Reštauráciám došla trpezlivosť. Chcú zrušiť stravné lístky - Debata

Debata k článku

čítajte celý článok

Vážení čitatelia Pravdy,

rešpektujeme vaše právo na vlastný názor. Debata však musí mať zmysel, byť kultivovaná a slušná. Extrémistické a nenávistné komentáre, hoaxy šíriace paniku, do nej nepatria.

Napriek tomuto pravidlu ho niektorí diskutéri porušujú. Takéto príspevky skryjeme. Pri veľkom množstve takýchto komentárov však všetky skryť nedokážeme, no zároveň nechceme možnosť debaty a vášho komentovania pod príspevkami úplne vypnúť a ukrátiť vás tak o slobodu prejaviť váš názor.

Preto vás dôrazne žiadame, aby ste v diskusiách vážili vaše vyjadrenia. Pri nerešpektovaní základov slušného ľudského správania sa budeme nútení zablokovať komentovanie pod príspevkom.

Buďte prosím v komentároch ohľaduplní, slušní, ľudskí.

Ďakujeme.

Nie ste prihlásený/á. Vkladať príspevky môžu iba registrovaní čitatelia.

Podľa:

vlákien iba prvá úroveň času

najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie

V určitom zmysle sú gastrolístky OK.

Chybou je,že postupom času bol tento systém deformovaný a niekedy sa úplne míňa svojmu účelu. Malo to byť na stravovanie a zvlášť na konzumáciu teplého jedla počas pracovnej doby. Aká je skutočnosť??

Navyše,od ich zavedenia boli zmenené -zvýšené poplatky pre nákupcu- zamestnávateľa,ale aj zvýšená platba od ich spätného predajcu-reštaurácie.

Ad-absurdum. Gastráč -3,00. Rok má cca 250 pracovných dní. Spolu 750 €. Dvaja mladí majú 1.500 €. Teoreticky vynechajme obmedzenie platnosti gastráčov. K tomu rodičia,keď je jeden zamestnaný... Za 2 roky majú spolu 6.000 € v gastráčoch. Čo tak zaplatiť v tej reštaurácii svadobné pohostenie igelitkou gastráčov? Napísal som: ad-absurdum... :-)

Systém ako taký je OK. Majiteľom reštaurácií vadí aj zbytočná administratíva a vysoké poplatky,ktoré im ukrajujú zo zisku. Pri platbe hotovosťou má 3 €. Z gastráča má 2,80 a za to isté. Zamestnávateľ si to dáva do nákladov.

Kto zarába? Iba emitent-medzičlánok.

Nahlásiť

seat
2796520 12.05.2015
10:06

ale gastráče prevažná časť zamestnávateľov nedáva zadarmo zamestmnancom v plnej ich hodnote-teda ten prepočet je ozaj len teoriou

pazi
2797275 12.05.2015
15:02

Nahlásiť

Zas nejaký vyšinutý boj medzi dvoma kohútmi a v konečnom dôsledku si to odnesú tí najnevinejší - stravníci.

Nahlásiť

woman
2796406 12.05.2015
09:23

Hádam nefunguje dobre prerozdelenie cca 50 mil eur ktoré sa mesačne v tomto businese otočí? Restaracie sa museli začať deliť o koláč s potravinami a gastrolistkove firmi maju pravidelne stále ten istý pravidelný kes. Nevzniklo na zaciaku celé toto na podporu reštauračných a stravovacích užieb či mýlim. Keď sa väčšina z tohoto kolaca premene do predajní potravín nebude uspornejsie miesto gastrolistkov dávať ľuďom k výplate hotovosť.

Nahlásiť

ivantt1111
2795184 11.05.2015
16:57

Ano bolo by to uspornejsie ale! Ako poznam slovensku spekulantsku dusu - tak dnes dostane zamestnanec ako príspevok na stravu 50€ v stravenkách. Potom mu zamestnavatel dá tych 50€ v peniazoch a niekedy o par mesiacov sa bude zamestnavatel tvárit, ze zamestnanec ma mzdu o 50€ vyssiu. Ze to bol povodne prispevok na stravu, to si uz "nebude pamatat".

klik
2795302 11.05.2015
17:50

Nahlásiť

nepis nezmysly, nemoze sa o par mesiacov tvarit, ze ma o 50 Eur vyssiu mzdu, lebo by to obla samostatna polozka

ak nie si nezamestnany, tak si pozri vyplatnu pasku a zistis, ze si napisal hlupost

necas
2796275 12.05.2015
07:55

Nahlásiť

Hotovosť sa môže dávať namiesto gastrolístkov aj teraz, akurát sa musí zdaniť.

Anajka
2795701 11.05.2015
20:49

Nahlásiť

Reštaurácie a obchody, ktoré nechcú brať gastráče, by mal štát naháňať väčšími odvodmi, lebo chcú zbohatnúť vyhnutím sa podnikateľskej súťaži. Chcú profitovať pridelením si nekalými prostriedkami viac trhu, ako má konkurencia, ktorá poskytuje služby verejnosti do dôsledku.

Nahlásiť

evita03
2795101 11.05.2015
16:18

@evita03

Ak by Tvoja predajňa, či reštaurácia bola súkromná a spĺňaš na prevádzku všetky podmienky, tak by asi bolo správne, aby bola v ponuke povinne všade denne držková polievka, špenátový prívarok s volským okom, pečená kačica a kaviár... OK? No a samozrejme, výhradne na gastráče, za ktoré budeš pri spätnom predaji platiť.

Konkurencia nie je v tom, či berú, alebo neberú gastráče...

