že nás dominancia českej politiky vrhla po vojne naspäť do spoločného štátu s Čechmi, majú čiastočne na svedomí aj niektorí vyslúžilci SNP. To je zasa pravda. Tak sa stalo, že sme si užili 40 rokov pragocentristického gottwaldovsko-novotnovsko-jakešovského komunizmu, pri ktorom slovenský národ ledva dýchal..

Nahlásiť

brita
2225361 03.09.2014
10:30

Neoľudáci nezatracujú SNP? Len hovoria, že nesplnilo svoje základné poslanie: poraziť nacistický režim a spojiť sa s Červenou armádou. Na čo bolo dobré, podľa nich, keď v ňom zahynulo 5300 ľudí vinou Hlinkovcou a 1500 ľudí vinou partizánov a ďalšie stovky vojakov a partizánov v priamom boji. To nie je zatracovanie SNP? Lenže bez SNP, by sme neboli na víťaznej strane a bez SNP by sme platili možno dodnes obrovské vojnové reparácie, ktoré napríklad Nemecko splatilo až v tomto roku! Po vojne by Stalin nedal odvliecť 15 000 ľudí, ale 150 000 ľudí do gulagov na nútené práce. Okrem toho povstanie viazalo najmenej 13 nemeckých divízií, ktoré mohli byť použité na východnom fronte. Každý deň povstania, ktoré viazalo nemecké sily, krátilo povstanie každý deň vojnu na východe! To ľudáci nechcú vedieť, pretože hovoria len to, čo sa im hodí.

Znalec
2226075 03.09.2014
16:29

Nahlásiť

Slovenský národ ledva dýchal aj počas federácie? Počas tej federácie, ktorú dnes mimochodom chcú aj proruskí separatisti na Ukrajine.

Znalec
2226083 03.09.2014
16:33

Nahlásiť

to čo chcú pro-ruskí federalisti je čisto ich vec...

ale

naše manželstvo s Čechmi sa nevydarilo...

fúrik
2227221 04.09.2014
08:20

Nahlásiť

1.Bolo to povstanie proti fašizmu resp. proti ľudáckemu a klérofašistickému režimu, ktorý bol satelitom nemeckej nacistickej ríše a bol jej podriadený a úzko s ňou prepojený. Nebolo to povstanie proti samostatnému štátu, ktorý Slováci vždy chceli mať.

2.Bolo to povstanie za obnovenie predvojnovej demokracie a slobody.

3.Bolo to povstanie celonárodné, čo do počtu Slovákov v ňom zúčastnených, aj keď sa ho nezúčastnil celý národ (zúčastnili sa ho Slováci z takmer celého Slovenska - na jeho začiatku to bola časť západného, celé stredné a časť východného Slovenska).

4. Malo dokonca aj medzinárodný charakter - zúčastnilo sa ho 32 národností!

5.Najvýznamnejšia udalosť v novodobých dejinách Slovákov, pretože to bol jediný veľký aktívny ozbrojený odpor Slovákov v ich histórii,

6. Slovensko sa pripojilo a stalo sa členom víťaznej antifašistickej koalície

Nahlásiť

Znalec
2223477 02.09.2014
12:47

8.Slováci v ňom prezentovali aj svoju túžbu žiť po vojne s Čechmi ako rovný s rovným na princípe federalizácie, čo bol pokus o nové štátoprávne usporiadanie. To však prezident ČSR Dr. Edvard Beneš po vojne odmietol, pretože chybne presadzoval „čechoslovakizmus“ v rámci jedného národa a jedného štátu a Slovákov bral len ako súčasť jedného národa československého – ako len územie s iným nárečím. Preto slovenský národ nebol českými politickými špičkami uznaný za samostatný národ, čo malo aj politický dopad, v rámci ktorého prišiel aj 1.1.1993 a vznik samostatnej Slovenskej republiky.

9. Česi na základe SNP po skončení vojny však brali všeobecne Slovákov ako sebe rovných, a preto im aj pomohli v rámci novej Československej republiky pozdvihnúť krajinu z poľnohospodárskeho na agrárno-priemyselný až priemyselný charakter! Povstanie malo teda aj hospodársky význam/dôsledok.

Znalec
2223479 02.09.2014
12:47

Nahlásiť

10.SNP bolo prejavom obyčajnej ľudskej morálky v zmysle aktívneho odporu voči zlu namiesto ľahostajnosti a nečinnosti.

