Na prvý pohľad je jasné, že bola porušená bezpečnosť práce. Treba na toto pochopenie mať vysokú školu?

preco vysoka skola?

Argón je inertný plyn, teda v žiadnom prípade nie je toxický (jedovatý).

Argón teda priamo nemôže zabiť, ale ak ho je v nejakom priestore priveľa, je tam nedostatok kyslíka, teda človek zomrie kvoli nedostatku kyslíka a nie kvoli toxicite argónu.

Aj inde píšu o otrave.

Holt vzdelanci v SITA či TASR a v redakcii.

Argónu muselo v malom priestore uniknúť veľa, takže vytesnil vzduch.

Sú známe prípady úmrtí s rovnakým mechanizmom aj s CO2 a s dusíkom,ktoré sú tiež nejedovaté.

Známeho syn je už hádam 10 či viac rokov v kóme, po tom, čo im unikal dusík z fľaše v pikape. Mladí chlapci, hádam študenti VŠ, mali nehodu (už v bezvedomí) a keď ich našli, nevedelo sa, že boli bez kyslíka, keď sa to zistilo, bolo neskoro.

Jeden mŕtvy, druhý "živá mŕtvola).

Pokiaľ zvárali v malom, či uzatvorenom priestore a mali tam aj fľašu s argónom, mala byť zaistená ventilácia, alebo fľaša mimo priestoru, alebo dozor.

V baniach sa v minulosti používal otvorený oheň (samozrejme tam,kde nebol metán) a keď nedýchateľný plyn (bez kyslíka) vytláčal vzduch, oheň zhasol a baníci utekali.

2-3 poschodia stačia

Tak je !

Argon?

Ja ti tu nebudem vypisovat o tom, ako sa pouziva Argon a ake skusenosti s nim mam, ale Argon cloveka nezabije.

Argon sa pouziva na izolovanie inych latok od vzduchu alebo od dalsej inej latky.

Takze ich asi nezabil Argon, ale zvarali asi tlakovu nadobu na Argon a zrusil ich vybuch.

Chodte s Argonom niekam. S tymto vas rozmontuje hocktory amater chemik

Nehnevaj sa, ale toto je totalny nezmysel. To by museli mat Argon rovno v sacku ako toluen

Leo_sk

V tomto s tebou teraz suhlasim.

Rovnako sa niekedy pouziva aj Dusik.

Tato sprava je zavadzanie. Muselo dojst k poruseniu bezpecnosti prace

ten človek sa udusil...

Ty budeš zrejme diletant.

Tvoj súhlas nie je potrebný.

Je to prosto tak.

Pokús sa zistiť si (ja to viem, ale diletant sa tým musí prehrýzť sám, koľko litrov je vo veľkej fľaši argónu, či skôr argomixu, koľko CO2, koľko dusíka). A predstav pokús sa zrátať si, aký je vnútorný objem pikapu škodováckeho, alebo trebárs nádrže o priemere 3 metre vysokej trebárs 5 metrov, ak u jej dna uniká argomix a zvárači sklonení, alebo kľačiaci pri práci na dne majú hlavy do výšky 1-1,5 metra. Nezabudni vedec, že tie plyny sú vo fľaši pod tlakom, tak si zrátej, koľko litrov to bude po expanzii a nemusí to byť čistý taký plyn, čo zabíja, stačí, aby sa významne znížil obsah kyslíka.

Ešte ti napoviem, že vo vzduchu je cca 21% kyslíka a do výšky cca 100 km sa tento podiel nemení.

A človek, čo dýcha vzduch s 21% kyslíka, vydychuje plyn v ktorom je cca 16% kyslíka.

Teda "použijeme" cca 5% vdychnutého kyslíka.

Ty nie len, že si diletant, máš aj problém s chápaním.

Už sme tu dvaja Napísali, že argon nie je toxický, ale ak argon, CO2 či dusík vytlačí z priestoru vzduch s kyslíkom, udusíš sa rovnako, ako keby si mal pľúca plné vody.

