evita: To čo bolo:) To jsi opravdu pro svůj výliv emocí nehohla jít trochu dále?
evita: To čo bolo:) To jsi opravdu pro svůj výliv emocí nehohla jít trochu dále?
grey: Ani já neuznávám Slovenský stát/republiku v daném období, přestože chápu tendence k jeho vzniku. Ale /z tvého pohledu/ hrát si na mučedníka 2. světové a házet zodpovědnost na jiné je řádná hloupost a povím ti proč. Kde bylo Polsko v rámci mnichovské dohody, jaký byl jeho zájem? Drželo hubu a krok. Byli jste jako myš hledající ementál, než jste zjistili, že "hlavní kocour" chce sežrat i vás.
PS: Máš pravdu, činy jsou zlé nebo dobré. Kdyby vám šlo opravdu o dobro, tak špatně by jste nedopadli, aneb, co si kdo nasadí, to si i sklidí.
Vidíš, jak jsme byli na vás dobří. Chtěli jste okupovat naše území a my jsme se vám "odvděčili" tím, že jsme vám přispěchali na pomoc, když vám teklo do bot. Dá se to samé říci i o vás?
tomáš: Animals je můj TOP od Pink Floyd,/The Dark Side Of The Moon, Wish You Were Here či The Wall ať prominou/, ale též si myslím, ža za kvalitou alba samotného stojí jiné jména než Vlado Meller. Tím nechci zpochybnit jeho vklad, ale nechci ho ani přeceňovat v rámci tohto díla.
horymír: Nikdo tu neporovnává tvorbu Jaroslava Haška s DJC. Hranol jen podotknul, že "cimrman" humor je mu trochu bližší od Švejkova a já na tvou reakci pouze podotknul, že považovat tvorbu DJC za slátaninu je trochu nemístné. Stejně nemístné je upozorňovat druhé kvůli nevinné ironické poznámce na znesvěcení památky autora a vzápětí v dalším příspěvku nazváním tvorby DJC slátaninou zneuctit památku jiného, široce respektovaného autora. Já mám osobně velmi rád jak Haška, tak Smoljaka, a jestli je ve světě jeden známější od druhého, v mých sympatiích k uvedeným pánům tento fakt nic nepřidává, ani neubírá.
horymír: Ano, Hašek byl bezesporu vynikající spisovatel a novinář, ale "atakovat" na vybraný vkus druhého nazváním her Divadla Járy Cimrmana slátaninou, navíc podpořené vymyšlenou argumentací, že o nich ví pouze hrstka lidí, je přinejmenším troufalé. Myslím si, že 46 let existence tohoto divadla a jeho neutichující obliba napříč společenským změnám svědčí o pravém opaku.
Též si myslím, že Ježíš by se dnes velmi divil, jak byly jeho myšlenky přizpůsobeny osobním či mocenským zájmům a jak "mystifikace" jeho osoby dosáhla takových rozměrů. Podle toho, co osobně vnímám či na základě historických faktů si dovolím tvrdit, že málokdo prezentující Ježíšovy myšlenky v praxi opravdu chápe smysl jeho učení. Tím ani netvrdím, že se považuji za "vyvoleného", který to dokáže.
Nevidím sebemenší důvod, proč by nemohli různá náboženství vedle sebe existovat v míru a respektu vůči sobě. I tak jsou založené na stejném základě a vedou věřícího víceméně k tomu jistému. Křesťanský ráj může být klidně zaměněn s principem karmy, protože svým nynějším způsobem života si prošlapáváme stezku do možné další existence a i kdyby to tak nebylo /ani se neodvažuji tvrdit, že tomu tak je/, věřím, že pro normálně smýšlející lidskou bytost je příhodnější prožít svou životní pouť v symbióze s ostatními "poutníky", namísto stavění jakýchsi smyšlených bariér a neustálého dokazování o jediné možné pravdě, jak to mají příslušníci různých církví ve zvyku. Ale tu nejsou na vině náboženství, která naopak toto jednání ve své podstatě odsusují, nýbrž jako vždy "pouze" lidé samotní.
