klrarepelkov

Dúma ze tato uzasna pravicova vlada nezrusi akciu na gastrače! To by ma mrzelo, kto poznate zivnostnika sem s nim, za kazdeho dostanem 5 euro a mozno aj vyhram!

aj vy mozete, viac info na http://www.hladasazivnostnik.sk/

ratheco

Ok, čiže nemáš argumenty (v tvojom chápaní), ktoré by potvrdzovali to, že investory dostali vačšie stimuly ako investovali.

Takže použijem proti tebe:

v tvojom prípade je všetko zbytočné – slepému baterka nepomôže.

už z tvojich reakcií vidieť, že na zaslepenie veľa netreba – stačí kus žvanca … že si ho platil dvakrát, to ti už nevadí. ale nie si sám …

computerman

ratheco

v tvojom prípade je všetko zbytočné - slepému baterka nepomôže.

dostal si dostatok informácií na to, aby si vedel, koho tu podporovali vlády od roku 1990, a stačí si ich prečítať. ale nečakaj, že to budem robiť za teba a kopírovať ich sem.

už z tvojich reakcií vidieť, že na zaslepenie veľa netreba - stačí kus žvanca ... že si ho platil dvakrát, to ti už nevadí. ale nie si sám ...

ratheco

Computerman, ale ja sa obraciam na teba, pretože ty si mi tvrdil, že to nie sú investory a tiež si mi tvrdil, že čo sú argumenty. Takže si mal emocionálne výlevy ?

computerman

ratheco

nech sa páči, obráť sa s dôverou na ministerstvo hospodárstva, určite ti vyhovejú ... možno za sto rokov, alebo na nástenke za zamknutými dverami ...

tiradentes

ratheco

keď ťa netrápi silový rezort, ktorý disponuje jedným z najvyšších ministerských rozpočtov, tak tvoja znalosť politiky je tým pádom na mínusovej úrovni. Takže automaticky by si sa nemal k danej problematike vyjadrovať, lebo to ťa pasuje na úroveň pseudoodborníkov novej vlády.

Predsa i minister obrany hlasuje vo vláde, tým pádom spolurozhoduj, o najdolezitejších veciach v štáte, takže aj o tých tvojich investoroch. A hlavne minister obrany je šéfom rezortu, ktorý rieši záležitosti strategickej doležitosti pre SR.

ratheco

Ok, čiže to nie sú argumenty, Kia nie je investor, ani IBM, ani VW a politici sú prezlečený mimozemšťania.

Dobre, takže ešte chcem od teba poslednú vec. Kia ani ostatné firmy podľa teba nie sú investory, pretože vládne stimuly prevyšujú ich investície.

Chcem:

1. overené zmluvy

2. auditom overené účtovné uzávierky

3. právne overené finančné toky, kadiaľ sa pohybujú poskytnuté stimuly

4. preukázateľné investície "investora" z jeho vlastných zdrojov, nezávislých na tretích stranách

Pretože tieto 4 veci musíš mať, pokiaľ tvrdíš to, čo tvrdíš. Inak sú to opäť iba emocionálne výlevy.

computerman

Tak ti to poviem inak a môžeme tým diskusiu uzavrieť - hodnota argumentov v tvojich linkoch je nula. Všetko sú to informácie zo zdrojov, ktoré nemajú žiadnu hodnovernosť.

Hodnoverným zdrojom je -

1. overená zmluva

2. auditom overená účtovná uzávierka

3. právne overené finančné toky, kadiaľ sa pohybujú poskytnuté stimuly

4. preukázateľné investície "investora" z jeho vlastných zdrojov, nezávislých na tretích stranách

Toto sú argumenty. A v tých tvojich linkoch nie je taký argument ani jeden. O práci novinára totiž platí to isté, ako o každej inej - koho chlieb ješ, toho pesničku spievaj.

Realitou je, že členovia najužšieho vedenia koncernu KIA boli vyšetrovaní pre rôzne podozrenia z korupcie štátnych orgánov. A v tej súvislosti aj obvinení zo zriadenia čiernych fondov na tieto účely. Bolo to v čase, keď sa rozhodovalo o tejto "investícii" a napriek tomu tento fakt neovplyvnil rokovania. A úplne všetko dokresľuje fakt, že zmluvu so SR podpisoval jeden z hlavných obvinených.