11.Keby bolo Slovensko klasifikované po skončení 2. sv. vojne na strane porazených, neodvlekli by Sovieti do Volyne a k Uralu 16-18.000 Slovákov ako rukojmí, ale viac ako 10x toľko Slovákov by skončilo v guľagoch na nútených prácach. A je aj reálne možné, že by sa Slovensko stalo ďalšou republikou v rámci ZSSR, a navyše - vojenské reparácie by sme možná splácali víťazným mocnostiam dodnes!

Znalec
2223480 02.09.2014
12:48

Nahlásiť

A ty si naozaj myslíš , že sme každý patron , každý tank , každé lietadlo , každé liečenie nášho vojaka v ruských a anglických lazaretoch a nakoniec aj každé pochovanie nášho vojaka na šírich bojiskách sveta nezaplatili v "tvrdých " a na drevo našim spojencom ? Ako si spomínam tak ČSR posielalo poslednú splátku za "nezištnú" pomoc do Anglicka niekedy v roku 1976!

A Stalinovi sme dali do daru za to celú Podkapatskú Rus. Ako to dnes pripomína Krym a pár východných gubernii Ukrajiny . Neuveriteľné!?

dusor
2224887 02.09.2014
23:48

Nahlásiť

Súhlasím s Vami, ale keby Slováci vojnu prehrali, tak by zaplatili oveľa vyššie reparácie, to si som absolutne istý - ako som to už napísal vyššie.

Znalec
2226090 03.09.2014
16:37

Nahlásiť

Aké reparácie? Ktorá z porazených krajín ich platila?

Rammjaeger
2226705 03.09.2014
21:06

Nahlásiť

Nemci a Japonsko platili, ale nevolalo sa to priamo reparácie...

bolo to na základe výsledkov konferencie v Paríži v November-December 1945

___

INFO napr. tu

http://history.howstuffworks.com/world-war-i

fúrik
2227242 04.09.2014
08:31

Nahlásiť

Podkarpatská Rus nám nikdy "nepatrila"

___

Podľa toho čo bolo podpísané v Saintgermainskej zmluve (1919, menšej), tak Podkarpatská Rus mala byť autonómnym regiónom v rámci Česko-Slovenska

resp.

nikdy nebola súčasťou ani Čiech a ani Slovenska.....

____

iná vec je, že veľko-český autokrat MASARYK túto autonómiu nikdy neumožnil...

fúrik
2227257 04.09.2014
08:39

Nahlásiť

Vojenský odpor Slovákov proti maďarizácii v roku 1848 nepovažujem za veľký.

Znalec
2223489 02.09.2014
12:50

Nahlásiť

Už v prvom bode klameš. Na povstaleckom území bola vyhlásená ČSR. Tiež v druhom bude klameš, v treťom takisto...

Rammjaeger
2226723 03.09.2014
21:13

Nahlásiť

P. P. Branka si veľmi vážim, nielen pre jeho hlboké znalosti o filme a kultúre vôbec, ale i zato, že napriek ťažkým osudom, nezatrpkol na Slovákov a ich kultúru. Pri tej všetkej empatii však jeden rozmer, nech mi prepáči, mu chýba. A to je vhľad do toho, že Slováci sa stali v priebehu posledných dvoch storočí národom, ale ktorý nemal vlastný štát. Samozrejme, že je diskutabilné, že to bolo v čase vojny, teda za špecifických podmienok, ale jednako bola to SR- Slováci mali vlastný štát. Neopísateľné pocity pre väčšinu Slovákov, pre Hitlera a ostatnú Európu zanedbateľnosť. A "kde je jádro pudla?" No práve v tom, že príchodom E. Beneša, Svobodovej armády a oslobodením bývalej ČSR zmizla Slovenská republika ako neželaný pangart. Teda zmizol národný štát, pričom národu sa nikto nepýtal, či v nejakej forme má pri obnovenej ČSR znova jestvovať. Je úplne irelevantné morfondírovať, či to bola republika taká, či onaká, bol to prvý štát v dejinách Slovákov. Prosím,vziať to nie raciom, ale citom.

Nahlásiť

bruk
2223250 02.09.2014
11:08

Pri sledovani tv prenosu z

oslav 70.vyrocia SNP mi

jasne vyplynulo, ze medzi

aktivnych protivnikov SNP

pribudla aj rtvs priamym

prenosom z Pamatnika v

BB. Ten "komentator". ci

co to bolo - strizinec, sa

trapne pokusal o debatu

s veteranmi SNP, no a ta

mikova rezija prenosu mu

strasne pomahala zmarit

pietu oslav. Ved je vrchol

trapnosti, ked v P SNP sa

kladu vence a rtvs neda k

tomu komentar, ze kto ich

tam poklada, ale davali to

"zvatlanie" strizinca, ptfuj!

