A nebudeme tu náhodou riešiť Bitku pri rieke Talas ???
Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
Tak co, fikak a figlos, vam by zrejme vyvohovala nemecka okupacia Europy? Ale nerobte si iluzie. Aj keby Amerikani prestali dodavat material do ZSSR a neotvorili druhy front, aj tak by CA zrejme skoncila na LaManche, len by to trvalo o nieco dlhsie. No ale aspon je vidno, s kym ma clovek docinenia. Normalka nackovia.
toto nie je vtip, Hitlerova era sa znovu opakuje, len v inom prevedeni
___
Jednou se takhle na ukrajinském náměstí Nezávislosti shromáždili -
Velvyslanci USA, Francie, Španělska, Německa, Dánska,
představitelka vlády USA Victoria Nuland,
senátoři USA Chris Murphy
a John McCain,
ministr zahraničí Německa Guido Westerwelle,
ministr zahraničí Nizozemska Frans Timmermans,
vrchní komisařka pro zahraniční vztahy a bezpečnost EU Catherine Ashton,
bývalý prezident Gruzie Mikheil Saakashvili,
europoslanec Jacek Protasiewicz,
litevský ministr zahraničí Linas Linkevičius,
mluvčí litevského parlamentu Loreta Grauzhinene,
bývalý premiér Polska Jaroslaw Kaczynski,
český senátor Jaromír Štětina…
…a obvinili Rusko z vměšování do vnitřních záležitostí Ukrajiny.
Hitler tvrdil, ze ZSSR ohrozuje Europu - dnes Brusel tvrdi to iste !!
___
V noci z 21. na 22. júna 1941 Nemci vyzvali sovietskeho veľvyslanca Dekanozova, aby v Berlíne urýchlene navštívil nemecké ministerstvo zahraničných vecí. Tam mu o 3. hodine ráno miestneho času doručili diplomatickú nótu, rovnaký dokument odovzdal gróf von Schulenburg o 5. hodine ráno sovietskemu ministrovi zahraničných vecí Molotovovi v Moskve. V dokumente bol Sovietsky zväz obvinený z podvratnej činnosti voči Nemecku, Európe a nepriateľskej politiky voči Tretej ríši. Tiež bol obvinený zo sústredenia ozbrojených síl na sovietsko-nemeckých hraniciach, čo bolo v rozpore so vzájomnými dohodami o priateľstve. Dokument rovnako informoval o tom, že nemecká vláda je nútená na ohrozenie svojich hraníc okamžite reagovať a Hitler už prijal opatrenia, aby ozbrojené sily toto nebezpečenstvo silou zlikvidovali. Ešte toho istého dňa vyhlásilo vojnu Sovietskemu zväzu Taliansko, onedlho ho nasledovali aj ostatné krajiny Osi.
Nemeckým vojskám v pokračovaní obkľučovacích operácií a likvidácii sovietskych vojsk pri Kursku zabránil odmäk a príchod blata známy ako rasputica, v ktorom mali nemecké tanky veľké ťažkosti. Ako rozumné východisko zo situácie zamýšľal Manstein vyprovokovať silný nepriateľský útok a následne ustúpiť s časťou jednotiek svojej skupiny armád k mestám Melitopoľ a Dnepropetrovsk, do tejto pasce by následne vlákal nepriateľa, ktorý by ho prenasledoval. Následne by proti nim podnikol silný protiútok zo severu, čím by sovietske vojsko obkľúčil z troch strán, kde by štvrtá stena kotla bolo Čierne more (či skôr Azovské more)[1]. Na tento plán by síce musel presvedčiť Hitlera, ale v prípade že by to dokázal, predpokladal, že by sovietska armáda najmenej niekoľko mesiacov nebola schopná znovu viesť útočné operácie. Tento plán ale pravdepodobne nevychádzal z reality. Nemecká technika a vojenský personál neboli v takom stave, aby ho uskutočnili.
A čo má byť? Počasie sa odjakživa vo vojnách využívalo. Nemecki generáli boli tupci, keď s takou možnosťou nerátali. V Afrike dostali na frak, lebo bolo horúco a sucho? Dristko.
Ale, určite nie od vojakov ČA !! Pane najmúdrejší zo všetkých najmúdrejších !
Sovieti jednoducho porazili Nemcov kvantitou svojich vojsk a vyzbroje. Nemci vyrobili okolo 15000-18000 tankov pocas vojny Sovieti takmer 100 000 z toho T34 okolo 60000. Sovieti vyrobili 380000 nakladakov a aut s 1930 americkou technologiou no dostali skoro dvojnasobok od spojencov a to modernejsich. S tankami vyhrajes bitku ale nie vojnu na to potrebujes pechotu a tu prepravis len na nakladakoch. Kazdemu musi byt jasne , ze vozidla od spojencov boli zivotne dolezite pre CA a pre porazenie Nemecka.
Nemci mali najlepsie tanky vyhravali bitky so spojencami vo Afrike ako aj proti CA no mali ich ovela mensi pocet ako spojenci takze nakoniec boli porazeni kvantitou a letectvom ci na ruskej strane alebo anglo-americkej strane.
velka skoda, ze sa "spojenci"
vylodili az na konci vojny -
par mesiacov pred jej skoncenim
mohli lepsie preukazat svoje kvality !!
Ukázali. Pár chvíľ potom ako sa ruskí fašisti nepohodli so svojími spojencami nemeckými fašistami začala prúdiť do Ruska masívna pomoc zo západu aj keď z morálneho hľadiska si ju ruskí fašisti nezaslúžili.
figel
LEN Sudety?
bez tých Sudet bolo každému jasné že je ČSR bezbranné...
KDE boli obranné postavenia československej brannej moci?
v Prahe?
tak aké "len Sudety"?