Inde som už zrozumiteľne opísal, ako to riešia a podstatne lacnejšie zamestnávatelia cez zmluvy s reštauráciami...

http://debata.pravda.sk/debata /354645-gastro…

Ten, kto na tom zarába - gastrolístkoch - sú výhradne emitenti.

seat
2795477 11.05.2015
19:19

Nahlásiť

Predajňa, či reštaurácia, ktorá sa vyzúva z prijímania aspoň jedného druhu gastrolístkov, tá nespĺňa všetky podmienky a pritom nie je zaujímavé, kto je jej majiteľom, ani aké má menu. Konkurenčne potom zaostáva za takou reštauráciou, ktorá tie gastráče prijíma. Zisky z predaja gastráčov zhrabnú emitenti. Zisky z inštalovania a obsluhy elektronického zariadenia pre snímanie a spracovanie dát z RFID karty by si podelili predajcovia hadvéru, tí, čo by nainštalovali čítačky, tí, ktorí vyrobia čipové karty a hlavne softvéristi, ktorí naprogramujú softvér. Ešteb jeden supervízor, čo dozrie na prevádzku a už ten systém môže fičať. Čo si zamestnávateľ môže odrátať zo zdaniteľného základu z týchto vecí, to ozaj neviem. Ale lacnejšie to nevypadá. Hodí sa to dobre v závode, kde je všetko na hromade a stravovňu vlastní zamestnávateľ stravníkov.

evita03
2795996 11.05.2015
22:43

Nahlásiť

@evita03

Prijímanie gastrolístkov nie je vôbec zákonná povinnosť.

Rozhoduje kvalita jedla a zloženie - ponuka menu.

Zisky hrabú emitenti - spolu 7%.

Inštalácia je zasunutie konektoru do PC z čítačky, ktorá ide do nákladov.

Čipy, či už prívesky, alebo náramky, prípadne karty sú v cene do 1,60 € a idú do nákladov.

Software reg.pokladne sa nemení. Pribúda výhradne voľba už prednastaveného výstupu dát.

Žiadny nový "vízor", ba ani supervízor nie je treba.

Cena?

Spočítaj si platby napr. 7% z hodnoty gastráčov. 21 dní pri 100 stravníkoch pri cene gastro 3,00 € to je 6.300€. Návratnosť nákladov je necelé dva mesiace. (150+(100x1,60) + 40=400) so súčasným využitím ďaľších funkcionalít. Navyše komfortné spracovanie podkladov pre učtáreň a skutočný zápočet platieb.

Servis reg.pokladní je tak či onak povinný, vrátane kníh pokladníc, čiže toto je v cene. Software má možnosť voľby platby aj takýmto "kreditným" čipom.

seat
2796134 12.05.2015
00:56

Nahlásiť

Prijímanie gastrolístkov nie je síce povinné, ale ťažko sa z neho vyzujú reštaurácie. Zo zákona nie je ani povinné podnikať v reštauráciách, ale ak to už niekto robí, nech to robí dobre. Inak nech sa na to vykašle a uvolní miesto tým, ktorí to robiť vedia. Systém lístkov je zabehaný, môže fungovať v každom obchodíku, aj v takom dedinskom, niekde na lazoch, ktorý otvoria len na dve hodiny denne. Elektronický systém by pre tento prípad bol neprijateľný. Nebudú si ho zavádzať, bol by pridrahý. Na gastrolístky nie sú potrebné žiadne vstupné náklady. Je to geniálne jednoduchý systém. Ak reštaurácie nechcú brať lístky, nemusia. Zamestnanci ich minú tam, kde ich prijmú. Netreba zakázať gastrolístky, ale reštaurácie, ktoré ich neprijímajú, hoci neustále upravujú ceny, pravdaže nahor. Lístky sa ich cenám dokážu prispôsobiť.

evita03
2796147 12.05.2015
02:27

Nahlásiť

@evita03

Inkasovanie gastrolístkov, je voči ich zavedeniu dnes drahšie. Každý prevzatý lístok musí byť znehodnotený, čiže opečiatkovaný. Týmto lístkom už majiteľ reštaurácie nemôže platiť v obchode pri nákupe surovín, prípadne za iný tovar. Ak mu kontrola nájde neoznačený, tak má problém aj s pokutou a nie malou.

Ak má reštauráciu, nikto mu pri dodržiavaní hygienických a iných predpisov nebude diktovať, že čo má variť, za koľko to má predávať a už vôbec nie, že musí brať gastráče.

Stále čakám na prepočet, že aký je rozdiel medzi 10.000 € v hotovosti a 10.000 v gastráčoch.

Elektronický systém pre zmluvné firmy je v nákladoch smiešny. Kus do 1,60 a môže mať aj kopu iných funkcionalít. Otváranie dverí,vstupy do priestorov, dochádzka do zamestnania a p.

Reštaurácia do 160€ a jednoduchá, rýchlejšia manipulácia. 100.000 x odskúšané.

Pri kúpe gastráčov sú náklady+poštovné a evidencia.

seat
2796446 12.05.2015
09:38

Nahlásiť

Možno, že to, že reštauráciám došla trpezlivosť, je liečiteľné. Nikoho to však nemusí zaujímať, je to ich problém.

Nahlásiť

evita03
2795052 11.05.2015
15:47

Jednoznačne :-)

Anajka
2795061 11.05.2015
15:50

Nahlásiť

Ja mám občas dojem že našich modrajúcich "demokratov" sem odniekiaľ za trest zhadzujú. Inak si neviem vysvetliť ich zbytočnú hustotu na meter štvorcový.

Nahlásiť

Anajka
2795040 11.05.2015
15:39

Ja byť majiteľom reštaurácie, tak netáram sprostosti a cením si každého zákazníka. Aj toho s gastrolístkom.

Nahlásiť

Anajka
2795036 11.05.2015
15:37

@Anajka

Aj vieš čo stojí "inkasovanie" cez gastrolístky reštauráciu?

Vieš, že koľko ostáva napr. z ceny denného menu 3,00 €, ktoré dal klient za obed v reštaurácii ak zaplatí v hotovosti a koľko gastráčom? Vynásob si to napr. x 100.

seat
2795492 11.05.2015
19:26

Nahlásiť

Ty vieš, koľko stojí prázdna reštaurácia, v ktorej hrá personál presilovku na zákazníkov??

ináČ
2801583 14.05.2015
09:51

Nahlásiť

@ináČ

Si predstav, že viem. Je to iba schopnosť - neschopnosť majiteľa reštaurácie, aký má personál, najmä kuchárov a potom samozrejme obsluhu.