Nahlásiť

Fitfiritova
2223102 02.09.2014
09:42

Netreba sa diviť, Bratislava, ako hlavné mesto Slovenska plnila vždy úlohu zradcu, či babráka pri riadení slovenských vecí. Nehodila sa nikdy a ani sa nehodí za hlavné mesto z rôznych hľadísk. Nevidel som oslavy SNP z dôvodov vážnych a neodkladných, ale tento môj pohľad len potvrdzuje bratislavské zradcovské klišé, takže Ti verím.

Mason
2223146 02.09.2014
10:04

Nahlásiť

Mason domnievam sa, že si trafil klinec presne po hlavičke. Náladami a postojmi je väčšina Slovenska úplne inde než umelo vytvorená excentrická Bratislava napojená na pohrobkov slovenských ľudákov a rôzne vplyvy predchádzajúcich storočí. Ak chce byť Slovensko silným a aspoň relatívne samostatným územnosprávnym usporiadaním na hrane či medzi veľkými mocnosťami na Západe a Východe je nutné utvoriť centrum v strede tohoto územia so všetkými dôsledkami a plne stavať na odkaze a hodnotách rozhodujúcej udalosti našich novodobých dejin o ktorej sa v tomto článku píše vyššie. Nie príveskom či satelitom jednej mocnosti ale možnosť realatívne samostatne existovať medzi veľkými mocnosťami. Je nutné aj politicky hájiť národné záujmy väčšiny obyvateľstva tohto územia a nie jedného excentrického centra odtrhnutého od života ostatného územia a jeho obyvateľov, žijúceho samého pre seba.

peter55
2223178 02.09.2014
10:22

Nahlásiť

P. Peter55, Bratislava má z národného hľadiska naozaj veľa nedostatkov. Ale mýlite sa, musíte to však vedieť, že nie je napojená na pohrobkov bývalých ľudákov, ba priam naopak. Je hodne pod vplyvom tej "národnosti" , ktorá pod nimi trpela za vojnovej SR. Ale čo i mne pripadá čudné, že poslanci hoc prichádzajú do BA z najrozličnejších kútov Slovenska, strácajú tu, v parlamente, "svoju slovenskosť." ako by sa za ňu, obrazne povedané za svoje starootcovské haleny, hanbili. A zato Bratislava naozaj nemôže. A pýtam sa, ako to, že tak málo potom títo robia pre svoje rodné dediny a mestá, rozsiate po celej SR? Ba, čo je už úplne smiešne, vyčítajú premiérovi, že on dbá nato, aby v jeho rodnom okolí vyrástli športové či futbalové štadióny. Vraj populizmus. Ale, ale, práve dbanie o zdravý vývoj populu(su/ teda ľudu, nemôže byť pejoratívum populizmus, ale "prospešizmus!" Naozaj chce aby mládež sa venovala športu, nie drogám, alkoholu a pod.

Ale späť. BA musí viac empatizovaťso Slovákmi- je hl.m

bruk
2223283 02.09.2014
11:26

Nahlásiť

Bruk naše pohľady sa v mnohom zhodujú ale v niečom aj odlišujú. Možno by stálo za zamyslenie, prečo poslanci strácajú "svoju slovenskosť" príchodom do parlamentu? Skús si odpovedať sám na Tvoju otázku prečo poslanci strácajú "svoju slovenskosť" príchodom do parlamentu, či zamestnaním sa alebo prácou v správnych vládnych úradných inštitúciách? Určite na ňu nie je jednoduchá odpoveď. Blahorečím a teší ma, že premiér dbá na to, aby aj v regiónoch vyrástli športové či futbalové štadióny. Ale tam sa netvoria zdroje k životu, je to len oblasť športového či kultúrneho života. Domnievam sa, že dôležitejšie je rozvíjať hospodársku infraštruktúru či hospodársku využiteľnosť a zdravú vlastnú vyťažiteľnosť prostredia, ktoré môže prostredie poskytnúť ľuďom žijúcim v regiónoch. A polož si otázku prečo vymizol hospodársky život po pravdoláskovskej "revolúcii" z ostatného Slovenska, či prečo sa prehĺbili prijímové rozdiely medzi Bratislavou a ostatnými regiónmi Slovenska?

