missellie

NEMYSLIM, že je odsmutene.. len sa už o tom nebude tak písať..

ved..tragedii je vo svete dosť..

Martha Bielska

Ellie, už sa tým netráp.

Predpokladám, že si pozerala aj priamy prenos z pohrebu, keď Ťa to tak zaujalo. Ja som pozerala. Aj na Kaczyńskeho dvojča... Zvláštny pocit. Odišiel akoby tu bol naďalej.

A na to dala JOJ v prvých správach titulok A je odsmútené...

zabava

aj ja podobne ako KITI zmýšlam..

celé dni som z masmédií počúvala o prezidentovi a manželke..

ale zahynulo 96 LUDí..!!

mladí ludia-doma zostali mladé vdovy-siroty

nesplnené sny,nenaplnené životy..

mna nezaujíma-že zahynul taký či onaký funkcionár

mne je luto všetkých pozostalých..

ozaj to považujem za divadlo..

či bolest príbuzných prezidenta je meratelne vačšia ako bolest ostatných pozostalých...

to mi vadí..

aj po smrti kastovanie..

to nie je o charaktere človeka,ale politika...aj po smrti...

nedívala som sa..

súcitím so všetkými pozostalými rovnakou mierou..

missellie

podla mna sa nerobí nič horšie,ako to už je.. je to tragedia.. zahynuli verejní činitelia.. predstavitelia štatu.. a bolo ich 96...

ked na Slovensku buchlo v Handlovej v bani,tak o tom infomrovali aj zahraničné media.. ked teraz v číne mali banske nešťastie, tak sa tomu venovali aj naše média..

Polska tragédia bola rozsiahla.. je to naš sused.. a ja myslim,že media nič nerozmazali.. ale ani nezanedbali.. ved kto nechcel, nemusel tie spravy čítať.. ja som ich hltala.. a z viacerých zdrojov aj viackrat to iste..

s tým treba ratať.. každý sme iní... je to len o tolerancii... a rešpekte..

missellie

kiti.. jo... vieš.. niekto tam zastupoval štát.. niekto sam seba.. niekto organizáciu.. skrátka.. niekomu to vyplýva z jeho funkcie.. to nemôžeš tak brať,že ohovárať kade tade..

ten,čo sa stáva hlavou akejkolvek svetovej organizácie to riziko na seba berie.. musi reprezentovať nielen seba,ale celú tú organizáciu.. preto sa stal jej hlavou...

Ak boli Poliaci členmi EU a neprišli by zástupcovia EU.. bolo by to fakt na pováženie aj pre ostatných členov.. či tá EU má fakt take poslanie,ako deklaruje..

že neprišiel Brusel?.. Možno mali na to svoje dôvody.. A je teraz úplne jedno,či Klaus alebo ktokolvek iný bude vynášať takéto súdy a "ohovárať".. vidíš.. neprišli.. takže sa mohli všetci rozhodnúť aj takto.. nie?.. :))

Kiti

a aby sa nepovedalo:

"Ja by som rozumel tomu, že nepríde kanadský premiér alebo austrálsky generálny guvernér ..., ale že neprídu niektorí Európania, že nepríde nikto z Bruselu, to sa mi zdá neospravedlniteľné,"

vyjadrenie Vaclava Klausa uvedene na portali topky....

takze asi to tak celkom nieje ze ked niekto nepride tak je to ok.... musi prist kazdy... povinne...ci sa ti chce alebo sa ti nechce, lebo ked nahodou neprides tak ta budu ohovarat kade tade...

Kiti

ale ellie prosim ta... nas prezident velmi dobre pozna znamych lekarov na Slovensku... aj par hercov snad nas mili prezident pozna...

a chcel tam ist Obama? Neviem.. ja ho nepoznam osobne... bohvie ci vlastne chcel....

moja neviera v ludi? Hm... to nieje o neviere v ludi... to je o tom ze sa robi halo z veci z ktorych sa nema.... a z ktych ktorych sa ma sa halo nerobi.... za to mozu media... za to mozu politici... za to mozu ludia ktori sa tvaria ako anjelikovia..... a najsmutnejsie je sa pozerat na to ako sa nimi ludia naozaj nechaju ovladat....

je to obsirna tema... nesuvisi len s pohrebom a ceremoniou okolo nej... .je to ovela horsie a hlbsie a nechutnejsie...