Nebavím sa tu o rôznych šenkoch, výčapoch piva a p.

Klienti sú ochotní zaplatiť si aj o čosi viac, ak je seriózny prístup ku zákazníkom, ak je samozrejme kvalita jedla z čerstvých surovín a nie v plnej sezóne konzervovaná zelenina, ak je slušné prostredie a keď sa snažia zákazníkovi vyjsť v ústrety.

To porovnanie by platilo v prípade ubytovania - najdrahšie je prázdne lôžko. V reštaurácii, v ktorej varia kvalitne, vážia si zákazníka, nemusia mať obavu, že budú mať kopu prázdnych stoličiek.

Taktiež je rozdiel, či v obsluhe je akýsi brigádnik, alebo profesionálna servírka - čašník, ktorý aj vie, čo je na jedálnom lístku a z čoho je jedlo pripravované...

Reštauráciu nerobí reštaráciou to, keď v jedálnom lístku je 99 jedál...

seat
2801686 14.05.2015
10:28

Nahlásiť

Keď prechádzam historickým centrom BA, tak v nejednej reštaurácii sa personál v prázdnej reštaurácii znudene opiera o pult a ani sa nesnaží vyvíjať akúkoľvek aktivitu. Aj keď to, vzhľadom na ceny, očividne nie je problém obedového menu. Aj keď aj tí neraz také ponúkajú, len pre výrazne inú klientelu. Nie takú, čo si dá obedové menu maximálne za voľákych 4,50 Eura.

ináČ
2802303 14.05.2015
14:56

Nahlásiť

Skôr by som povedal že problém nie je v majiteloch podávajúcich stravu ktorý nechcú gastráče ,ale hlavný problém je v lobbinku zamestnávatelov ktorý sponzorujú takéto pribrblé články .ak sa gastráče zrušia a do zákona sa presadí že zamestnávatel môže prispievať finančne. a potom už zamestnanec neuvidí ani gastráče a ani finančný príspevok.

Nahlásiť

somtoja
2794902 11.05.2015
14:17

Asi tak :-)))

Nie asi, ale určite :-)))

Anajka
2795035 11.05.2015
15:35

Nahlásiť

Je to tak. Nárokovateľné gastráče sa dajú odkontrolovať, či ich zamestnávateľ dodal, ak na ne vznikol nárok. Peniaze neodkontroluje nikto, iba ak by prichádzali na zamestnancov účet cez štát. Ale poplatky z prevodov peňazí by boli vyššie, ako je dnes zisk firiem, distribujúcich gastrolístky. A ešte sa na to pozrime takto: Zamestnancov netreba kontrolovať, čo urobili zo svojou výhodou zo zákona, netreba kontrolovať ich chuť do jedla, prípadne čo jedia. Kontrolovať treba tých, čo nechcú gastráče prijímať v reštauráciách a lobujú za zrušenie aj takejto útlej výhody zamestnancov. Kontrolu by si zaslúžili mnohí podnikatelia, či ozaj "vedia" podnikať, alebo len hrajú so štátom hry o podnikateľské pôžitky pre svoje rodiny, napríklad zúčtovanie benzínu celej rodiny na účet toho člena, ktorý podniká. Kontrolu aspoň raz do roka. Trochu by sa vyčistila dosť mútna voda podnikania na Slovensku.

evita03
2795078 11.05.2015
16:01

Nahlásiť

No, keď strácajú trpezlivosť, stratia aj klientov a obe strany. Ako to vlastne je, môže si majiteľ reštaurácie dovoliť nezobrať gastrolístky zo zákona ?

Nahlásiť

woman
2794738 11.05.2015
12:41

@woman

Majiteľ - prevádzka reštaurácie nie je povinná vykonávať služby prostredníctvom gastrolístkov.

Všimni si nálepky na vstupných dverách. Sú tam všetko "gastrolístky" od všetkých firiem? Nie. Je to diskriminácie? Nie.

Ani Ty si nechodíš kupovať chlieb, rohlíky, maslo, mäso,či párky, alebo ovocie-zeleninu, či tepláky, alebo mydlo do každej predajne... Ani jedna predajňa nie je povinná mať všetok predajný obchodný tovar... :-)

seat
2794769 11.05.2015
12:55

Nahlásiť

Nie je problém vyžiadať si od zamestnávateľa nákup takých gastrolístkov, aké berie miestna predajňa, či reštaurácia. Ale ak neberie nijaké, tak len zaberá miesto takej predajne, ktorá by bola ochotná poskytovať aj túto službu. Malo by sa to dať riešiť cez úrady samosprávy, ak sa na nich obráti zamestnávateľ, že poskytovateľ služby odmieta všetky stravenky a teda nevie "nachovať" zamestnancov. Taký poskytovateľ stravovacích služieb, či predajca by sa mal ísť zamestnať k niektorému podnikateľiovi, čo podnikať vie, aby sa to tiež naučil.

evita03
2795118 11.05.2015
16:27

Nahlásiť

@evita03

Ak by si bol majiteľom reštaurácie, tak by si musel uvolniť celý priestor, lebo nepredávaš špenátový prívarok s volským okom, držkovú polievku, pečenú kačicu a kaviár...

Svoje gastráče máš právo ponúknuť tam, kde ich za stravu - napr. obedy berú...

:-)

seat
2795543 11.05.2015
19:55

Nahlásiť

Mňa vôbec nezaujíma majiteľ reštaurácie. Ja neútočím na menu reštaurácie. Ja útočím na reštauráciu, ktorá sa vyhýba brať aspoň jeden druh gastrolístkov. Taká reštaurácia sa nehodí na stravovanie zamestnaných ľudí, ktorí zo zákona dostávajú gastrolístky, ak im inak nevie zabezpečiť teplú stravu zamestnávateľ. Taká reštaurácia nemôže sťažiť život zamestnancom podnikov ani najmenej, ale riadne sťaží život zamestnávateľovi, ktorý je so svojimi zamestnancami odkázaný hľadať stravovanie v nej. Čo môže robiť taký zamestnávateľ? Naučí sa variť obedy pre svojich zamestnancov, alebo sa obráti na samosprávu, aby príslušnú reštauráciu nejakým mechanizmom nakriatla na poskytovanie poriadnej služby, ktorá je od nej žiadaná? Nuž voľačo z toho musí urobiť, lebo inak má ten zamestnávateľ problém.

evita03
2795890 11.05.2015
22:01

Nahlásiť

Toto je jediný dobrý návrh opozície za posledných 24 mesiacov,ale určite neprejde vďaka Smeráckym banditom.