Pane, Nemci to vedeli. Preto vyrobili problém "Sudety"! VB naleteli a podlísali akože mierovú zmluvu, ktorú nakoniec nerešpektoval. Pane, ja už som sa asi 2 až 3 x pýtal ! Keby nám zostali Sudety a Relatívne slabé ZSSR nám pomohlo v boji proti Nemecku, ako dlho by sme vedeli odolávať ?!!! A čo hlavné, viete si vôbec predstaviť, čo by nás to stálo ???? Nemyslím financie ! VB podpis odvolalo a doplatili na to. Nemci napadli i ich. Pane, sám uznáte, že Francúzko a aj iné národy sa radšej položili. Pane, čo chcete tým svojim postojom dokázať? Mali miesto nás bojovať ? Či čo vlastne ?!
pane...
KEBY v histórii NEPLATÍ!!!!
takže sa môžeš pýtať koľko chceš...
"relatívne slabé ZSSR" nám vtedy ponúkalo takú vojenskú moc proti ktorej by Adolf VTEDY pri našich ozbrojených silách pevnostiach nemal veľa šancí...
to že by mal problém len s našou armádou dokázalo jcvičenie jeho vojsk po rozbití republiky keď si nacvičovali ako by prekonávali našu obranu...
Pane...čo by nás to stálo? Pane ja si dosť dobre viem predstaviť čo nás stála tá mníchovská zrada... Pane my sme totiž prišli o generalitu ktorá ani nemala šancu bojovať...naši ľudia končili v konclágroch...PANE!!! Výsledným efektom bolo to že na konci vojny nás bombardovali z jednej aj druhej strany a dostali sme sa do sféry vplyvu ZSSR...
PANE...naši vojaci aj tak umierali na cudzích frontoch!!!
oni mali bojovať miesto nás?!!!
oni nám zkázali bojovať!!!
MY sme bojovali namiesto nich!!!
vo Francúzsku...vo Veľkej Británii...v Tobrúku...
naši ľudia zomierali lebo oni boli srágory!!!
Pane, tárate blbosti ! Pane, je na škodu, že na toto nie je spracovaný ucelený článok. Aspoň o ňom neviem! Ale pane, ak si pozriete celú diskusiu, nájdete tam môj príspevok o celkovom počte náletov na Nemecko ! Ja znovu zopakujem, napokon by sme prehrali za nepredstaviteľných stratách na životoch a materiáli. Síce by sme pozdržali Nemcov, uľahčili ZSSR! Nič by sa nezmenilo, len predĺžilo. Ale, veď obnovte ?! Ešte v rokoch do 1960 sa v tlači viedli reči o revanšizme !! A myslite si o mne čo chcete i so svojimi kumpánmi.
Pane
ČO KONKRÉTNE z toho čo som napísal je blbosť?!
TY tu operuješ s KEBY...
ja tu operujem s tým čo sa REÁLNE STALO!!!
AKO ty vieš že by sme prehrali?!
čo mám obnoviť?
čo s tým čo som napísal má nejaký revanšizmus?
si gramotný?
a čo sa týka nejakých kumpánov...tak kecy o tom čo by bolo keby alebp tupé otázky či by oni mali bojovať za nás keď v reále sme MY bojovali za frantíkov aj Britov si môžeš nechať pre tých svojich kumpánov...čo ste mali z dejepisu akurát tak ospravedlnenku...
Ja som mal vždy 1 ! Pane Tupoňom ste vy! Aj keď sa po....te ! Zásluhy západných - spojeneckých vojsk sú obrovské !!!!!!!! A že majú nižšie ľudské straty ? Oni vždy používali rozum !!!! Pane, myslite si o mne čo chcete ! Fakty nezmeníte !!!! Jednoducho nie !! A nikdy !! A všetci vaši spoludebatníci sa môžu aj pototo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-))))) To si flingol rusakovi dobrú zaucho . On si chudák myslí že čím väčšie straty na životoch tým je lepšia armáda ... on ani nevie že je to presne naopak !!!:-)))))
"rusáka" máš vo svojej nevzdelanej hlave...
keď ty teda vieš čo si ja myslím tak ti prezradím čo si myslíš ty...
ty si myslíš že na západnom fronte mali Nmeci viac vojakov a techniky ako na záapdnom...
ty si zadubene myslíš že Nemci mali na západnom fronte väčšie straty ako ny východnom...
podľa tvojej tupej logiky sú nejaké straty Nemcov a ich spojencov na Sicílii väčším úspechom ako ich straty pri Moskve alebo Stalingrade...
ty nevieš že to bolo presne naopak tupelo...
"...na západnom viac techniky a vojakov ako na východnom..."
aby si sa zasa nepos...l
Vykokci sa už konečne rusaku .... to že mali rusi najväčšie straty na životoch iba svedčí na ich neschopnosti .... bez západnej pomoci by dnes neexistovali ....dakuj bohu a hlavne západu že ste dnes nažive .
preplieskaný...
keby si nemal v hlave odpad z píly tak by si tu dementne nevypisoval s "rusákom"
keby si mal v hlave niečo viac ako to čo tam máš tak by si vedel že nie RUSI ale sovieti mali straty...takže tam kľudne zahrň aj Bielorusov, Ukrajincov, Lotyšov, Gruzíncov...ale pre tupelo sú všetci "rusi" lebo v škole len ryl do lavice kosoštvorce...
ich straty svedčia o tom že Nemci na východnom fronte bojovali úplne inak ako na západnom...na západnom nevedeli čo to je taktika spálenej zeme...ale to tupelovi nedochádza...
bez západnej pomoci by to trvalo dlhšie...akurát ten západ by potom dostal po papuli ako ty...
ja mám ďakovať bohu a západu za to že som dnes nažive...
nuž...niečo ti prezradím...boh ani západ nemá niš spoločné s tým že som nažive...
"že ste dnes nažive"...ja bývam pri Košiciach...ty kde? v Rusku? v Maďarsku? si Hotentót že sa tu vyčleňuješ od Slovákov?
ty ďakuj bohu a "rusom" za to že nepostrieľali všetkých kolaborantov a tak tu môžeš vypisovať svoje stupidity...
tak ty si mal vždy 1?
takže NEDOKÁŽĚŠ odpovedať...ani keď sa pose...reš!!!!
tak kto je tu tupoň?
zásluhy západných spojeneckých vojsk sú obrovské?
