Príspevky používateľa

• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Já si nestěžuji na jakousi imaginární nelogičnost, jen poukazuji na skutečnou nelogičnost tvých příspěvků. Napíšeš nějakou ničím nepodloženou hloupost, kterou vzápětí nemůžeš obhájit, ale ty polena, která si takto SÁM hážeš pod nohy samozřejmě naložíš na ramena tomu druhému "zvonku". Tohle jestli má být to vlastenectví bez výhrad, tak jsem upřímně znechucený. Ale podobných "vlastenců" máme dost i u nás, takže mne to na druhou stranu ani moc nepřekvapuje. Rétorika je stejná a mění se jen směr, na který prst ukáže. Možná v jiné debatě na jiné téma to bude o něčem, tohle je o ničem.

  animals
  23.10.2013
  22:40
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Souhlasím. Tu je opravdu nutné začít s jednoduchými slovy, následně je skládat do vět a nakonec popracovat na logice, aby výsledek měl nějaký smysl.

  animals
  23.10.2013
  21:14
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  Evita: Jasně. Ty nejsi informovaný, co se rozebírá na českých debatách a kdo se jich účastní, ale klidně napíšeš, že nechodíte na ně "brýzgať" a věnujete se tématům zpoza hranic jen na Slovensku. Včera jsi tvrdil, že nikoho nezastupuješ, ale opětovně - "sme nerozoberali, Tu budeme rozoberať, ale nepôjdeme, Ak sa nám". Opětovně se zeptám, kdo jsou ti MY? Kde jsi, prosím Tě, "vyhrabal" nějaké přenášení zodpovědnosti za to, že Slováci běžně diskutují na českých webech? Kde já o takové hlouposti píši? Ve světle logiky, se kterou se tady prezentuješ, mohu jen konstatovat, že se mýlíš. Tahle čirá komedie se dramatizovat nedá ani za dva roky.

  animals
  23.10.2013
  20:41
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Jistě. a všechny ty slovenské příspěvky na českých fórech ohledně např, i kolem volby prezidenta si Česi napsali asi sami, aby se procvičili ve slovenštině. Sám jsi napsal, že česká fóra kromě jednoho odborného nenavštěvuješ, ale tu budeš tvrdit, že víš, co se na nich nachází. Někdy je vhodné si nejdříve ověřit, zda to, co píši má vůbec nějaký reálný základ, jinak jde jen o střílení od boku míjející cíl. Povím ti jedno tajemství. Na území České republiky žije asi 300000 Slováků, mnozí z nich se zajímají o dění kolem sebe a mohu tě ujistit, že běžně se účastní různých debat, /a to nemluvím o těch, co se možná přihlásí i zpoza hranic/, protože si jsou vědomi, že probíraná témata či problémy se dotýkají i jich. Takže na to tvé případné vyvážení v budoucnosti nemusíš čekat, protože kdyby jsi v době internetu stále jen nedělil fóra na naše a vaše, tak by jsi dávno vědel, že k podobnému procesu "vyvažování" dochází již velmi dlouho.

  animals
  23.10.2013
  19:19
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Uvědom si, kdo komu na této debatě vlastně pomáhá. I já tu zastupuji pouze sebe, nedělám ze sebe nějakou hlásnou troubu určitého národa, neschovávám se za MY, nemluvím o tobě jako u VÁS. Jen nechápu, proč poukazuješ na poloviční vědomosti u druhého, když namísto toho, aby jsi sám prokázal své "celé" vědomosti uvedené doby, jen nesmyslně "prskáš". Protože pod rouškou nějakého vlastenectví bez výhrad píšeš jedno a to samé, bez toho aniž by tvá slova byla něčím konkrétním zastřešena. Ne, nemusíš to dělat kvůli mne, ale na tuto debatu chodí většinou tví krajané a jich by to možná zajímalo, nemyslíš?