Nahlásiť

pepo64
2794716 11.05.2015
12:27

Čo je na tom dobré? Že dostaneš babkinu lamagu namiesto lístkov?

Anajka
2795037 11.05.2015
15:37

Nahlásiť

Neviem ľudia,vy ste re.tar.dovaný alebo negramotný?Príklad,ak ti dnes prispieva zamestnávateľ povinne 50 euro na stravu tá istá povinnosť sa dá do zákona a bude to na páske ako nezdaniteľná čiastka,čiže zarobíš o 50 éčiek viac a hotovo.Bolo by mi jedno že dostávam stravné lístky ale mňa vytáča vych.ca.nosť reštaurácií,napr.mám gastráč 3.80,menu stojí 3.40,ale samozrejme čašník mi nechce vydať lebo to má zakázané a vraj si mám zobrať predraženú Horalku za 0.80(za to mám v potravinách dve a ak je dobrá akcia aj tri)čiže ešte mám doplatiť 40centov,ak budem mať hotovosť tak ma do ničoho podobného nútiť nemôžu.

pepo64
2796033 11.05.2015
22:59

Nahlásiť

Keď niekomu chceš nadávať, napríklad do chorých, tak skús tak, aby to bolo aspoň gramaticky správne. Aj my sme sa museli na debate naučiť nadávať bezchybne.

evita03
2796054 11.05.2015
23:05

Nahlásiť

tak vychcanost:-)) tak restauracia ja vychcana ze ti da menu za 3,40..a este ti nevyda z 3,80..co myslis aku ma marzu ta restauracia..tebe vyda zaplati proviziu a co myslis kolko mu z toho blbeho listka ostane..a ked su vychcany tak sa chod najest za 3,80 a nie za 3,40..

palo243
2796390 12.05.2015
09:10

Nahlásiť

No veď preto som za hotovosť,zaplatím len za to čo chcem a koľko čo stojí a nemusím sa handrkovať či vydajú alebo nie.

pepo64
2797285 12.05.2015
15:06

Nahlásiť

Ja osobne idem na obed 1-2x mesačne,ostatné gastráče miniem v mäsiarstve alebo potravinách a navaríme si o mnoho kvalitnejšie doma.A možno už nebudem chodiť ani tie dva razy do mesiaca pretože tak presolené a nekvalitné jedlá mi už lezú krkom,občas si pozrite"áno šéfe"a uvidíte tie humusy a zanedbanú hygienu,ak sa niečo také deje v ČR tak u nás to rozhodne lepšie nebude.

pepo64
2797310 12.05.2015
15:18

Nahlásiť

A kto pochybuje, ze prave od opozicie uz zasa vychadz tento navrh, ved sa uz pripomenuli. Nie je to o tom, ze zo zakona musi podnikatel zabezpecit stravu takouto formou ? S tade vietor fuka, ako inak.

woman
2795307 11.05.2015
17:52

Nahlásiť

Ak uz teda statu zalezi na stravovani, gastrolistky ma tlacit ministerstvo financii a tie s nulovou marzou a s neobmedzenou platnostou poskytovat restauraciam/firmam.

Zaroven tym stazovat danove uniky.

Celu paradu financovat z presvihnutej DPH.

Ak toto nerobi, odzubava a nahrava biznis, vsetko okolo toho je len zahovaranie.

Nahlásiť

bluehen
2794555 11.05.2015
11:05

Štátu nemusí záležať na ničom inom, iba aby sa dodržiaval zákonník práce a aby sa salámovou metódou neokresávali výhody zamestnancov dohodnuté tripartitou. Všetko vypadá tak, že emitenti gastrolístkov si svoju maržu zaslúžia, lebo robia svoju prácu dobre. Pomáhajú zamestnávateľom splniť si ich povinnosť so stravou pre zamestnancov, ak ju títo nevedia zabezpečiť inak. Zamestnanec nemá pri fungujúcom systéme žiadnu starosť. Ak niekomu nevyhovujú gastráče na stravovanie v práci, tak ich môže minúť na nákup potravín pre domácnosť v nominálnej cene a stále tu má spoluúčasť na ich cene od zamestnávateľa. Nestoja ho plnú cenu. Preto ani v prípade, že mu niekde odmietnu vydať neveľký rozdiel medzi cenou a nominálom lístka, tak na tom neprerobí. Reštaurácie by tiež mali radšej pozbierať trpezlivosť a naučiť sa poskytovať aj túto službu.

evita03
2796090 11.05.2015
23:25

Nahlásiť

Kto podchyti gastrace a zabezpeci tym zdanlivo vyssiu mzdu pre ludi, bude mat plus do volieb. Divim sa, ze to nema v programe komunisticko-liberalna strana Smer, ved je to boj proti nadnarodnym korporaciam ako vysity.

Nahlásiť

troller
2794497 11.05.2015
10:37

@troller

Je to vec dohody zamestnávateľov a zamestnancov. Existujú mnohonásobne úspornejšie riešenia, dokonca s množstvom využitia ďaľších funkcionalít.

Jedno z nich - z praxe - som opísal aj tu:

http://debata.pravda.sk/debata/354645-gastro

seat
2794507 11.05.2015
10:41

Nahlásiť

problém je trocha zložitejší, tvoje riešenie sa totiž dá uplatniť len vo väčších firmách, ktoré nemajú pobočky.... som za zrušenie gastráčov, mám s tým len oštaru... a argumenty sú len na psycho - ak niekto nechce v práci jesť, ale len fajčiť, tak si za gastráče kúpi potraviny domov a za hotovosť cigarety a je to rovnaké, ako by za gastráče kúpil cigarety a za hotovosť potraviny... stravovacie firmy nemajú záujem o vytvorenie funkčného systému bez papierových lístkov, tratili by na províziách...

radik
2794721 11.05.2015
12:30

Nahlásiť

@radik

Súhlasím. Ale zo štatistík vyplýva, že väčšina firiem "fičí" na gastrolístkoch.