To nie sú výlevy, ale realita. A tento podivný postup nebol iba v tomto prípade. Je ich viac a všetky spája jedno - vždy prišiel "investor", ktorý mal v danej dobe v domovskej krajine značné problémy, a vždy uspel, pričom zmuvy boli zásadne - utajené. Prečo ?

Kde nikto neklame, tam netreba nič tajiť ...

ratheco

Ja ti dávam argumenty, čísla, linky. Ty mi nedávaš nič, ani argumenty, ani čísla.

Len emocionálne výlevy, no to sa za argument považovať nedá.

computerman

Najprv si pozorne preštuduj zákonné normy o poskytovaní stimulov, a potom sám prídeš na to, ako ľahko sa dajú obísť. A k výrokom Slintoša len toľko - ten nehovoril pravdu ani vtedy, keď povedal dobré ráno. Legislatíva o stimuloch sa obchádzala stále a všade - klasickým príkladom bolo zamestnávanie na dobu určitú, prepúšťanie a následné opätovné vytváranie pracovných miest, s tým súvisiace čerpanie ďalších dotácií a podobne. A týmto spôsobom sa nalievajú do firiem nekontrolovateľné množstvá financií. Preto sú zmluvy utajené.

Keď ich zverejnia, potom sa môžeme o veciach baviť presne. Keď napríklad zverejnia trvanie daňových úľav, ih rozsah, členenie na jednotlivé organizačné zložky a podobne. Nie raz som videl, ako sa firma šikovne rozdelila na viacero subjektov, ktoré navonok pôsobili samostatne a poberali rôzne stimuly, a v skutočnosti to bol jeden celok.

Všetko, čo je utajené a súvisí s verejnými financiami, je obvykle podvod. A tá citácia súvisela s našou diskusiou veľmi ... pochopíš, ak budeš chcieť.

Mimochodom, nie je to investor, a ani väčšina tých, čo prišli. Prejdi si konkrétne históriu KIA, a pochopíš, prečo si to myslím.

ratheco

Tú citáciu čo si spomenul je od veci. Vôbec to nesúvisí s rozbehnutou diskusiou

ratheco

http://firmy.etrend.sk/firmy-nefinancny-sektor/kia-a-hyundai-zvysia-investicie-v-sr-na-115-mld-eur.html

"Stimuly môžu v zmysle platnej legislatívy tvoriť maximálne 15 % z plánovaného objemu investície. "

"Celková investícia spoločností Kia Motors a Hyundai Mobis do výstavby ich prvého závodu v Európe dosiahne asi 1,15 miliardy EUR, teda približne 46,5 miliardy Sk, a nie pôvodne avizovaných 890 miliónov EUR."

"Žilinská investícia Kia nebude 700 miliónov EUR, ale až 900 miliónov EUR a Hyundai Mobis preinvestuje 250 miliónov EUR namiesto prvotných 190 miliónov EUR. Na projekte sa očakáva účasť ďalších približne ôsmich subdodávateľov. "

Už to konečne priznaj :D. Sú to investory a investujú tu peniaze. Či čo teraz zas vytiahneš ? Ešte stále mi ideš tvrdiť, že to nie sú investície ?

computerman

ešte jedna citácia ...

Pred 5 rokmi som robila pre korejsku fy v Lednickych Rovniach. Hoci som im/ ja sprosta, veriaca genteman agreement nadnarodnej fy/ spravila podklady pre audit za predchadzajuci rok , ktory uznala aj madnarodne renomovana fy KPMG, nemala som zmluvu a nezpalatili mi ani SK, ale ma vyhodili, lebo som nebola ochotna tolerovat ich pristupy k zamestnacom, o ktorych tu pisete.

Za 20 000 Sk mesacne chceli viest uctovnictvo pre fy o 200 zamestnacoch , vcitane riadenia skladovych zasob just in time a polozky evidovat v 3 reciach Slovencine, anglictine a korejstine. Pracovali tam ludia, ktori sa inde neboli schopni uchytit a vzdy zatali zuby.”manazment” tvorili absolventi, ktori nevedeli o čom je reč, ale boli ochotné posluchať na slovo. Mohlo im to byť jedno, mali veľmi rychlo vysoke postavenie, dodavatelia ich obskavali a mali rychlu sancu si najst lepsie miesto. Tak prečo nie.