A netrvá to dlho, dostaví sa bezvedomie a predovšetkým mozog to nakúpi prvý.

A mozes nam teda vysvetlit, ako sa mozu pri takomto dusivom incidente s Argonom zranit 2 osoby?

Asi ich Argon dusivo podrazdil? Podla mna ty spravy necitas do konca a mozno ich necitas vobec.

Hlasim sa ako dalsi nechapavy.

Suhlasim ze argon nie je toxicky a chapem aj ze moze sposobit ududenie. Ale nechapem kde sa tam vzalo take mnozstvo argonu, aby vytlacilo z priestoru vzduch, vo flasi pouzivanej pri zvarani ho podla mna na to dost nie je. A uz vobec nechamem jedneho intoxikovaneho a dvoch zranenych.

Ja som si to dovolil spocitat. Takze v 20 litrovej tlakovej flasi pri tlaku 150 atm su 3 kubicke metre plynu. Kedze argon je 2 x tazsi ako vzduch, bude sa drzat pri dne nadrze a zaplni ju do vysky 42 cm. Zvaracovi co ma hlavu vo vyske 1 m sa nestane absolutne nic.

A ked uz tak rad napovedas, dovolim si ti aj ja nieco napovedat. Pre dychanie je dolezity parcialny tlak kyslika, nie jeho koncetracia. Mozes sa udusit v 30% kysliku pri nizkom tlaku a na druhej strane veselo dychat pod velkym tlakom zmes s o 4% kyslika (bezne pouzivane pri potapani do velkych hlbok)

Ešte na doplnenie.

Toxické látky, zjednodušene povedané, vytvárajú v tele chemické väzby "ochotnejšie" ako látky ktoré potrebuje telo pre život - napr. oxid uhoľnatý alebo kyanovodík versus kyslík alebo ióny železa v bunkách.

Argón žiadne chemické väzby v organizme nevytvára, iba mechanicky vytesňuje kyslík.

Hovoriť teda o toxicite argónu je podobný nezmysel ako hovoriť o toxicite povrazu na ktorom visí obesenec.......

Porozmýšľaj ešte a popočítaj.

Ako som písal, aj v tom aute, kde sedel za volantom známeho syn, jeden zomrel a druhý zostal v kóme,

Nie sme je rovnakí a na tej stavbe zvárač vo voľajakej diere skolaboval (možno ten teraz mŕtvy) a ti dvaja mu išli pomáhať a boli bez kyslíka krátko a neodišiel celkom mozog.

Zbytočné to teraz pitvať, keď nepoznáme detaily. A asi ani nebudeme poznať.

Dnes trebárs firma Messer ponúka na zváranie tieto zmesi plynov:

Ferroline® -ochranný plyn pre zváranie nelegovaných a nízkolegovaných ocelí

Inoxline® - ochranný plyn pre zváranie vysokolegovaných ocelí

Aluline® - ochranný plyn pre zváranie hliníka a neželezných kovov

Formovací plyn – ochrana koreňa zvaru pri vysokolegovaných a čiastočne aj pri nízkolegovaných oceliach

Najbežnejší je Ferroline, tzv. argomix, zmes argónu a CO2.

http://www.messer.sk/Info___Download/Prospek …

Táto zmes s prevažujúcim obsahom argónu je dodávaná aj v zásobníkoch o objemu 150 m3. Na takej veľkej stavbe sa asi nebabrú s fľašami a majú zásobník, z ktorého si rozvádzajú plyn. Zvárania musí byť na takej stavbe veľa a ešte trochu a len by sa babrali s fľašami. Príde cisterna a naplní zásobník. Tak sa to bežne robí.

Takže z netesnej hadice malo vo voľajakej "diere" k nebohému čo natiecť.

Vy to posudzujete prizmou voľajakej šmykne, kde vydrží fľaša argónu 3 mesiace.

Ani to nemám chuť čítať.

A teraz si spočítaj, koľko sa uvolní zo zásobníka o objemu 150m3, o ktorom píšem vyššie.

Pochybujem, že sa na takej stavbe babrú s fľašami.