No a mám aj osobnú, práve opačnú skúsenosť, kde reštaurácie mali a majú záujem získať stálych zákazníkov ako na denné menu, z ktorého sú potom aj ďaľšie, "mimo-menové" tržby. Ak je klient spokojný, reštauráciu navštívi aj inokedy...

Ten funkčný systém som opísal aj tu:

http://debata.pravda.sk/debata/354645-gastro

seat
2794758 11.05.2015
12:50

Nahlásiť

Keď sa pomýliš, tak povieš aj pravdu. Ak ti nevyhovuje existencia Smeru natoľko, že mu musíš dávať nové mená, tak ho nevoľ. Nechaj to na tých, ktorým Smer vyhovuje aj s pôvodným názvom.

evita03
2796102 11.05.2015
23:38

Nahlásiť

Kedze na zrusenie gastracov tlaci opozicia, ziadne zrusenie sa konat nebude. Vitajte v bazmekistane.

Nahlásiť

Duremar
2794469 11.05.2015
10:22

@Duremar

Ale zamestnávateľ má možnosť zrušiť gastrolístky a prejsť na podstatne lacnejší a jednoduchší systém, napr. taký, ktorý som opísal tu:

http://debata.pravda.sk/debata/354645-gastro

seat
2794488 11.05.2015
10:31

Nahlásiť

Som si precital ten tvoj prispevok a neviem ci mam plakat alebo smiat sa. Ako keby rozdielny druh cipoveho zariadenia bol zaroven ochranou proti zneuzitiu. Svata prostoto...

vatoloko
2794610 11.05.2015
11:31

Nahlásiť

@vataloko

Aké zneužitie máš na mysli?

Reštaurácia neplatí vydavateľom gastrolístkov, nemá náklady s poštovným - cenný list, jednoduchá administrácia - výstup je priamo z PC, ...

No a zamestnávateľ má taktiež znížené,resp. skoro žiadne následné náklady v súvislosti so zabezpečovaním stravovania zamestnancov.

Je to jednoduché, 10.000 x odskúšané.

Ak máš na mysli rozdielnosť v čipoch, tak tie sú uvedené iba ako informatívno-demonštratívne, ako ukážka, že to funguje a nie iba v stravovaní. Funguje to aj v školských stravovniach, funguje to aj pri špeciálnych nákupoch (zamestnaneckých) a mnohých iných činnostiach. Bežne som sa s tým stretol pri ubytovaní a stravovaní, s využitím doplnkových služieb v hoteloch, kde sa všetko premietlo do finálnej faktúry - účtu. Navyše, za takýto systém - jeho používanie, zvyčajne pribalili akýsi bonus...

Zneužiť sa dá všetko. Ale informácia je najdrahší druh tovaru. A dal som ju zdarma. :-)

seat
2794783 11.05.2015
13:04

Nahlásiť

Zakazdym kde bude prostrednik, vznikne predrazenie. A to nie preto, ze vy dookola tvrdite, ze podnikatelia su nenazrani. Ono to je o tom, ze stat je nenazrany.

Ceny pohonnych paliv neklesli asi preco?

Cena prace ja v SR takmer 1500 eur, ano citas dobre, priemerna mzda v hospodarstve 830 eur + odvody = viac ako 1500 eur. Inak povedane pri minimalnej mzde 350 eur je dalsich 350 eur zdravotny, socialny a danovy odvod, cize cena prace je 700 eur.

A prave pre tieto dovody sa tu veci "predrazuju", len preto ze Fico presedlal vypocet minimalnych zdravotnych a socialnych odvodov z minimalky na priemernu mzdu. Teraz tu mame tych z Ficovho prsta vycucanych 830 eur a podla toho sa odvija nasledne zdrazovanie, ved dane predsa treba platit, no nie?

vatoloko
2794877 11.05.2015
14:01

Nahlásiť

@vatoloko

O tom rôznom sprostredkovaní, ale tým aj nabaľovaní na cenu som už písal.

Týka sa to ako tovarov, tak i služieb.

Najľahšie to vidno aj pri porovnaní predaja tovaru priamo v kamennej predajni a cez internet.

Na internete priam kričí, že to je s výhodnou zľavou.

No ak si dojednáš tú istú službu, ale často aj tovar v kamennej predajni priamo (nie cez sprostredkovateľa), tak zistíš, že po zľavách platíš menej, ako cez internet so zľavou.

Mám to odskúšané s PZP na auto. Rozdiel bol 18 €.

seat
2795560 11.05.2015
20:03

Nahlásiť

Ten tvoj priklad je znova uplne mimo misu, kedze uvadzas predaj sluzby!!! TZV. intelektualnu, nehmatatelnu polozku. Tovar, ktory netreba mat na sklade, precenovat, viest sklad v uctovnictve, platit brigadnika, ktory z krabice raz za pol roka zmetie prah. Proste uplne mimo....

vatoloko
2795659 11.05.2015
20:35

Nahlásiť

@vatokolo

Mýliš sa. Ide o princíp.

Ak si hľadáš prácu sám a nájdeš si ju, mal si akési náklady.

Ak Ti ju nájde agentúrna kancelária, tak platíš tomuto medzistupňu.

Ak ideš do reštaurácie na obed a zamestnávateľ Ti prispieva na obed hotovosťou cez výplatnú pásku, tak si zaplatíš.

Ak ideš do reštaurácie na obed a zamestnávateľ Ti dáva gastráče, tak zamestnávateľa a reštauráciu to stojí poplatky a reštauráciu taktiež plus poštovné... To je zhruba 7%.

Ty by si podnikal spôsobom, aby si vopred voči inému spôsobu inkasovania bol v strate?