peter55
2223374 02.09.2014
12:08

Nahlásiť

P. Peter55, systémom bližšia košeľa ako kabát, a "vidiecki poslanci " sa málo presadzovali, boli zrejme v predklone pred svojimi partokratickými bossami.

bruk
2224648 02.09.2014
21:33

Nahlásiť

Bruk ak hovoríš o partokratických bosoch, skús si položiť aj otázku ohľadom politického systému, resp. politického usporiadania v spoločnosti, ktoré nedáva možnosti regiónom pozdvihnúť sa. Domnievaš sa, že tento partokratický unitárny systém je to čo pomáha väčšine ľudí na Slovensku a spomínaným regiónom. Prečo sa bránia zmene tohto unitárneho partokratického systému ako modrí, čierni, hnedí ľudácki pohrobkovia, či oranžoví sockárski užitoční technokratickí idioti a neplnia to, čoho mali plnú hubu pred voľbami? Tento unitárny partokratický systém vyhovuje ako pohrobkom ľudákov, tak aj trockistickým sockárskym technokratom a nikto ho nemieni meniť pretože konzervuje vykorisťovanie tohoto priestoru a jeho ľudských zdrojov vrchnými oligarchami z Wall Streetu, London City a ich marionetkám v Bruseli. Tí si ich tam po pravdoláskovej revolúcii dosadili. A či už modrí, čierni, hnedí pohrobkovia ľudákov či sockárski trockistickí technokrati radi visia na šnúrke od gatí svetového oligarchátu.

peter55
2225187 03.09.2014
08:50

Nahlásiť

K tej poslednej vete: To, že Bratislava je hlavné mesto, ešte neprejudikuje schopnosť empatie so Slovákmi. Obávam sa však, že myslenie Bratislavčanov, či už pôvodných alebo naturalizovaných je akoby vytrhnuté z koreňov slovenskosti. Bratislava, alebo skôr ľudia na vysokých postoch vždy Slovensko (teda jeho národ) zradili.

Mason
2223800 02.09.2014
15:09

Nahlásiť

P. Mason, prečo je Bratislava "vyrhnutá z koreňov slovenskosti", veď dlhé stáročia bola takrečeno cudzia, Slováci ako etnikum povedzme až od 19. storočia. A o tých zradách ? Všetko sa to pohybuje viac v rovine emócií, ako faktov, ale je pravdou, že Bratislava na Slovensku nie je obľúbená, môže si zato sčasti sama a sčasti závisť voči hl. mestu.

bruk
2224661 02.09.2014
21:38

Nahlásiť

Veď hej, je to tak.

Mason
2225835 03.09.2014
14:27

Nahlásiť

nám

Bratislavčanom to vôbec nevadí....

je to

všetko len ohováranie vyplývajúce zo slepej závisti!!!

fúrik
2227248 04.09.2014
08:33

Nahlásiť

Neviem prečo si starí dedkovia z dedín a malých mestečiek myslia, že len oni sú tí praví, kto môže rozhodovať o budúcnosti Slovenska a že len oni vedia najlepšie čo Slovensko potrebuje.

MasterofPuppets
2223214 02.09.2014
10:47

Nahlásiť

Asi preto, ze oni

SVK vybudovali!

Co si dokazal ty?

Fitfiritova
2223260 02.09.2014
11:13

Nahlásiť

Tak sa choď pozrieť do Rakúska ako to vybudovali tam.

MasterofPuppets
2223284 02.09.2014
11:27

Nahlásiť

Nemali co budovat, nic nemali

znicene, za r-u zali aj za nase

dane! Cez SVK sa prehnala 2.

SV! Co si dokazal, okrem toho,

ze cumis po aut, ty?

Fitfiritova
2223397 02.09.2014
12:17

Nahlásiť

Rakúsko utrpelo oveľa väčšie škody na infraštruktúre a priemysle než Slovensko. Vrátane ľudských obetí.

Rammjaeger
2226743 03.09.2014
21:22

Nahlásiť

Nikto ti nebráni sa presunúť do Rakúska a žiť a pôsobiť tam podľa Tvojho odporúčania. My milujeme, chránime, budujeme či snažíme sa vytvárať si spoločnosť na tomto území podľa našich slovenských a slovanských tradícií a vzorov aj napriek obdivovateľom našich západných susedov, ktorí žijú medzi nami a odporúčajú nám. Áno radi sa pozrieme aj k našim susedom a aj s nimi budeme spolupracovať ale ešte radšej si zachováme svoju slovenskú a slovanskú dušu, naturel, kultúru, tradície...

peter55
2223408 02.09.2014
12:21

Nahlásiť

"My milujeme, chránime, budujeme či snažíme sa vytvárať si spoločnosť na tomto území podľa našich slovenských a slovanských tradícií a vzorov"

Ale potom sa nečudujme, že to u nás vyzerá, tak ako to vyzerá a že tu máme veľké h...