Ak som mala namietky, ze ich rozne praktiky - prijat ludi, dat im podpisat zmluvu, kde sa zavazovali odpracovat 2 roky za minimalnu mzdu a ihned / na druhy deň po prijati/ ich poslali do Koree na zácvik zase s podpisom vernosti a 500 000 Sk záväzku voci fy za zaskolenie, tak som bola neziaduca.

A na Slovensku plati este jedno pravidlo: Doma nie si prorokom. Ak domaci manazment, aj mal nazor a pravdu, neakceptoval ho ani podriadený Slovak, lebo boli plne noviny dobrych Korejcanov, a Korejcan uz vobec, lebo bol kryty z hora a manazer slovensky nebol akceptovany ani z dola.

Oni sa nespravaju k nasim ludom horsie ako ku svojim. Ich vysoko postaveni manazeri sa naozaj doslova triasli pred nadriadenymi, a ak mohli ist po roku na vikend domov plakali od stastia. Odtaty prst sefa bol mozno zavazkom ich kartelom.

Tolko k manazmentu, a ako sa mal proti nim postavit.

treba niečo dodať ???

computerman

a len na okraj - slovenský podnikateľ dostane na pracovné miesto obvykle "až" 2000 €, ak sa zaviaže, že ho udrží dva roky ...

computerman

Pre zaujímavosť - rozhodnutia z nedávnej doby, roku 2009 - 15 mil. € pre KIA formou daňových úľav ...

5,58 mil. € pre spoločnosť ICU Medical

rok 2007

KIA - 1,157 miliardy SK

YURA Rimavská Sobota - 214 mil. SK na vytvorenie 1200 miest /tiež jedna zo spoločností, ktorá si pravidelne mýli zamestnancov s otrokmi/ a o.i. špekuluje nad odchodom zo Slovenska

A pre zaujímavosť - KIA napríklad dostala formou rôznych stimulov na zriadenie jedného pracovného miesta nenávratnú dotáciu vo výške okolo 3 mil. SK /100 000 €/ ... Je treba ešte niečo dodávať ?

ratheco

Ale computerman, stále si mi neodpovedal:

1, V akej výške im boli poskytnuté stimuly ? V akej výške priniesli investície ?

Odo mňa chceš aby som sa k politike nevyjadroval a pri tom ty sám ani nevieš čo je investícia.

computerman

ratheco

kde berieš tu naivitu ? ako asi dopadne ministerstvo, ktoré bežne nakupuje za stovky miliónov, keď ho bude viesť trhovec ? Z koho daní sa platia zakázky a objednávky ministerstva ?

Zamysli sa nad tým, čo tvrdíš. Tvoj život neovplyvní, keď niekto nezmyselne bude nakladať s tvojimi daňamá ? Ak naozaj veríš, že silový rezort nemá vplyv na tvoj život, ani sa k politike nevyjadruj.

ratheco

Silový rezort ma netrápi, ten na mňa vplyv nemá (nemá vplyv ani na ďaľších 95% Slovákov), skôr ma trápi pozícia na inom mieste a s ňou som spokojný.

http://hnonline.sk/ekonomika/c1-44567200-o-niekolko-tried-lepsi-ako-tomanova

Prečo teba trápi pozícia, ktorá zrejme nebude mať na tvoj život vplyv ?

ratheco

Computerman: Takže to nie sú investory :D. No super, čo sa tu všetko nedozviem.

Presvedč ma o tvojej pravde

1, V akej výške im boli poskytnuté stimuly ? V akej výške priniesli investície ?

Keď to tvrdíš, musíš mať nejaký zdroj na základe ktorého tak uvažuješ, inak sú to bludy.

tiradentes

ratheco

ešte raz na tému pseudoodbornosť, ktorú som spomínal:

http://spravy.pravda.sk/obranu-povedie-exsef-hypermarketu-dti-/sk_domace.asp?c=A100630_075323_sk_domace_p12

takže silový rezort povedie nominant SaS, ktorý celý život predával maslo, mlieko a chlieb...

to je snáď horšie ako v Čechách Radek John čoby minister vnútra...

http://zpravy.idnes.cz/zrodila-se-vlada-bez-zen-ods-pustila-finance-kalouskovi-john-ma-vnitro-1zd-/domaci.asp?c=A100629_200916_domaci_taj