KOĽKO vojakov a techniky nasadili Nemci na východnom a západnom fronte?
dokážeš to porovnať keď si teda mal vždy 1?
dokážeš pochopiť rozdiel medzi taktikou spálenej zeme a typom bojov ktoré prebiehali na západnom fronte?
keď si teda mal 1...
zásluhy západných spojencov sú naozaj obrovské...
mníchovská zrada...
ako dlho vydržalo Francúzsko?
a to mali LEPŠIE tanky ako Nemci!!!!
keď Nemci prepadli Poľsko...čo urobili?
použili rozum?!
FAKTY nezmeníš ani ty lolko nevzdelaný...
a FAKTOM je že Nemci dostali na frak už pri Moskve a pri Stalingrade...
faktom je že Nemci mali obrovské straty na východnom fronte a na západnom NIKDY nepoužili toľko vojakov a techniky ako na východnom...
FAKTOM nie je tvoje "čo by bolo keby"...
a môžeš si tu svoje klamstvá a tuposti vyposovať koľko chceš!!!!!!!!!!!!
aj dávať viac výkričníkov...
Pane, na jednej strane plačete, že ZSSR malo väčšie straty než spojenci a na druhej, že Nemci mali väčšie straty než ZSSR. Pane, debata s vami je holý nezmysel. Opakujete stále to isté! Hovoríte o fakto, ale i ja hovorím o faktoch !Továrišč, ja znova opakujem,bude to bez výkričníkov, že spojenci majú obrovské zásluhy na porážke Nemecka! Nepopieram však i zásluhy vojakov ČA ! Ale, však bojovali za svoju krajinu. Pane, porovnajte Nemecko a ZSSR ! Vidíte v tom obrovský rozdiel. Musíte priznať, že ich vojsko riadne pošteklilo Sibírskeho medveďa ?!!
ja niekde plačem?
si prefúknutý?
ja som ti uviedol FAKT že Nemci na východnom fronte bojovali s iným množstvom techniky aj vojakov...aj že tam bojovali úplne iným spôsobom...
ty hovoríš o faktoch?
pýtal som sa čo konkrétne z toho čo som napísal je blbosť ako si to nazval...tvoja odpoveď? nula...
"ale, však bojovali za svoju krajinu"?
a Briti alebo Francúzi bojovali za čo? za nižšiu cenu bagiet?
porovnať ZSSR a Nemecko? a došlo ti že za Nemecko bojovali Maďari, Fíni, Taliani, Francúzi...dokonca aj my...že pre to Nemecko fungovali zbrojovky v BuM alebo Francúzsku? tam nebojovalo Nemecko proti ZSSR...tam proti ZSSR bojovala celá obsadená Európa...
páčia sa mi kecy o nejakej Sibíri...ale už som si zvykol...
riadne pošteklilo?
nuž aj Napoleon "riadne pošteklil...a výsledný efekt? z tej jeho "Veľkej armády" ostalo len torzo...
a "pošteklenie" Adolfom malo ten výsledný efekt že sovieti mu trocha "pošteklili" Berlín...
Pane, trvám si na svojom! Aj keby som povedal čokoľvek, vy jednoducho tie fakty nebudete akceptovať. Ale, máte snahu ma dostať do úzkych. Ja vám v tomto pomôžem!! Oni dokonca používali na výrobu zbraní otrockú prácu zajatcov, židov, Rómov,politických väzňov(pokiaľ ich rovno nezastrelili) !! Nuž vidíte, po jeho boku bojovali národy ako ste spomenuli. Prečo ? Lebo to boli malé krajiny, ktoré pochopili, že proti nemu nemajú šancu, pretože veľmoci sa do toho nechceli pustiť ! Totiž, žiaden normálny politik nechce vojnu ! Či ? Samozrejme, vy hrdina, a vám podobní, by ste ho hravo rozprášili ! Pane, mne na rozdiel od vás došli iné veci ! Napr. došlo vám, že voči Nemecku bojovali i iné štáty a národy ?! Mám vám ich vymenovať, spočítať? Zvládnete to sám ?? Dobre, poviem to takto : Hitler pošteklil celú Európu ! Pane, ste veľmi, veľmi, veľmi nepresný a poviem rovno, tendenčný !! Prečo to urobil Hitler, to už riešili viacerí! Tomu sa nebudem venovať. Berlín mu pošteklila ČA . Pokrač. ďalej...
Áno, Berlín ČA!! Nemecko mu rozbombardovali Spojenci ! Hlavne VB, v rámci VB aj ČSR letci, lietadlá USA. Iba vďaka tomu bolo rozvrátená výroba zbraní a vôbec života v Nemecku !! A toto bol obrovský prínos pre relatívne skoré ukončenie vojny (aspoň v Európe)! Vy samozrejme môžete bagatelizovať (u vás už sme zvyknutý)!!
Čo sa týka Napoleona. Ja som ho nenavigoval, som mu neradil, a ani som ho neposlal do Ruska ! Voči nemu bojovali aj tri armády veľmocí a prežil. V Rusku ho porazila logistika, krutá zima, a samozrejme spôsob boja Ruskej armády! Moskvu však splaníroval na popol ! Horšie ako Rusi Berlín !! No, a vidíte, porazil ho vychytrálek - Angličan ! Použil hlavu, terén, počasie, nový typ kanónov a striel, nedočkavosť a bezhlavosť samotného Napoleona a v neposlednom rade zrada (možno nekoordinovanosť jednotlivých Napoleonových armád ! Skončil na Sv. Helene. Podstatne lepšie ako Hitler.
ČO rozbombardovali spojenci? Výrobu zbraní?
nuž...keď sa chceš oháňať faktami...tak FAKTY výroba zbraní v Nemecku:
tanky a samohybné delá...
1943 12 000 ks
1944 18 900 ks
lietadlá...