a idem.... mam dolezitejsie veci na praci ako sa dohadovat o tom ci je toto co sa deje normalne alebo nie... podla mna nieje a za tym si stojim pokial ma niekto normalnymi faktami nepresvedci o opaku....

pekny den prajem aj ked je statny smutok... hoci o tom podla mna polovica ludi ani nevie.... a zabavaju sa presne tak ako predosly den...

missellie

kiti.. zaraža ma tvoja neviera v ludi..

ano..lekarovi nejde na pohreb pol štátu, pretože ho nepoznajú.. prezidenta ano..

a prezidenta nepozna len štat,ktoreho prezidentom je.. prezidenta poznajú aj prezidenti iných štatov..

a nech už Obama chcel isť na pohreb preto,či pre ono.. pre mna podstatou ostáva,že tam CHCEL ísť.. že chcel vyjadriť aj takto sústrasť pozostalým i celému Poľsku..

vieš.. je ťažké posúdiť, prečo niekto ide na pohreb..a je jedno,či znamej osobe,alebo neznámej.. ale ja verím,že tam ide s dobrým úmyslom..

a tomu veriť chcem..

Kiti

Ehm.... si to videl v telke? Pan v tricku v kratkom rukave, paskovanom, vak na chrbte a fotak na krku... co sme v Disneylande? Prepac Ell ale na pohreb nejakej slecny z partnerskej firmy, ktoru som dva krat niekde videla by som nesla... Nehovorim ze by mi nebolo luto ze zomrela.. ano je to smutne bohuzial, deje sa to ale na pohreb by som nesla.......

A ano ucast krajine ktoru postihne nestastie je ok... ked vysleme niekoho kto ide niekomu pomahat to je ok... a bol nas prezident na pohrebe Haitanov ktory tam zomreli? Alebo kolko narodnych cinitelov sa tam zislo? Aj tak je to prd platne...

A ako som povedala.... ked umrie lekar, ide mu na pohreb pol statu??? Prd,.. nikto tam nejde.. a pritom zachranil niekolko ludi a jeho praca bola naozaj prinosna....

Prezident, ktory spravil pre ludi v konecnom dosledku velke nic.... ale skasnoval aj za to nic more penazi, na jeho pohreb ide pol statu... a preco? Lebo media..... lebo sa to prehana.. lebo sa z verejnych cinitelov robi nadrasa.......... oni su viac... oni maju imunitu... oni ked nieco spravia tak z toho nic nieje... oni su proste ina RASA...

A Ellie ver tomu... ze keby Obama na pohreb nechcel ist lebo to tak aj citi ze na co ved som ho nepoznal.... tak by tam ist musel.... a presne preto preco som pisala vyssie.... a je jedno koho sa to tyka ci obamu alebo kohokolvek ineho....

missellie

kiti..ako vieš,že zo zdvorilosti?.. ako môžeš povedať, že tam prídu len preto,že to prikazuje bonton?.. aj ked..aj toto je v poriadku..

podla mna je v poriadku preukazať účasť krajine,ktorú postihne nešťastie.. aj preto slovenskí záchranari zachranovali Haiťanov..

podla mna.. je za tým aj čosi viac,ako ukázať sa tam zo slušnosti.. Kaczynski chcel spolupracovať s USA.. furt to k nim ťahal.. tak asi sa navzajom navštívili.. strávili spolu nejaký ten čas.. a nielen pracovný..

kua fix.. keby umrela nejaka kočka,ktora robi na rovnakej pozícii ako ty v partnerskej firme vašej firmy.. a stretli by ste sa párkrat na nejakých spoločných školeniach.. nešla bys jej na pohreb?..

zbytočne to dramatizuješ.. keby Obama,alebo ktokolvek iný tam nechcel ist,tak tam nejde..a môžu mu byť volní nejaký ostatní ludia.. myslim,že ma čo riešiť aj bez pohrebov v Europe..

a že sa fotia pohreby?.. no.. neviem,ako tam u vas.. na západe.. ale u nas na východe som už fotiť pohreby videla.. aj ked boli pochovavaní len obyčajní ludia.. niekto si to praje.. niekto nie.. je to furt na rozhodnutí dotyčných..

ak chcel mať niekto pamiatku,tak prečo nie?.. Pápežov pohreb sa tiež fotil.. a ja mam fotku z pohrebu kňaza,ktorý ma sprevádzal mojou vierou v detskom veku.. chcela som.. mám...

fakt nerozumiem tvojmu prístupu.. boli to verejní činittelia.. tak aj pohreb mali verejný.. inak to teda nešlo..

a ked chcela rodina súkromný pohreb..mohli ho mať.. aj Lady Di mala nakoniec samotný pohreb len v súkromí.. tak aký problém?

krija

dnes som to uz nesledoval, ale vcera este babrak oboma mal letiet do polska na pohreb.