Áno, niečo za niečo. Z pohodlia domova - z lenivosti si spravíš cez internet PZP a vraj so zľavou...:-)))))))

Ak by si si to isté PZP spravil v kamennej poisťovni, zaplatíš ešte menej, lebo si uplatníš aj obchodnú zľavu. Resp. od dvoch troch agentov máš dve - tri rozdielne ceny v tej istej poisťovni. Prečo? Kvôli ich nenažranému prístupu ku klientom - provízii vyššej o 20-30 centov.

seat
2796476 12.05.2015
09:51

Nahlásiť

Zas zlievaš veci dokopy - zahmlievaš a daváš mi do úst veci ktore som nepovedal. V principe je jedno ci su to gastrace alebo cipy - vzdy dojde k predrazeniu.

Priklad, ktory si uviedol je chory, ale nespominal som dovod az doteraz, lebo uz vazne trepes odveci.

Zijem v prahe a "konkurz" cateringu jedla do sukromnej skolky vyhrala firma XY. Oktorber, Nov., bola cena 63 Kc za odbed pre 4 rocne dieta /2,5 Eura!!!/. Dec, Januar - 73 KC, februar, sucasnost - 83 Kc jeden obed - viac ako 3 eura, za jedno jedlo. Tak tu je tvoj priklad "lokalnej" restiky a dovod, preco, kvoli geografickej blizkosti a odpileniu konkurencie dochadza k neuveritelnej inflacii .... A nikde nie su ani čipy, bločky, obed je treba objednat tyzden predom cez internetovy formular....

Zas a znova: To ze gastro listky zdrazuju poplatky je ich reziou: rozumej zvysenym danovo odvodovym zatazenim. To je cela veda.

vatoloko
2797722 12.05.2015
18:56

Nahlásiť

@vatokolo

Vidím, že nechceš pochopiť to, o čom píšem.

Ozaj Ti neostáva iné, ako ísť do kúta a plakať, alebo sa smiať...

Z praxe je mnoho príkladov, kde iný spôsob formy príspevku na stravovanie je podstatne lacnejší, ako gastrolístky. Jeden z nich sú aj kreditné čipy, ktoré fungujú bez zbytočného sprostredkovateľa - emitenta gastrolístkov určených v zmysle ZP na zabezpečenie teplého jedla počas pracovnej doby.

Gastráče nie sú určené na víkendové opekanie "múkových" safalátiek spojené s konzumáciou piva.

seat
2797964 12.05.2015
20:19

Nahlásiť

Aha teda sme konečne kápli božskou. Čiže v tom je vlastne problém: Slovenská pracujúca chudoba si odtŕha od úst, aby po víkendoch mohla dať najesť doma hladným krkom, a to sa gastro mafii nepáči.

Niečo ako keď ten iný vajčak zahlásil: ženy na materskej nemajú čo zarábať, majú sedieť doma a starať sa o deti.....- to na margo občasného príjmu žien na materskej....

vatoloko
2798553 13.05.2015
06:25

Nahlásiť

@vatokolo

K čomu sú určené "gastráče"? Aj včera som videl, ako platili za čačky-mačky, akési šminky, pivo, ponožky, chladené kura a 6 rohlíkov a ešte čosi, gastráčom...

seat
2801661 14.05.2015
10:18

Nahlásiť

Nakolko gastromafia je silne zakorenena v Smere tak ako lobby s hracimi automatmi, treba prijat jednoduchy zakon:

1. Listky len na teple jedlo sa mozu pouzivat .. v restauraciach

2. Max. vyska provizie 1%

A je to..

Nahlásiť

Peter333
2794449 11.05.2015
10:10

Nakolko gastromafia je silne zakorenena v Smere tak ako lobby s hracimi automatmi, treba prijat jednoduchy zakon:

1. Listky len na teple jedlo sa mozu pouzivat .. v restauraciach

2. Max. vyska provizie 1%

A je to..

Nahlásiť

Peter333
2794439 11.05.2015
10:08

Nemyslím si, že môže zaniknúť provízia jako taká. Aj zamestnávatelia platia províziu za nákup lístkov. V tej provízii sú náklady na ich výrobu.

Anajka
2794454 11.05.2015
10:13

Nahlásiť

@Anajka

Nie je povinnosť kupovať gastrolístky.... existuje množstvo iných, omnoho úspornejších riešení. Jedno z nich som priamo z praxe opísal aj tu: http://debata.pravda.sk/debata/354645-gastro…

N aviac ,je tam aj výber rôznych iných funkcionalít....

seat
2794512 11.05.2015
10:43

Nahlásiť

Myslím si, že Slováci sú hlupáci.

Namiesto toho, aby lobovali za viac benefitov ku mzde, lobujú za to, aby zrušili aj ten jeden jediný nezdanený ktorý majú. Čo viac dodať?

Nahlásiť

Anajka
2794430 11.05.2015
10:05

Ďalšia vec, ktorá mi teraz napadla.Ak ich zrušia, tak si zamestnávateľ zazmluvní jedného dodávateľa a zamestnanci budú musieť využívať iba jeho služby, či sa im to bude páčiť alebo nebude. Možnosť výberu predpokladám už nebude!

Anajka
2794437 11.05.2015
10:07

Nahlásiť

@Anajka

Ak by si si pozrela, čo som napísal v diskusii pod článkom ... tak by si zistila, že to funguje aj inak, ako na gastrolístky a dokonca s možnosťou výberu.

http://debata.pravda.sk/debata/354645-ga stro…

Navyše bola zaistená zvýšená bezpečnosť pri vstupe do rôznych objektov s obmedzeným - nežiadúcim vstupom pre nepovolaných, ale aj určitá komfortná úroveň spravovania, či už vyúčtovania za stravu, tovar, či iné služby a to formou čerpania kreditu...

seat
2794457 11.05.2015
10:15

Nahlásiť

A u zamestnávateľa, pre ktorého teraz pracujem - nie na pracovnú zmluvu - je možnosť vybrať si z dvoch reštaurácií, kde v každej je ponuka najmenej 4 jedál + bezmäsité a diétne...

V tomto prípade ja, i iní externí kolegovia máme zmluvy, kde nám na naprogramované čipové karty umožňuje tento "zamestnávateľ" aj nákup tovaru a služieb pre vlastnú potrebu v limitovaných čiastkach. Tieto sa prejavia na výplatných pískach zamestnancv, resp. faktúrach...