MasterofPuppets
2223634 02.09.2014
13:57

Nahlásiť

Nikto Ti nebráni čudovať sa, a ani Ti nebráni mať vlastný názor. Pokiaľ u Teba prevláda ten obrovský skepticizmus a nihilizmus voči prostrediu v ktorom žiješ, miestu či regiónu v ktorom si sa narodil, či krajine, ktorá sa ocitá raz tam a inokedy inam a ľudia v nej žijú raz takým či onakým životom, je to len Tvoj postoj a názor a môžeš ho slobodne vyjadriť. Predstav si, že takto tu existujeme už oveľa viac ako tisícročie,sme tu. Neutekáme a nezávidíme okolitým susedom, často im pomáhame, často k nim chodíme k nim a pre nich budujeme, či zveľaďujeme aj u tých našich západných susedov. Ale pritom sa snažíme raz tak a inokedy inak zveľaďovať, budovať aj v tomto zemepisnom priestore a aj s takými skeptikmi a nihilistami medzi nami na akého teraz reagujem v tejto debate.

peter55
2223689 02.09.2014
14:22

Nahlásiť

Mešter,jedno fakt zanedbali tvoji rodičia a to tvoju vychovu.

jeff
2223694 02.09.2014
14:23

Nahlásiť

Mešter,jedno fakt zanedbali tvoji rodičia a to tvoju vychovu.

jeff
2223696 02.09.2014
14:23

Nahlásiť

Na internete sú všetky prejavy!

Znalec
2226103 03.09.2014
16:44

Nahlásiť

Tvoje starosti by som chcel mať.

Rammjaeger
2226733 03.09.2014
21:16

Nahlásiť

SNP bolo SNP. Prečo majú ľudia nutnosť SNP polarizovať? Jedni ho vidia ako zlé a druhí ho vidia ako dobré. Zverstvá sa robili aj za SNP a zverstvá sa robili aj za II. svetovej vojny, ktorej bolo SNP súčasťou. Veď sa navzájom zabíjali ľudia! - to nikdy nemôže priniesť dobro.

Z toho, čo sa udialo, sa musíme poučiť, nikto nechce, aby sa niečo podobné opakovalo. Vnímajme všetky udalosti vecne a zbytočne si ich neidealizujme. Ide o to, aby sme sa poučili!

Nahlásiť

cellesti
2223059 02.09.2014
09:09

SNP bol prejav statnickeho myslenia Slovakov, prihlasenie sa k demokratickym tradiciam Europy a zaradenie Slovenska medzi vitazne staty 2. svetovej vojny. Iba naivny ignorant toto nepochopi.

Nahlásiť

Zemian
2223048 02.09.2014
08:54

RSS

< Predchádzajúce 1 Nasledujúce >

Pravidlá v skratke: Príspevky vyjadrujú názory čitateľov. Redakcia Pravda.sk nemôže ovplyvniť ich obsah. Vyhradzuje si však právo podľa vlastného uváženia odstraňovať nevhodné príspevky a blokovať prístup do Debaty používateľom, ktorí porušujú pravidlá. Neprijateľné sú hlavne urážky iných prispievateľov, hrubé osočovanie tretích osôb, vulgarizmy, hanobenie rasy, národa či nábožentva, propagácia akejkoľvek činnosti porušujúcej zákony SR, zneužívanie cudzej identity (vydávanie sa za niekoho iného), zneužívanie Debaty na neplatenú reklamu, spamovanie Debaty textami nesúvisiacimi s témou, spamovanie ostatných používateľov pomocou funkcie súkromných správ a hrubé poškodzovanie dobrej povesti prevádzkovateľa portálu Pravda.sk. Tieto podmienky sa týkajú tak príspevkov ako aj verejného profilu používateľa. Používateľovi, ktorý porušil pravidlá, môžu byť spätne zmazané všetky vytvorené príspevky aj verejný profil. Dĺžka textu príspevku môže byť maximálne 1000 znakov, dlhšie príspevky budú skrátené. Celé pravidlá (upravené 1. 4. 2021).

Debata k článku

Podľa:

Najdiskutovanejšie (Pravda)