1943 24 800 ks
1944 40 600 ks...
tak nejako vyzerala tá tvoja "rozvrátená výroba zbraní"
zasa chlapec namočil ručičku do vešteckého nočníčka...toľko k "samozrejmému bagatelizovaniu"...ja tu uvádzam FAKTY a nie nejaké domnienky...
ale samozrejme...v Rusku ho porazila zima a logistika a spôsob boja ruskej armády...Rusi nemali zimu...len Napoleon a jeho vojaci...rovnako ako Nemci počas ťaženia na východ...
Moskvu splaníroval na popol?
a aký bol výsledný efekt? že na víťaznej prehliadke pochodovali Parížom RUSKÍ vojaci a nie Moskvou tí jeho...
tak Napoleona porazil "vychytralý Angličan ktorý použil hlavu..."
nuž v prvom rade použil armádu ktorá mala skoro dvakrát toľko mužov ako tá francúzska...
a ako sa mu podarilo mať dvakrát toľko mužov ako frntíci?
nuž...niečo čo si akosi nespomenul...
napríklad to že po vyprášení z Ruska už Napoleon NIKDY nedal dokopy takú armádu ako mal predtým...
akosi si pozabudol na niektoré FAKTY:
bitka pri Lipsku ktorú Napoleon prehral...zúčastnilo sa jej asi 145 000 RUSKÝCH vojakov...
bitva u Laonu...ktorú Napoleon prehral...väčšinu protivníkov tvorilo vyše 60 000 RUSKÝCH vojakov...
to sú FAKTY...
Trvaj si na čom chceš...na otázky odpovedať nevieš...
ktoré fakty ja "jednoducho nebudem akceptovať"?
Dokážeš byť aspoň raz konkrétny?
A zasa si chlapček niečo pomyslí a reaguje na to a nie na to čo som napísal...ja sa ťa snažím dostať do úzkych? Ty jednoducho nedokážeš reagovať na text?
Francúzsko alebo Taliansko boli "malé krajiny"? Ty vôbec čítaš po sebe tie cípoviny?
Žiaden normálny politik nechce vojnu? Nuž...každý normálny politik robí opatrenia na to aby vojnu vyhral... Lebo každý normálny politik vie že nepriateľ sa ho nebude pýtať či chce alebo nie...ale zaútočí. politici ktorí si mysleli že Adolf je nejaké merumilovné šteniatko neboli normálni ale tupí...
Samozrejme...ja by som sa BRÁNIL...lebo od toho je armáda v ktorej som 18 rokov slúžil...a nie od toho aby odovzdala zbrane a celý štát nepriateľovi.
Tebe na rozdiel odo mňa došli aj iné veci? Tak ty už dokonca vieš aj to čo mne došlo alebo nedošlo? Veštecké gule tajtrlík?
V ČOM som nepresný?
No zbohom ! Tak vy ste vojak ? Pane, ja už som viac krát povedal, s vami debatovať je ako s Luciou husi pásť ! To ste ani nemali povedať, že ste boli vojak! Francúzko aj Taliansko boli veľmoci. V podstate iba Francúzko ! Pane, veď sa mali vzpriečiť a mali bojovať. Pane, Poľsko bolo väčšie než ČSR, koľko odolávalo ? Francúzko bolo väčšie, malo Maginotovu líniu ! Nemci obišli a za koľko dní padlo Francúzko ? A potom, Nemci by neobišli cez Polsko ? Mali ďaleko, ďaleko, ďaleko lepšie letectvo !! Pane, vojak, o čom tu trepete ???!!! Viete si predstaviť ČSR po tomto extempore ??!!
"To ste ani nemali povedať, že ste boli vojak!"
a máš pre toto svoje stupídne vyhlásenie aj nejaké zdôvodneniie?
alebo zasa iba pindáš?
TY si napísal:
"Lebo to boli malé krajiny, ktoré pochopili, že proti nemu nemajú šancu, pretože veľmoci sa do toho nechceli pustiť ! "
tak som ti upresnil AKÉ to boli "malé národy"...
Poľsko bolo:
1. napadnuté z oboch strán...
1. Poľsko bolo napadnuté 1.9.1939...KEDY bol podpísaný Mníchovský diktát? niečo ti prezradím...medzi najlepšie tanky ktoré použili Nemci pri útoku na Poľsko boli...bývalé československé LT-35, LT-38...
3. vtedy už pre Nemecko pracovali zbrojovky v Bohmen und Mahren...aj na slovenskom Považí...
Francúzsko bolo napadnuté KEDY?
to už nemecká armáda vyzerala PODSTANE inak ako v čase "Mníchova"...
"PANE"...doká žeš to vstrebať?
ty "jednotkár"...
nemecká generalita a vrchní velitelia na tom boli s praxou horšie ako tí naši...
v čase "Mníchova" mali Nemci strelivo do guľometov na DVA TÝŽDNE bojov...
ich tanky by proti našim KPÚV vz.37 nemali žiadnu šancu...
nemeckí vojaci sa práve v tom období ešte len zoznamovali s novými zbraňami...naša armáda mala niekoľko ročníkov odvedencov ktorí boli vycvičení na naše typy diel takže mali podstatne viac praxe...
tak KTO tu trepe?
nepoznáš fakty ale budeš vykrikovať do tmy svoje klamstvá a výmysly...
ČSR po extempore Mníchova prišlo o desaťtisíce civilov, vojakov, techniky, infraštruktúry, priemyslu...a to sme ani neviedli obrannú vojnu na vlastnom území...