Souhlas. Osobně si myslím, že západní naboženství se samo degradovalo v konfrontaci s vědou na neustálém lpění starozákonních pověr a vybírá si z vědních poznatků výhradně ty, které jim vyhovují k vysvětlení svého pohledu na stvoření světa či směřování lidí. Na takto omezeném základě jsou poznatky nekospendojící s jejich přesvědčením automaticky nespolehlivé a jakákoliv kritika svého myšlení je přísně zapovězena. Náboženské systémy Východu /hlavně budddhizmus/ jsou mi mnohem sympatičtější ve své srozumitelnosti a zejména logice, nepotřebují se neustále vymlouvat na působení zlé síly mimo člověka, naopak vedou k větší osobní zodpovědnosti za svůj život i vztah ke svému okolí na základě staré dobré poučky - co si nasadíš, to si taky sklidíš.
poprad: Nemyslím si, že kritizování vpádu VS do Československa v 68 je nutně spojené s objajobou s invazemi do jiných krajin z "druhé" strany. I já sice nesouhlasím ani z jednou variantou, na druhou stranu si uvědomuji, že není možné tyto události měřit jedním metrem, ale brát do úvahy i pohnutky k nim vedoucí. Před 45 lety šlo víceméně o udržení diktátu Moskvy nad naším územím a zakonzervování sovětské linie komunismu na dlouhá léta, bez toho, aniž by "okupanti" brali v potaz, co lidé žijící na našem území opravdu chtějí. V Egyptě, Libyi či Afghánistánu dostali naopak lidé svobodu,/či spíše její iluzi/, rozhodnout o směřování budoucnosti své krajiny. Tato volba nám byla v 68 totálně odepřena.
lado: Nezbývá než souhlasit. Po 68 roku v Československu zůstalo cca 150000 sovětských vojáků, kteří nás měli "jakože" chránit před negativním vlivem západu. Pro mnohé z nich toto "ochraňování" byl ráj na zemi, ze kterého prudce vystřízlivěli po návratu do své vlasti. Sověti sami pohřbili své budování komunismu dostatečně hluboko do země, že až na pár výjímek, nemá dnes nikdo chuť jejich "ideály" vykopávat. Některým lidem však evidentně vadí, že cestou na nákup neprojdou kolem tanku s ozbrojenými vojáky. Těm by jsem doporučil např. dovolenou v Egyptě, aby si uvědomili, o co přicházejí.
adam: Samozřejmě chápu, že je každé normální lidské bytosti nepříjemné, když se druhý "otírá" o cokoliv, k čemu má blízký vztah či citovou vazbu. Na druhou stranu, ty sám tu otevíráš témata, která nutně vedou ke konfliktů názorů, což je absolutně v pořádku, tu nevidím žádný problém. Problém je, že při uvědomnění si této konfrontace povyšuješ osobní emoce nad racionální rozmýšlení a máš zřejmý neodbytný pocit, že každý "horúcí zemiak" hozený tobě musíš nutně vrátit jeho odesílatelovi. Povím ti jedno tajemství. NEMUSÍŠ, když tě pálí, odhoď ho prostě stranou a slušnou debatou dokazuj své přesvědčení bez ohledu na to, jak reagují ostatní. Hodnota příspěvků není v jejich počtě, nýbrž v jejich výpovědi, protože tímto způsobem vedení tebou založené debaty sám zabíjíš myšlenky, které prezentuješ. Osobně s tebou nesouhlasím v mnohém, co tu píšeš, nicméně oceňuji tvoji "snahu", byť si pod tímto pojmem každý myslí něco jiného.
adam: Odmítáš ztrácet čas diskutováním s "podprůměrnou inteligencí", ale dle tvých příspěvků si velmi protiřečíš, protože ve velké míře reaguješ výhradně na ty, které jsi tak trochu "samolibě" nazval. Neber to osobně, tvé snažení o lepší svět je mi svým způsobem sympatické, jen jeho projevy ho provázející bývají trochu nemístné a více než dost ukazují na získané zkušenosti v rámci tvého věku. Vlastně chci jen říci, že jako zakladatel tohoto blogu jsi zodpovědný za jeho průběh, ale děláš vše proto, aby tu nezůstal prostor pro normální rozumnou komunikaci. Prezentovat jakékoliv "ideály" bez pokory a určitého nadhledu vůči nesouhlasným příspěvkům a naopak je brát jako bernou minci k bezhlavému útočení není rozhodně vhodným způsobem v boji za spravedlnější společnost. To, jak bojuješ pouhými slovy vůči druhým jen poukazuje, jak lidé s podobným myšlením by se vyspořádali s opozicí v případě, kdy by slova byla potvrzená mocí. Upozorňuješ na chyby minulosti, ale sám je opakuješ
adam. Tu nejde o žádný egoismus, ale o životní zkušenosti druhého. Sám píšeš, že v okruhu 40km od míst, které tak často vzpomínáš, není žádná práce. Když tě vezmu za slovo, znamená to, že na 50km již ta práce je? Osobně jsem byl za prací i tisíce kilometrů od domova a dokonce i tam jsem mnohokrát musel denně cestovat 120km ráno do práce a 120km zpátky z ní. Adame, i já pocházím z "hladové doliny", proto si dovolím tvrdit, že chápu tvá rozhořčení, na druhou stranu jsem si ale velmi rychle uvědomil, že nikde není psáno ani dáno, že v místě svého rodiště a blízkosti své rodiny je někdo povinný starat se o tvé živobytí a nabídnout ti práci, která by adekvátně pokryla tvé potřeby. Stačí se podívat do historie, ve většině případů lidé odcházeli za prací a ne práce za lidmi. Pokud tento /byť smutný fakt/ budeš považovat za samozřejmost a pochopíš, že svět se zdaleka netočí kvůli našim potřebám na základě svých neopodstatněných přání, možná ubudne i tvých invektív k druhým diskutujícím.