Kiti

Hm a este jedna vec... akurat to islo v telke.. nech mi niekto nehovori ze je to ok... ked sa tam ludia idu pozriet ako na atrakciu a FOTIA SI POHREB... to je uz trochu moc... fuj

missellie

ako sa stal prezidentom,ked ho nevolili?..

ano..videla som.. polovička bola s nim.. polovička proti nemu.. asi ta väčšia bola za... či tam nemaju priamu volbu?..

na pohrebe našich vojakov boli politici.. to nepoprieš..

rozdiel bol v tom,že pri našich vojakoch,to boli občania SR.. v službách SR.. armáda.... patrila im všeta ta ucta,ktorej sa im dostalo.. nepopieram.. ale zase.. učasť zahraničných delegácii by bolo predsa cez.. nemysliš?..

V Polsku zahynul pretiden s prvou damou.. a s nimi 94 dalších vysokopostavených predstavitelov.. No aj tak si myslim,že všetci ti prezidenti a králi tam chceli ist kvôli Kaczynským..

eneko

Missellie

volili ho, bol to ich prezident? Mala by si počuť Poliakov, ako o ňom rozprávali keď ešte žil, krajšieho slova ako "kutas" som na neho nepočul.

A u nás predsa bola podobná tragédia, keď zahynuli vojaci vracajúci sa z misie.

A koľko ľudí sa prišlo s nimi rozlúčiť a neboli to ani politici.

missellie

Martha.. nemyslím,že je to celkom tak.. prví odvolali účasť zo španielska tušim.. Obama mohol letieť cez východ a Rusko.. nie?..

ale zase.. nač riskovať.. jedno spadnuté lietadlo uplne stačí..

a teraz si uvedomte,že celé smútočne obrady boli za všetkých 96mrtvých.. A všetci tí 96ti si boli asi blízki,keďže boli špičkou Polska.. tak sa navzajom poznali.. A to vela vysvetluje..

účasť zahraničnej polictickej špičky bolo milé gesto.. ale nemyslím si,že to bolo len gesto.. Ísť autom tiež nie je žiadna slasť.. Viezli sme švagra do Krakova na letisko a to bývame relatívne na polských hraniciah.. :)) a mala som dosť..

Ale.. Klaus prestrieda vlak a auto.. Mohli to tak urobiť aj nemci.. Aj Francúzi.. len ... zase je to časovo náročnejšie.. a tak.. ktohovie, čo ich odradilo.. nejdem to riešiť..

len sa mi zda nefer obvinovať ich z toho,že im výbuch sopky prišiel vhod ako dobrá výhovorka.. :(

missellie

Eneko.. podla mna poklona s vierou nema vela spoločneho,ale budiž.. a hrdosť tiež nie.. volili ho..bol to ich prezident..a tak tam šli..

bola by som fakt prekvapena,keby sa toto tak nedialo aj na svk,keby.. ani vysloviť to nejdem radšej.. alebo možno ani nie.. :(

Martha Bielska

Ellie, tragédia Poliakov otriasla "svetom". Aj ja súcitím s pozostalými. Prejavy zármutku Poliakov sú podľa mňa pochopiteľné. To, že to z nášho pohľadu, možno aj preháňajú, je ich vec.

Avšak druhá otázka, je účasť politikov na poslednej rozlúčke. Môj názor je taký, že keď oznámil Obama svoju neúčasť (kvôli zlyhaniu leteckej dopravy), tak nastala reťazová reakcia a postupne sa odhlasovali ďalší a ďalší politici. Aj tí, ktorí mohli prísť autom. Určite budú k tomu dozvuky.

eneko

Možno to je len davová psychóza, Poliaci sú veriaci národ a radi to dávajú najavo keď sa im to hodí, preto je pochopiteľné, že si mnoho ľudí nenechá ujsť takúto príležitosť len preto, aby potom mohli rozprávať, že aj oni tam boli a samozrejme, čo by povedali susedia a ostatní čo ich poznajú, keby neboli dostatočne spolu patriční.

Poliaci sú aj hrdý národ, veď pre tú hrdosť sa tá tragédia aj stala.

R.I.P. to je z mojej strany asi tak všetko.