To tvrdím i ja ( o extempore)! Ale, Prečo potom , keď bolo Nemecko tak slabé s nimi veľmoci debatovali ? Mali ich jednoducho vyprášíť a vojna by bola ukončená pred jej za - čiatkom ! Len tak na okraj , koľko malo lietadiel Nemecko a koľko ČSR ? Pane , trepete. Ale veď stále hovorím!! Prečo, keď boli Nemci tak "čajoví", sa im svet nepostavil ? Pane, ZSSR poslalo do Španielska vojenskú pomoc! Okrem iného i lietadlá. Ako dopadli ? A tak by sme dopadli i my!!! Hitler už mal v roku 1938 letectvo o akom ČSR a obzvlášť ZSSR ani nesnilo !! A všetci odvedenci s novými zbraňami by zostali v bunkroch bez potravi a munície ! Je predpoklad,( samozrejme, nemám istotu) že letectvo Nemacka by zničilo Plzeň, Dubnicu a všetko súvisiace. Ak by samozrejme generalita použila hlavu !!!
ty i gramotný?
píšem že Nemecko bolo slabé?
to fakt nedokážeš reagovať na text ale musíš si niečo vymyslieť a reagovať na to?
spýtaj sa veľmocí prečo s Nemeckom rokovali...
len tak na okraj...letectvo nie je jediný druh vojska...na obsadenie územia potrebuješ pešiaka...
dokážeš konečne KONKRÉTNE napísať v čom trepem ty úbožiak alebo tu len budeš stále vypúšťať toe svoje tupé balóniky o trepaní?!
to prečo sa svet nepostavil Nemcom sa spýtaj sveta a nie mňa bulo...
KOĽKO tej pomoci poslal ZSSR do Španielska?
ale tupelo už presne vie že tak by sme dopadli i my...ZSSR nám neponúkali nejaký obmedzený kontingent dobrovoľníkov ale útvary pravidelnej armády vrátane letectva...
to k tomu ako by sme dopadli...
áno...jasné...Hitler mal letectvo o akom nikto nesníval...a mal na nové typy preškolených všetkých pilotov však...ZSSR o takom letectve ani nesnívali...a preto sa stávalao že dvojplošníky zostreľovali Nemcom ich He 11 a dokonca aj Fw 190...
všetci odvedenci by zostali v bunkroch bez munície a potrevín?
a túto sprostosť na entú má pán odkiaľ? za to dostal z dejepisu jednotku?
"je predpoklad"..
je predpoklad že by naše protilietadlové delostrelectvo tomu nemeckému letectvu "trocha" ublížilo...
je predpoklad že by sovietske letectvo spôsobilo tomu nemeckému straty ktoré by si Nemecko nemolo dovoliť...
ak sa chceš baviť o predpokladoch...
Pán vojak, pre vašu potrebu :https://www.fronta.cz/mohli-jsme-se-v-roce-1…
vynikajúci blog...fakt...
ako argument geniálne...
ten autor "egli"...to je nejaký vojenský expert alebo historik?
pán civil...mňa nezaujímajú nejaké blogy...ja čítam práce historikov...a v nich to vyzerá "trocha" inak...
aj s tou pomocou ZSSR...aj s našou armádou...
a tom ako sme na tom boli tak trocha hovorí aj to ako sa nám v roku 1938 podarila mobilizácia...
Ak je tu niekto "bulo", ja to nie som! Vy viete len označovať oponenta, titulovať a znevažovať jeho argumenty. Tak moje argumenty sú predpoklad. Moje argumenty sú moje predpoklady!! Vy samozrejme máte absolútnu istotu, že naša armáda by Nemecký útok zvládla ľavou zadnou. Oháňate sa vojenskými expertami ! Tak predložte expertíznu prácu vojenského experta, že by sme odolali útoku a napokon by sme porazili a zastavili Nemcov !! Pane, si vyprosím, aby ste ma titulovali svojimi primitívnymi výrazmi ! Odporúčate mi, aby som sa pýtal Angličanov a Francúzov, prečo nebojovali ! A ja sa pýtam, prečo sa nepýtate vy ich, ale obviňujete mňa a titulujete ma svojou úbohosťou! Je len samozrejmé, že dnes už veškeré debaty na túto tému sú len jeden predpoklad o ktorom by sa dalo diskutovať! Pane, mám údaje aj o našej výzbroji, aj o našej armáde. Sú to hodnoverné údaje!
https://youtu.be/a4Uhev7KnrY , https://youtu.be/ac5m2S36TaM , https://youtu.be/TXbXEgl7VKw , https://youtu.be/zWx6v_-46SA , https://youtu.be/W3e9LJ7dEZo
Pane študujte! Herr panzer general !
a čo mám študovať ty tragéd mentálny?
tie videa o alternatívnej histórii...o tom čo by bolo keby Česi bojovali so Slovákmi alebo o tom ako by ČSĽA útočila na západ?
TOTO sú tie tvoje HODNOVERNÉ ÚDAJE?!
toto mám študovať?!
nie si trocha mimo tému lolko?
toto sú práce historikov?
už chápem prečo si z toho tak "inteligentný" ak operuješ týmto ako "argumentom" alebo "faktom"...
také nechám študovať tebe...
a zasa nevieš odpovedať na text príspevku len na svoje výmysly...
takto diskutuje bulo...
KDE som ja napísal že mám absolútnu istotu a zvlášť že by naša armáda zvládla nemecký útok ľavou zadnou?
ja som ti dosť jasne načrtol FAKTY o našej výzbroji aj generalite...
ty si tu vyprosuj čo chceš...
môj ty pes...TY si sa pýtal prečo podľa mňa angláni a frantíci nebojovali...tak som ťa odkázal na nich..a teraz tu zasa brebceš aby som sa ich pýtal ja?
logika koňa?
máš údaje? a hodnoverné?
už si tu nejaký dal?