Adam, tu se již dostáváme na tenký led hrátek se slovy. Možná soudruzi nebyli v tvém ponímání komunisté s velkým K, nýbrž nešťastníci, kterým se jejich experiment vymkl z rukou, ale to nic nemění na tom, že při jeho realizaci měli plnou pusu marxismu - leninismu, tím pádem tvá poznámka, že za spojení marxismu s bývalým režimem může kapitalistická propaganda je dost scestná, protože sami soudruzi dělali vše proto, aby tomu tak bylo a sami zašlapali "ideály" komunismu tak hluboko do země, že jejich "zmrtvýchvstání" je v nedohlednu.
adam: Tímto příspěvkem jsi si vlastně položil otázku: Je rozumné tento systém, kde lidé trpí a umírají, nahradit jiným systémem, kde lidé trpí a umírají? Tu přece nejde o počet obětí aní počet vyvolených, ale o hledání alternativy lepší budoucnosti pro všechny, nikoliv jen pro někoho.
Adam: Když se zúčastní protestu 25 000 lidí z 80 miliónového národa /cca 0,3%/, považuješ to za důkaz opětovně se zdvihajícímu zájmu o komunistické myšlenky? Já osobně ne. Ano, dvě třetiny populace možná nevěří v kapitalismus, což ale ještě neznamená, že tímto nesouhlasem dávají očividnou či skrytou podporu komunismu. To, že je systém potřebné reformovat, je bez debat, ale alternativu, kterou nabízíš ty a o jejíž fungování nás přesvědčila nedávná historie je stejnou zamlženou cestou bez vidiny jasného cíle, jako nynější stav, který tak s oblibou kritizuješ. Aldoux Huxley /britský dramatik/ napsal něco v tom duchu, že komunismus i kapitalismus vedou do pekla, jediný rozdíl je v tom, že kapitalisté se tam dostanou individuálně v osobních autech, zatímco komunisté kolektivizovaně ve vlacích.
Je nutné si uvědomit, že každý /byť na papíře ideální/ systém tvoří "jen" lidé, kteří by se nerozpakovali opakovat staré chyby a do pozemského ráje by bylo stejně daleko, jako dnes.
loraksk: Chtěl jsem se tě ještě před obědem zeptat, kolik lidí s vysokoškolským vzděláním poznáš, kteří jsou dle tvých slov jeho absolvováním "KAŽDÝ" morálně ovlivněný k zlému chování. Chtěl jsem použít tvoji doslovnou citaci, žel vidím, že administrátor byl rychlejší a byť jsi mi tvrdil před pár dny s čistým svědomím, že nejsi nijako zablokovaný, nyní jsem zjistil pravý opak. Byť s tímto krokem nesouhlasím, doporučuji ti během tvé absence na této debatě trochu rozjímat o soudnosti svých názorů směrujících k druhým diskutujícím, protože tvá debata za několik posledních dní byla o všeličem, jen ne o ní.
loraksk: Je zřetelné, že kromě uzurpování si jediné správné pravdy jste si přivlastnili i objektivitu, která je výhradně na vaší straně a názory ostatních jsou poté nutně snůšky lží a polopravd. S takovou si otevři blog na vašich vlastních stránkách, protože tu, na svobodné debatě budeš stále pod tíhou důkazů o přešlapech ve vašich řadách, bez ohledu na to, jak se je snažíš nazývat. Citace zdrojů, zejména z těch vašich /možná na pár zapomenutých příkladů/ uvádím stále a zase se jimi tak často neoháním, tu si na špatné adrese.
Odporúčame