Platba je z kreditu na čipovej karte, resp. vstup do napr. garáže, iných priestorov a p. je pomocou čipového prívesku.

seat
2794479 11.05.2015
10:27

Nahlásiť

Aj teraz existujhe možnosť vyplácať peniaze namiesto stravných lístkov, ale také peniaze musia byť zdanené, čo stravenky nemusia.

Anajka
2794440 11.05.2015
10:08

Nahlásiť

pises hluposti

ked zakon stanovi, ze prispevok na stravu nebude zdaneny, tak tie peniaze by neboli zdanene

ved ani cel mzda nie je zdanena, predsa existuje nezdanitelna cast

dokola pises ten isty nezmysel, nepracujes vo firme, ktora robi biznis s gastracmi?

necas
2794631 11.05.2015
11:39

Nahlásiť

Ako je to vlastne s tou MANTROU o všemocnej ruke trhu ?

Kto pre nejaký dôvod nechce prijímať gastrolístky - nemusí. Nebude po nich dopyt od zamestnávateľov - zaniknú.

Zatiaľ má zamestnávateľ POVINNOSŤ zabezpečiť stravu zamestnancom..... nikde nie je napísané, že cez gastáče.

Zamestnanci sa majú domáhať tohto svojho práva. Je len otázne či cez rozbité odbory niečo dosiahnu. U veľkých firiem nie je žiadny tlak na zriadenie podnikových jedální ( možno aj združených pre viac firiem).

S. Buchláková do článku sa "nezmestila" informácia, ako to riešia na zlatom západe ?

Nahlásiť

anton275
2794420 11.05.2015
10:02

@anton275

Tu nejde o to, ako to riešia na zlatom západe.

Tu ide o to, že ktosi sa nezmyselne nabaľuje každý mesiac o obrovské tisíce a zbytočne.

Vo firmách, kde to prekukli, už dávno nabehli na platbu čipovou kartou - príveskom s kreditom a presnou evidenciou.

Používajú to dokonca aj v školských stravovacích zariadeniach, kde ani "žiačikovia" nemusia nosiť rôzne lístky, stravenky a p.

No a stručne som to opísal aj v diskusii pod týmto článkom:

http://debata.pravda.sk/debata/354645- gastro…

seat
2794444 11.05.2015
10:10

Nahlásiť

Súhlasím s tebou, avšak musíš si uvedomiť, že takéto riešenie (čipom) nemôžeš dať do zákona.

Vývojom technológií sa čip ľahko stane "sledovacím" zariadením !

anton275
2794476 11.05.2015
10:26

Nahlásiť

@anton275

Tu ide o skutočnosť, že je možnosť ušetrenia ako u zamestnávateľa, tak aj v reštauráciách na medzistupňoch rôznych sprostredkovateľov, v tomto prípade výrobcov a predajcov gastrolístkov.

K sledovaniu iba toľko, že na mnohých pracoviskách je používanie rôznych čipov jednoducho povinnosťou, či už pre vstup do priestorov, alebo prístup k rôznym zariadeniam.

Nie je pravdou, že čip sa stane sledovacím zariadením. On už túto funkcionalitu dávno má. Podobne, ako mobilný telefón, alebo platba kreditnou či inou kartou v nákupných centrách, pri využívaní služieb, ale i čipové karty v MHD a p.

:-)

Pozor!!! Pozerá na nás cez satelit veľký brat... :-)

seat
2794499 11.05.2015
10:38

Nahlásiť

Rád by som sa opýtal: Ako to funguje v iných krajinách EU a existuje takéto voľačo i inde?

Nahlásiť

napisy
2794405 11.05.2015
09:57

@napisy

Spoločnosť, pre ktorú som pracoval zaviedla medzi prvými interný systém čipových kariet, resp. čipov, ktoré boli naprogramované na definovaný tovar, služby, ale i povolenia vstupov do objektov a p.

Súčasťou bolo aj stravovanie v zmluvných reštauráciách.

Dodnes to perfektne funguje a každý má prehľad o nadefinovanej kreditnej spotrebe.

Mimo iného, aj tu som opísal ako to funguje v jednej zo spoločností, pre ktorú v súčasnosti pracujem:

http://debata.pravda.sk/debata/354645-g astro…

seat
2794424 11.05.2015
10:04

Nahlásiť

nechcem Ťa uraziť, ale neodpovedal si mi na to, čo som sa pýtal...Pýtal som sa na ostatné krajiny EU (myslím tým napríklad -Rakúsko, Nemecko, Anglicko, prípadne iné krajiny) - Slovensko je totižto veľmi "špecifická" krajina na podnikanie - preto sa pýtam ako je to v iných krajinách...

napisy
2795419 11.05.2015
18:42

Nahlásiť

Myslím tým konkrétne "gastrolístky" papierové s ochrannými prvkami ako na bankovkách (ako cenina)!!!!

napisy
2795427 11.05.2015
18:45

Nahlásiť

Zase raz si niekto myslí, že ľudia nebudú jesť ak im zoberieme gastráče. Zase sa raz niekto posuje do pozície, že vie lepšie čo je pre mňa dobré ako ja sám. S trochou sedliackeho rozumu: už teraz ľudia využívajú gastráče na bežné nákupy v potravinách a teda ich nepoužívajú na nákup teplého jedla v reštauráciách. Pre nich sa zrušením gastráčov nič nezmení. A čo tý čo ich využívajú na nákup obedov? No tí len tak rýchlo nezmenia svoje zvyky. Nehovoriac o tom, že reštauráciím zostane viac - náklad na províziu za gastráče padne na 0 teda ani rapídny krach reštaurácií nehrozí.

PS: inak reštaurácie si už teraz znižujú náklady na províziu tým, že nakupujú za získané gastráče v reťazcoch suroviny.

Nahlásiť

werty
2794265 11.05.2015
08:47

Stravenky formou Gastrolístkov nie sú pre zamestnávateľov povinné.