Pane, ja sa na vás ani nevy .....m! Ste prd najhoršej kvality ! Vy niekoho označujete ?!! Pane , dodávky USA a VB Rusku umožnili ZSSR vstať z popola ! Tak mizernú armádu malo ZSSR. Samozrejme, že mali záujem nám pomôcť. Potrebovali čas. Totiž, zaspali dobu a vývoj. A všetko chceli presunúť na brata Čechoslováka! Z územia ČSR chceli urobiť jedno veľké bojisko vy generál ! Vy môžete pán úbožiak chrliť len tie svoje úbohé primitívne nadávky. Pane, na vebe je kopec vojenských stránok, kde je pomerne podrobne spracovaná databáza počtu vojakov, druhu a počty výzbroje! Vy nikomu nemusíte radiť. Ja som týmto s vami debatu ukončil. Každý rozumný človek zváži moje argumenty a utvorí si názor. A vy, vy si prečítajte svoje príspevky a zistíte, že vlastne vy robíte presne to, čo mne vyčítate. Pane, možno mám logiku koňa ??? No, vy určite máte logiku i nelogiku jedného priblblého O S L A !!! HOWGH !!
tupelo...
to čo si o mne myslí nejaký mentálny atlét bez argumentov je mi šumák...
áno...ja označujem teba..bula čo tu ešte ani raz neuviedol nejaký fakt...čo nedokáže odpovedať na jedinú otázku...
ZSSR malo tak "mizernú armádu" že Nemcov zastavila pred Moskvou...čo bolo v dobe keď sa nejaké dodávky od USA a VB ešte len rozbiehali a nemali na výsledok bitky nijak podstatný vplyv...
a zasa tupelo vie čo chceli a nie...oni chceli všetko presunúť na brata Čechoslováka...
nuž FAKTOM je že nie ZSSR ale VB a Francúzsko všetko presunuli na "brata Čechoslováka"...
takže je to tvoje KEBY o ZSSR a môj FAKT o VB a Francúzsku...
na webe je kopec vojenských stránok...z ktorých ty nevieš konkrétne uviesť ani jednu...úbožiak...
zijes na propagandistickych oblacikoch, bolo to inak
___
V lete 1938 sa v Berlíne prestal používať tradičný pozdrav „Heil!“
Dva mesiace „stála minca na hrane“ a ako to priznali nacistickí potentáti v Norimberku, tak „Mníchovská konferencia“ Hitlera zachranila !! Navyše – Angličania odovzdali Hitlerovi všetko Československé zlato po tom, ako pohltil Československo – 130 miliónov ríšskych zlatých mariek priamo z anglických bánk, kde boli uschované československé štátne rezervy. Tieto československé peniaze sa ocitli – div sa svete – na účtoch Nemecka v momente, keď tam bolo iba 70 miliónov ríšskych mariek !!
Pane, ak máte dôkaz pýtajte naspäť !!!! Veď sú medzinárodné súdy !!! Žalujte vládu, že to nerieši !!!! Pane, konajte ! Ste teraz zodpovedný ! Máte dôkazy !!!!!!!!!!!
lenze
o tom sa dnes nesmie pisat ani hovorit
a ked nahodou tema padne
je v sucasnosti vladnucimi politickymi kruhmi
ignorovana
Invázia Spojencov na Sicíliu, známa aj pod krycím označením operácia Husky, začala 9. júla 1943 a spôsobila vyhnanie jednotiek Osi z celého ostrova. Bola prvou rozsiahlou operáciou západných Spojencov na európskej pevnine po roku 1940 a bola začiatkom Talianskeho ťaženia.
Operácia začala z noci 9. na 10. júla a skončila 17. augusta. Strategicky táto invázia dosiahla pre spojencov strategické a oporné body. Z tadiaľto mohli spojenci sledovať nepriateľské letecké, pozemné a námorné sily a tiež bolo otvorené Stredozemné more. Po invázii bol zvrhnutý taliansky diktátor Benito Mussolini a bol možný útok na taliansku pevninu.
Pokračovanie : Zatiaľ čo sa Briti domnievali, že by sa mali využiť čo najrýchlejšie víťazstvo v Severnej Afrike k invázii na Apeninský polostrov, Američania sa chceli vrátiť k plánu invázie cez Lamanšský prieliv do Francúzska a k otvoreniu druhej fronty vo Francúzsku. Churchill mal svoj vlastní plán, ktorý chcel presadiť i cez začiatočný odpor Američanov. Hodlal zaútočiť na Taliansko a urýchlene ho vyšachovať z vojny, dostať sa na Balkánsky polostrov a odtiaľ po osi Belehrad – Varšava až do Nemecka. O potrebe takéhoto, veľmi ťažko realizovateľného, plánu bolo nutné presvedčiť hlavne odporcov talianskeho ťaženia generála G.C. Marshalla.
Marshall totiž oprávnene tvrdil, že operácia v Severnej Afrike bola druhoradá ,a málo významná. Skôr musia spojenci napnúť všetky svoje sily, najmä ak chcú otvoriť druhý front v západnej Európe. Churchill, ale i ostatní si uvedomovali, že k invázii cez La-Manche ešte nie sú spojenecké vojska dostatočne pripravené. Nakoniec sa všetci zhodli na tom, že po skončení Afrického ťaženia nemôžu spojenecké vojska zostať v nečinnosti a musí dôjsť k ich nasadeniu do boja. Otázkou zostávalo kde. V hre boli dve varianty v Stredomorí. Prvý bol útok na Sicíliu. V prospechu toho to návrhu figurovalo, že po dobytí ostrova by bolo možné okamžite zaútočiť na Taliansko, silám Osi by bolo zároveň znemožnené útočiť na spojeneckú lodnú prepravu medzi Sicíliou a Tuniskom.
Otvorenie druhého frontu :O myšlienke otvoriť druhý front v Európe sa uvažovalo okamžite po vzniku protihitlerovskej koalície. Jeho cieľom malo byť rozdelenie vojenských síl Nacistického Nemecka na dva veľké fronty a urýchliť tak jeho porážku. Vlády Spojených štátov a Spojeného kráľovstva sa na konferencii 12. júna 1942 zaviazali otvoriť druhý front ešte toho roku. Uskutočňovanie potrebných operácií však za pôvodným plánom veľmi pokrivkávalo. Pôsobili na to i politické zásahy Winstona Churchilla, ktorý sprvu uprednostňoval vedenie bojovej činnosti v Stredomorí (Severnej Afrike a potom Taliansku) a inváziu na Balkán. K odďaľovaniu uskutočnenia vylodenia prispeli aj mnohé objektívne prekážky a ťažkosti. V dôsledku snáh o kvalitné maskovanie a krytie celej operácie bola všetka činnosť spojená so zhromažďovaním vojska a jeho prípravou na nadchádzajúce boje vedená vo veľkej tajnosti.
taliani mali najslabsiu amadu, co bolo este horsie, ci vlastne lepsie, nevideli dovod, preco by mali podporovat Hitlera a zotrvavat vo vojne po jeho boku. preto nebojovali a hufne sa vzdavali.
ani samotni americania sa tymito uspechmi nijako zvlast nechvalia ...