  animals
  22.10.2013
  14:09
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: V tom je ten rozdíl, já mluvím o názorové konfrontaci i přes rozdílný pohled na určitou věc na úrovni, ty mluvíš o eliminaci názorů a dokázal jsi, že nevnímáš rozdíl kdo CO píše, ale kdo TO píše. Jasně jsem definoval svůj vztah ke Slovensku a Slovákům, přesto o mne píšeš jako o "nás", navíc MY. Kdo je to ti MY? Poznám dost vzdělaných Slováků, kteří jsou kapacitami ve svých oborech a kteří by to tvé "MY" rozhodně nesdíleli. Pro kterých je i česká politika či historie dodnes zajímavá, tudíž jejich názory mají váhu. Kteří jsou schopní vést jakoukoliv debatu na úrovni bez osočování druhého. Jsou proto menší vlastenci než např. ty? Tu opravdu nemusím čekat na odpověď, protože je velice dobře poznám a mohu tě ujistit, že nikoliv. Protože dobrovolně si nasadit klapky na oči a poté narážet na pŕekážky není totéž, jako chodit po světě s otevřenými očima. Nejdřív si ujasni, koho vlastně zastupuješ, protože i na této debatě nevidím žádný zástup tvých krajanů, kteří by tvému MY přitakali.

  animals
  22.10.2013
  12:20
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Pokud si myslíš, že pouze např: Češi si chodí na slovenské fóra "léčit bolístky" a naopak tomu není, jsi v hlubokém omylu. I na českých forách se k podobným tématům účastní různí "přívrženci" Čech a používá se tam na vlas stejná rétorika ve smyslu - to je typicky slovenské, zameťte si nejdříve před vlastním prahem, každý názor je předem rozdělený nikoliv na jeho obsahu, ale kdo ho vysloví apod. Smutné je, že nakonec všechny dopadnou úplně stejně. I zpočátku normálně vedená debata, kde by si mohli lidé vyměnit svá porozumnění historických souvislostí se nakonec stočí do trapného osočování, protože se vždy najde nějaký vlastenec, který dobrovolně běží do slepé uličky stavět obranný šik i proti těm, kteří na ně neútočí a chtějí se "pouze" zúčastnit a snaží se jim mnohokrát vnutit myšlenky, které nejen, že je nevyslovili, nýbrž by je ani nenapadli. A tu již nejde o žádné vlastenectví či konkrétní příslušnost k národu, tu jde o lidi jako takové.

  animals
  22.10.2013
  09:12
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Autor tohoto blogu naopak správně vystihnul, že jím vzpomínané formy vlastenectví si každý normální člověk opravdu spojuje s extrémismem, nikoliv hrdostí na svoji krajinu, rodný jazyk či kulturu. Protože ti nejvíce viditelní vlastenci povstávající s vlajkami na náměstích a vykřikující národní hesla není zrovna ten typ vlastenců, s kterými si lidé výše uvedené spojují. Nechci nijako zevšeobecňovat a rozhodně netvrdím, že jsou všichni stejní, ale je zjevné, že pod rouškou vlastenectví se často schovávají i ubožáci, kteří mají ve své rodné řeči problém vystavěť větu s více než deseti slovy a jediný folklór, kterým se prezentují je jít na fotbal a omlátit druhému stoličku o hlavu. Je zlé, pokud vlastenectví není podmíněno určitou sociální inteligencí, ale dobré je, že lidé si většinou tento fakt uvědomují a od podobných projevů vlastenectví se distancují. Vztah ke svému národu se dá prokázat mnohými způsoby, tu neexistuje žádná univerzální příručka poplatná pro všechny.

  animals
  22.10.2013
  07:30
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Samozřejmě že ne, ty si z nějakého příspěvku, který je širší reakcí předešlé debaty /o které možná ani nevíš, co se v ní probíralo/, uděláš nějaký "výcuc", začneš hodnotit větu po větě a dvě hodiny točíš jedno a to jisté. A vůbec tě netrápí, že to s původní debatou nemá již nic společného. Jestli tě baví mastit si ego podobnými hovadinami, já ti v tom bránit nebudu, ale nebudu se toho ani účastnit. Vůbec ne proto, že by jsem se mohl "samovytočit", jen je škoda plýtvat čas a energii na podobné nesmysly.