Poznám spoločnosti, ktoré zamestnávajú viac zamestnancov. Pre zamestnancov majú dojednané stravovanie - obedy, s možnosťou výberu v dvoch reštauráciách.

Každý zamestnanec má svoju kreditnú čipovú kartu. Na kartu je možné mať obed, prípadne nealkoholický nápoj, ktorých hodnota na jeden deň je limitovaná dohodnutou sumou.

V prípade prečerpania limitu na deň, kartu na daný deň zablokuje a rozdiel si stravník dopláca z vlastného.

Po konci mesiaca príde zamestnávateľovi faktúra z reštaurácie s vyčíslením presného počtu a súm úhrad na každého zamestnanca.

Zamestnávatelia to majú taktiež poriešené aj v prípade služobnej cesty zamestnanca mimo miesta pracoviska - čiže mimo možnosti stravovania výberom z dvoch reštaurácií.

Týmto spôsobom ušetril zamestnávateľ na platbách pre vydávateľov gastrolístkov,ale aj reštaurácie nemusia platiť príslušné poplatky za výmenu na peniaze.

Náklady na čipové karty a dve čítačky sú zanedbateľné.

Nahlásiť

seat
2794240 11.05.2015
08:34

V reštauráciách majú čítačky, ktoré sú priamo napojené na registračné pokladne ( samozrejme fiskálny modul) a po zosnímaní je vydaný pokladničný blok.

Celý systém je bezporuchový, s možnosťou okamžitého vyhodnotenia.

Tieto čipové karty - prívesky je možné používať aj pre identifikačné a dochádzkové systémy, rôzne vernostné systémy, bezpečnostné prístupové systémy, rôzne prístupy do software, ale aj ako otvárače dverí, garážových vstupov a pod.

Cena jedného prívesku sa pohybuje do 1,65 €.

Najčastejšie sú používané modely s označením RFID čipový prívesok bezkontaktný Mifare 1k S50 13.56MHz, prípadne RFID čipový prívesok bezkontaktný 4100 125kHz.

Tieto bezkontaktné čipové prívesky sú s preddefinovaným jedinečným alfanumerickým identifikátorom.

seat
2794269 11.05.2015
08:49

Nahlásiť

Tvoje riesenie je fajn tam, kde nie je moznost si moc vybrat. Ale skus mi vysvetlit, preco by mal zamestnavatel obmedzovat zamestnanacov tam, kde je na vyber z dostatku stravovacich zariadeni?

yojo
2794362 11.05.2015
09:41

Nahlásiť

@yojo

Máš na mysli obmedzenie, že cestou domov nenakúpiš v LIDLI ?

Zamestnávateľ , pre ktorého v súčasnosti pracujem má zmluvu s dvoma reštauráciami. Tu má každý zamestnanec možnosť výberu napr. z denného menu spolu až z 8 jedál, plus bezmäsité, ale i diétne.

To je málo?

Ak si z rôznych dôvodov nevyčerpá daný kredit na čipovej karte na daný pracovný deň, prípadne je na služobnej ceste, postup riešenia náhrady je v súlade so ZP...

seat
2794468 11.05.2015
10:22

Nahlásiť

Pracujem v centre Bratislavy, mam na vyber desiatky podnikov. Nepacilo by sa mi, keby ma zamestnavatel donutil chodit do nejakej tackarne.

yojo
2794567 11.05.2015
11:13

Nahlásiť

.. a ten identifikator sa da lahko skopirovat/klonovat v pripade 125 kHz (EM 4100), v pripade Mifare je to uz o nieco tazsie :-)

Je to otazka dopytu - ak sa to rozsiri, budu utoky na taketo cipy.. a dodavatelia ako EMTEST a spol. na to nie su velmi pripraveni (vid zopar pruserov).

noone5
2794494 11.05.2015
10:35

Nahlásiť

@noone5

Všetko je prekonateľné... aj super šifrovanie...

No neviem kto by sa zaoberal akýmsi kreditom na čipovej stravovacej karte, vo výške napr. 84,00€. Navyše, keď pri každej platbe je zobrazený zostatok.

Treba si vybrať dodávateľa, ktorý je schopný riešiť servis do 24 - resp. 48 hodín.

Taktiež poznám spoločnosť, ktorá softwarový problém v reštauračnom registračnom systéme nebola schopná vyriešiť opakovane ani po dvoch mesiacoch.

Potom si prevádzkár spomenul na akési meno zamestnanca tej firmy, no vraj tam už nepracuje... Súkromne si zistili na neho kontakt a vec za pol hodinu vyriešil... Teraz si na servis a poradenstvo volajú iba jeho. Je z firmy ATMT.

seat
2794531 11.05.2015
10:54

Nahlásiť

RSS

< Predchádzajúce 1 2 3 Nasledujúce >

Pravidlá v skratke: Príspevky vyjadrujú názory čitateľov. Redakcia Pravda.sk nemôže ovplyvniť ich obsah. Vyhradzuje si však právo podľa vlastného uváženia odstraňovať nevhodné príspevky a blokovať prístup do Debaty používateľom, ktorí porušujú pravidlá. Neprijateľné sú hlavne urážky iných prispievateľov, hrubé osočovanie tretích osôb, vulgarizmy, hanobenie rasy, národa či nábožentva, propagácia akejkoľvek činnosti porušujúcej zákony SR, zneužívanie cudzej identity (vydávanie sa za niekoho iného), zneužívanie Debaty na neplatenú reklamu, spamovanie Debaty textami nesúvisiacimi s témou, spamovanie ostatných používateľov pomocou funkcie súkromných správ a hrubé poškodzovanie dobrej povesti prevádzkovateľa portálu Pravda.sk. Tieto podmienky sa týkajú tak príspevkov ako aj verejného profilu používateľa. Používateľovi, ktorý porušil pravidlá, môžu byť spätne zmazané všetky vytvorené príspevky aj verejný profil. Dĺžka textu príspevku môže byť maximálne 1000 znakov, dlhšie príspevky budú skrátené. Celé pravidlá (upravené 1. 4. 2021).

Debata k článku

Podľa:

Najdiskutovanejšie (Pravda)