V novembri 1943 sa na Teheránskej konferencii zaviazali západní Spojenci Spojené štáty a Spojené kráľovstvo, že na jar 1944 uskutočnia inváziu do Severného Francúzska a konečne vytvoria západný front. Stalin svojim spojencom na oplátku prisľúbil, že Červená armáda podporí operáciu veľkým útokom.
Operácia Bagration (po rus. Операция Багратио́н) alebo Bieloruská ofenzíva bola jednou z najdôležtejších ofenzívnych operácii na východnom fronte počas druhej svetovej vojny v lete 1944. Jej cieľom bola likvidácia zoskupenia nemeckých vojsk v Bielorusku. Prvé boje sa začali symbolicky 22. júna 1944, bitka bola jednou z najväčších a najdôležitejších bojových operácii vojny[2] a vyústila v jednu z najväčších porážok Wehrmachtu, keď v dôsledku silných sovietskych útokov boli 3 armády nemeckej skupiny armád Stred zničené alebo veľmi oslabené.Situácia sa oproti predošlému obdobiu sovietsko-nemeckých bojov veľmi zmenila. Vplývalo na to množstvo faktorov. Výrazne sa zvýšila kvalita vojska ako aj jeho mobilita. Na mobilitu mali veľký vplyv dodávky nákladných a úžitkových vozidiel najmä z USA. Tieto boli nesmierne dôležité pre rýchle prieniky veľkých armád do hĺbky Nemcami obsadených území.
Avšak faktorom, ktorý zavážil viac ako nová technika bolo zvýšenie morálky, schopností a skúseností sovietskeho vojska. Tieto sa prejavili prakticky vo všetkých priečkach velenia.Najvyššie velenie už nevrhalo do boja svoje jednotky bez rozmyslu, ale dokonca sám Stalin sa väčšinou poradil so svojimi generálmi. Vďaka tomu, že vojaci neboli zbytočne používaní ako „potrava pre kanóny“, z dlhodobo bojujúcich vojakov sa na fronte stali skutoční veteráni výborne ovládajúci svoje zbrane. Sovietski vojaci sa naučili ako čeliť štandardnej taktike nemeckých vojsk a odhalili mnohé zaužívané vojenské postupy. Ak na to bol čas starší a skúsenejší vojaci učili a predávali svoje draho zaplatené skúsenosti nováčikom. Rovnako výrazne vzrástli schopnosti nižších dôstojníkov a seržantov, ktorí velili vojsku priamo v poli. Tí sa zocelili v boji a oproti rokom 1941 a 1942 konali výrazne samostatnejšie a iniciatívnejšie. Tento prerod Červenej armády bol evidentný, armáda opäť získala späť stratenú reputáciu.
Nedeľné zamyslenie :
“”Proti sebe sa behom troch dní na zhruba dvadsaťkilometrovom úseku postavilo tisíc tankov a samohybných diel, sovietske mali prevahu dva ku jednej. Na stiesnenom bojisku sa tanky dostávali doslova na dosah a v boji stroja proti stroju do seba nezriedka narážali. Po desiatkach hodín bojov síce dosiahli nemeckí tankisti víťazstvo, na výsledku samotnej bitky to ale nič nezmenilo. Najmä keď sa v rovnaký čas vylodili západní spojenci na Sicílii a Hitler nariadil stiahnuť z Kurska časť tankov.””
Takze Rusko by dnes cvancigovalo po nemecky keby emeríka nebola Rusom pomohlaaaaaa
polovica z tych USA nakladiakov
co sa vylodili vo Vladivostoku
sa rozpadla cestou do Moskvy
zvysok nepouzitelny na bojove ucely
vozili na nom na frontu
vodku, machorku a naboje ...
A nie je to náhodou blbosť ? Pane, znevažovanie vám nesvedčí ! Lebo potom bude i oponent !!!
male nedelne zamyslenie II:
___
Jestliže žijeme v demokracii a vládne zde lid, pak to znamená, že většina zdejšího obyvatelstva chce z nějakého důvodu válčit s Ruskem a podílet se na vraždění tamních obyvatel. Dále to znamená, že většina zdejších obyvatel chce žít v permanentní nejistotě, při soustavném zdražování ve státě, který je záměrně rozkládán s perspektivou státního bankrotu, že většina zdejších lidí si lebedí, když ji bankovní lichváři trvale znehodnocují peníze, že si většina zdejších lidí lebedí v právní džungli, kde slabý je v pozici nechráněné oběti různých spekulantů…
Prostě, že toto je vůle lidu, kterou prosazují dlouhodobě politici. Je tomu skutečně tak?
Nedeľné zamyslenie:
To že každý tretí rusák chce odísť z ruska a radšej žiť na západe je pre vás veľký problém .... zamysli sa radšej nad tým
ty urcite veris Kiskovi aj to
ze ten pozemok vo Velkom Slavkove
bol statocne nadobudnuty
od miestnych priekupnikov !!
Ta správa nie je od Kisku ale od Rusov samotných .... máš ty ale smoluuuu
Blahoželáme našim bratom Chorvátom k ich zaslúženej výhre nad ruskom :-)))))
Plieskac, myslim tych vasich ustasovcov. Va, ako fasista, budete pochopitelne drukovat zasa len fasistom.