  animals
  21.10.2013
  21:37
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Jasně jsem uvedl, že šlo z mé strany o špatně formulovanou řečnickou otázku na základě naší společné debaty s Evitou, ale ne, ty budeš opětovně vyvozovat závěry, které s původní debatou již nemají nic společného. Mne vesele dáváš do úst to, co jsem nikdy netvrdil a když na tento fakt upozorním, tak ho absolutně pŕejdeš a vůbec se k němu nevyjádříš, ale na druhou stranu po mne pomalu žádáš, aby jsem dělal důkladný větný rozbor všeho co napíši. Ty ZŘEJMĚ můžeš posuzovat tebou vymyšlené názory, hodit mi je na hlavu a považovat je za definitivní. Zjevně si záměrně vybíráš pouze to, co musí nutně vést ke konfrontaci s druhým a mne tebou takto vedená hra přestává bavit. FUJ.

  animals
  21.10.2013
  21:08
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: S evitou jsme se v předchozí debatě bavili na téma vlastenectví a na základě této debaty si opravdu myslím, že to, co bylo napsané předtím mění význam toho, co jsi účelně vytrhnul. Za nikoho jsem neodpověděl, přiznávám, že šlo z mé strany o špatně formulovanou řečnickou otázku, použitím slova zřejmě jsem se ale rozhodně nestavěl do pozice někoho definitivní odpovědi, jak se mi snažíš namluvit, evita na to reagoval, jeho reakci rozumím. Beneše jsem já jako první nevzpomínal.

  animals
  21.10.2013
  20:25
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Tu s tebou musím souhlasit, opravdu nevíš. Reagoval jsem na evitu a jeho názor, že nebýt Beneše, Slováci by se nedistancovali od Tisovej politiky. Uvedl jsem, že to byli právě Slováci, kteří pozdvihli zbraň proti fašismu, ale to jsi evidentně přeskočil, protože ti to asi nepasuje do tvého schématu myšlení za někoho jiného. A za to já opravdu nemohu.

  animals
  21.10.2013
  19:53
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Co já mám společného s rejpalem? Ty někde vidíš, že obhajuji jeho navážení se do Slováků? Víš, ono už to tak v debatách chodí, že debatující na sebe reagují a mají popřitom poznámky a vůbec nemám pocit, že by jsem jakýmkoliv způsobem omezoval tvůj vyjadřovací prostor. Máš pravdu, oponovat je asi všechno co mohu s dodatkem, že toto platí i pro tebe, protože historii a události o které se "přeme" ty ani já nezměníme.

  animals
  21.10.2013
  19:41
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Ano, škatulkuješ. Protože názor jednoho Čecha bereš jako názor celého národa, byť já osobně jsem nikde nic podobného netvrdil a dokonce si to ani nemyslím. Naopak jsem sám několikrát napsal, že dělat pokání z uvedených událostí by měli jiní.

  animals
  21.10.2013
  19:28
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Ten tvůj pocit, že se snažím druhého učit co si má myslet je pouze v tvé hlavě. A reagoval jsem konkrétně na Evitu, nikoliv na tebe, tak si laskavě odpusť svojí vztahovačnost na vše, co napíši.

  animals
  21.10.2013
  19:17
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Místo chrlení žluče a záměrného vytahování pouze toho, aby jsi nám to pánům Čechům nandal zkus napříště nepřekrucovat má slova. Kde já píši, že Češi měli právo a Slováci nikoliv? Včera jsem jasně napsal, že o oprávněnosti či morálnosti odsunu sudetských Němců můžeme polemizovat donekonečna. Psal jsem i o chápání hlubších dějinných souvislostí, protože dobře vím, že vyjmout jednu událost z kontextu doby a vyvozovat z ni závěry je hloupost. Já se ale stále bavím a oponuji ti, že pohnutky Čechů odsunout Němce a pohnutky Slováků deportovat Židy nebyli stejné a ne o tom, jestli jedna strana byla v právu a druhá ne, toto je evidentně tvá parketa a tuto debatu stále stáčíš do této roviny. Mé smýšlení o Slovácích je z vlastní zkušenosti dobré, na Slovensko jezdím často /žena je Slovenka/, mám tu mnoho přátel, vedeme nekonečné debaty na různá témata /ano, i na toto/ a ujisťuji tě, že nikdo o mém "pěkném" smýšlení vůči Slovákům nepochybuje. To tvé neustále škatulkování je směšné.

  animals
  21.10.2013
  19:01
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  Hej, tak proto samotní Slováci během druhé světové otočili zbraň proti spojenci, místo aby s ním vydrželi do trpkého konce. Ti Slováci, kteří pomáhali vyčistit svět od nacistické ideologie a distancovali se od Tisovej politiky v tvých očích vlastenci zřejmě nebudou. No nevadí, však Beneš je stále po ruce.

  animals
  21.10.2013
  17:26
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  dod. V slovenském dějepise se píše jistě něco jiného než v českém a asi proto se současné Slovensko vehementně distancuje od První slovenské republiky.

  animals
  21.10.2013
  16:50
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  manowar: Již jsem včera psal, že sudetčtí Němci se aktívně připojili k Hitlerově politice proti zemi, na jejímž území žili. Hitler používal SdP jako svoji hlásnou troubu a sám pověděl Henleinovi, aby "pokládal takové požadavky,které ti zpropadení Češi nebudou moci splnit". Henlein sám po poradě s Hitlerem v Londýně prohlásil: "Nedostaneme-li, co chceme, vyhlásím plesbicit a vypuknou nepokoje. Je jasné, že armádní moc třetí říše to nenechá bez povšimnutí". Krátce na to přišel Mnichov. Tak aby bylo jasné i tobě - sudečtí Němci Čechům válku sice nevyhlásili, /ani to nikde netvrdím/, přesto se na tom vyhlášení aktivně podíleli a hráli v něm hlavní roli. Jaké byly následky jejich jednání víme dnes všichni, takže tvé porovnávání jde zase bokem, ale na to si již začínám zvykat. Ty opravdu věříš, že kdyby se Slovensko nepřidalo za druhé světové na Hitlerovu stranu a nemuselo plnit jeho požadavky, že by ze Slovenska deportovali Židy s takovou ochotou? Potom máš asi zlé mínění o svém národě.

  animals
  21.10.2013
  16:37
• Áno vlastenectvu, nie Tisovi!
  

  evita: Bohužel vyhledáváš či věříš pouze informacím, které se ti hodí do "krámu". Uvědom si, že se jedná o tému, ktera je silně kontroverzní i na domácí půdě bez ohledu na to, jestli tvé city raní někdo zpoza hranic, za sebe mohu povědět, že to není mým cílem, svůj vztah ke Slovensku jsem jasně definoval v předešlém příspěvku a je mi líto, že má slova bereš jako provokaci. Blog byl napsaný slovenským autorem a uveřejněný na slovenské stránce, vidíš v tom problém? Jistě jsi si sám všiml, že byť se nacházíme na slovenském webu, není tu moc Slováků, kteří by sdíleli vlastenectví v tvé podobě a pokud "my" z tvé strany "inoverci" nepsali svůj odlišný pohled na věc, tvé vlastenectví a obranu Slovenska by si těžko prezentoval, protože je evidentní, že tví krajané o podobnou obhajobu a ochranu Slovenska moc nestojí. Přede mnou Slovensko chránit nemusíš, chodím k Vám rád a cítím se tu jako doma, resp. sami Slováci mi dávají tento pocit.

  PS: I u nás se hovoří, že na velkou díru velká záplata.

  animals
  21.10.2013
  13:17