Nie, ja Rusom na rozdiel od teba nedrukujem . Máš ty ale smoluuuuuu
Slovo ustaša je odvozeno od chorvatského slovesa ustati (povstat, vzbouřit se) a znamená povstalec, vzbouřenec, rebel. V chorvatštině je to jednotné číslo mužského rodu, plurál zní ustaše. Vzhledem k historickým souvislostem je dnes slovo „ustaša“ v chorvatštině užíváno výhradně pro příslušníka této nacionalistické organizace. Pro povstalce obecně Chorvaté užívají slova „ustanik“.
Tato organizace byla založena v roce 1930 v Itálii[1] a jejím cílem bylo vytvořit samostatný chorvatský stát jako odpověď na srbskou hegemonii a utlačování. Ideově se snažili ustašovci odkázat na politický program Ante Starčeviće a Strany práva z konce 19. století.
Prísaha Ustašovca : "Zapřísahám se Bohu Všemohoucímu a všemu, co je mi svaté, že se budu držet ustašovských zásad a podřizovat se ustanovením, jakož i bezpodmínečně plniti všechny předpisy Poglavnika, že budu každou tajnou informaci mně svěřenou nejpřísněji tajit a nikomu nic neprozradím. Zapřisahám se, že budu v souladu s ustašovskými řády bojovat za rozvoj samostatného chorvatského státu a učiním vše, co mi Poglavnik přikáže. Zapřisahám se, že budu vždy střežit a bránit jednou vyhranou chorvatskou státní samostatnost a svobodu chorvatského lidu v souladu s ustašovskými řády. Pokud se proviním proti této přísaze, jsem si vědom své odpovědnosti za každý čin i selhání a také toho, že mne podle ustašovských předpisů čeká trest smrti. K tomu mi dopomáhej Bůh! Amen."
To rusofilstvo vam uz vsetkym riadne ide na mozog. Kazdy je fasista okrem Rusov. Chorvati ich porazia vo futbale a su preto fasisti. Uboziaci.
Emigrantik, uboziak ste vy a vam podobni. Pozrite sa co tu vypisujete. Chorvati mali stastie, to iste by som tvrdil, keby vyhrali Rusi. Ale taky plieskac a konieckoncov aj dalsi, pisete len o ruskych fasistoch, druhu vojnu v Europe nevyhralo ZSSR, ale nejake US Army, hoci ich kvalita sa ukazala v Ardennach a pod.
Co s tym maju Chorvati co sa tu pise? Stale sa tu chvastas so svojim vzdelanim ale pises ako obycajny krcmovy povalac, kazdemu davas nejaku debilnu prezivku. S fasistami ste zacali vy vasa proruska klika, pretoze Moskva zacala s toutou formou utoku na Ukrajinu.
Neviem o tom, ze by som sa s cimkolvek chvastal. Ale ak ste si neracili vsimnut, s futbalom zacal plieskac. A co sa tyka tych prezyviek. Nie su ani debilne, ani dehonestujuce, skor pravdive. No nic. Tu sa malo diskutovat na temu Kursk, no debata sa vdaka urcitym individuam totalne zvrhla a s Kurskom nema nic spolocne.
Nie nie su pravdive.Ciste ukazuje ze ste jednoducho nedobre vychovany a nezdvorily clovek.Bez manierov
yuri, ty by si kludne mohol prednasat o holokauste namiesto Pavla Mestana :o)
___
Re: Holocaust industry (George, 30.01.2004 0:58)
Keby bola na svete skutocna spravodlivost tak skkkur.veny a moralne pokriveny narod ako Vy SLovaci by ani nemal existovat.Ste hambou bielej rasy co iba zaberate miesto na tomto svete.Nic ine ako narod zlodejov a bezocivych sv.in.Zdochnite.Hi..tler mal pravdu.Ste podradna rasa.Nic viac nic menej.Spodina. Hodna na manualne prace pre uslachtilych.Pozrite sa dookola ako to u Vas vyzera
male nedelne zamyslenie
___
Je zajímavé že v novodobé historii se kde co samo nazývá demokracií. Krom jiného to byly taky všechny latinoamerické vojenské diktatury. Nyní to tvrdí o sobě kupř. všechny země západního kapitalismu, včetně těch kde vládne otevřeně oligarchie a nejnověji korporátní fašisté. Já jenom poukazuji na to, že o žádnou demokracii nejde, byť si v hospodě můžeme žvatlat co libo. Žádná závaznost a vynutitelnost plnění závazků politiků vůči voličům neexistuje. Hlas lidu (t.j. z mého pohledu neprivilegované většiny) je vyslyšen mnohem méně, jako za komunistů. Dokonce i institut referenda je zaveden jenom pro formu a není pro politiky závazný.
paholkovia korporatnych fasistov
(na cele s panom SOROSSOM)
nevedia prekusnut
ze boli v bitke pri KURSKU
porazeni a dorazeni
nehladiac na obete
tak to bude aj v buducnosti
ked tieto neofasisticke kruhy
opat napadnu velku krajinu Slovanov
tam na Vychode
opat dostanu na frak
tentoraz to bude ale definivne !!
Pane, ste na veľkom omyle !!! My to máme v podstate na háku! Už je to za nami !! Vás a Rusov to srdí podstatne viac a preto sú i vaše vyhrážky ! Kvôli čomu sa tuná vyhrážate ???! Mali by ste ukľudniť a zmierniť slovník ! Alebo chcete mier a vojnou presadiť socializmus ??? !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jojoooj rusaci .... je to ale hanba !!! Mali ste prevahu dva ku jednej a nemčúri Vám aj tak dali na frak.... nebyť emerikáncov ktorí tlačili na nemčúrov zo západu a prinútili ich stiahnuť jednotky z východného frontu .... boli by ste vojnu prehrali ako malé deti!!!!! Jojojoooooooj hanbaaaaaaaa!!!!:-))))))
Prečo sa takéto veci neučí na školách v Rusku ? Potom že tam vyrastajú tupelá čo nevedia o svete nič !
Odporúčame