Napriklad ze mladi zdravi ludia maju zanedbatelne percento tazkych priebehov. Bolo by zaujimave, ak by zverejnovali konkretne percenta. A mozno by sa ukazalo, ze ich ockovanie ma zanedbatelny vplyv na priebeh ochorenia na covid. A teda mohli by prevazovat rizika s neziaducich ucinkov vakcin.
Nech je ako chce, bolo by ferove poskytovat verejnosti vsetky relevantne informacie, aby sa kazdy mohol zodpovedne rozhodnut, ake rizika chce a ake nechce podstupit, v suvislosti s ockovanim.
LuboZ
Ak mozu niekam ist (a to dufam, ze nezrusia), potom sa mozu rodiny stretnut na ulici :-)
A ak tam nebude policajt, tak zajdu aj dnu :-) Snad nebudu robit domove prehliadky.
LuboZ
Alebo kto vie. Mozno ak by Heger odvolal Matovica, tak by Hegera podporila cela opozicia a mozno aj cast koalicie :-)
LuboZ
Heger nemoze odvolat Matovica. Pretoze by hned skoncil aj on sam.
LuboZ
Co znamena spochybnit ockovanie ?
Ja som sa snazil len pozriet na efekty ockovania - na moznost vlastneho nakazenia a nasledneho sirenia infekcie dalej. Tu je efekt ockovania velmi sporny.
Predbezne ockovanie ma pozitivne efekty na znizenie pravdepodobnosti zavazneho priebehu ochorenia. Ale aj tu sa v spolocnosti "argumentuje" jednym cislom - napr. 80%. Ale neberu sa do uvahy alebo neprezentuje sa vplyv aj inych faktorov. Ak by sa to zacalo zverejnovat detailnejsie, mozno by sme ziskali uplne iny obraz.
LuboZ
V podstate vlady sa snazia riesit najtazsie pripady ochorenia a preto tlacia na ockovanie. Ale toto nebude mat rovnake efekty na kazdeho. Take plosne riesenie je mozno aj zbytocne.
LuboZ
Presnejsie su na tom o 13% lepsie z hladiska toho, ze sa sami nakazia.
Ale z hladiska prenosu infekcii na inych ludi, mozu byt na tom horsie - mozu byt ako bacilonosici.
Ak sa to ma zobrat z nejakeho statistickeho hladiska, tak potom treba zobrat do uvahy aj to, s akou pravdepodobnostou sa ockovani mozu nakazit a nasledne s akou pravdepodobnostou mozu nakazit inych, ak su sami nakazeni. Tu sa zda, ze ockovani budu asi nebezpecnejsi z pohladu sirenia virusu, ak maju mensie obmedzenia ako neockovani.
Jedinou vyhodou pre ockovanych moze byt to, zeby mali mat vyssiu pravdepodnost lahsieho priebehu ochorenia - ale aj tu hraju este vyznamnu rolu aj ine faktory.
LuboZ
Ak by mi islo o to, aby som sa nenakazil, tak by som sa nespoliehal na to, ze som ockovany. 75% alebo 62% je porovnatelne. Preco sa niekto nakazi a niekto nenakazi budu ovplyvnovat asi nejake ine faktory ako to, ci niekto bol alebo nebol ockovany.
LuboZ
To je ina tema. Tu nizsie bola debata o tom, ze vraj ockovani su menej infekcni a menej roznasaju virus. A vraj na to su cisla. Tak ja som nasiel nejake cisla. Podla studii su na tom z tohto hladiska o 13% lepsie.
Pokial ide o tazky priebeh, zrejme su na tom ovela lepsie ockovani asi o 80%. Ale aj tu hraju rolu aj rozne ine faktory. Ako obezita, cukrovka, vysoky krvny tlak, vek, ine choroby. Takze ockovany clovek, ktory ma vsetky rizikove faktory, moze byt na tom horsie ako neockovany clovek bez tychto rizikovych faktorov.
LuboZ
...
Slizničný imunitný systém je najväčšou zložkou celého imunitného systému, ktorý sa vyvinul tak, aby poskytoval ochranu na hlavných miestach infekčného ohrozenia: slizniciach. Keďže SARS-CoV-2 spočiatku infikuje horné dýchacie cesty, k jeho prvým interakciám s imunitným systémom musí dochádzať predovšetkým na povrchoch dýchacích slizníc, počas induktívnej aj efektorovej fázy odpovede. Takmer všetky štúdie imunitnej odpovede pri COVID-19 sa však zamerali výlučne na sérové protilátky a systémovú bunkami sprostredkovanú imunitu vrátane vrodených reakcií.
...
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389…
Aj u zackovanych ludi ci dokonca mozno inak imunnych ludi moze prebiehat infekcia v ich slizniciach. Preto aj zaockovani ludia mozu byt porovnatelne infekcni ako nezaockovani. Ak som to spravne pochopil, vakcina nestimuluje sliznicny imunitny system.
LuboZ
Vo všeobecnosti sa predpokladá, že vyššia vírusová záťaž zodpovedá viac nákazlivému jedincovi .
V skutočnosti to však nie je vždy jasné. Napríklad niektorí ľudia s COVID, ktorí nemajú príznaky a majú nízku vírusovú záťaž, prenášajú viac, pretože je menej pravdepodobné, že budú dodržiavať sociálne dištancovanie, nosiť masky a zostať doma.
...
Nuz toto je argument, preco ockovani nakazeni ludia mozu viac prenasat infekciu ako neockovani.
...
Výsledky štúdie Lancet naznačujú podobnosti z hľadiska vírusovej záťaže medzi očkovanými a neočkovanými ľuďmi. Štúdia však neposkytuje presvedčivé dôkazy o tom, že vakcíny nefungujú na zabránenie prenosu cez populáciu.
...
NEposkytuje ... ze NEfunguju... Ale nenapisu, ze POSKYTUJE, ze FUNGUJU - pretoze ani toto nebude pravda.
LuboZ
Nie, očkovaní ľudia nie sú „rovnako infekční“ ako neočkovaní ľudia, ak dostanú COVID
...
Tieto štúdie ukazujú iba podobnú maximálnu vírusovú záťaž, čo je najvyššie množstvo vírusu v systéme v priebehu štúdie.
Ale očkovaní ľudia sa rýchlejšie zbavia vírusu s nižšími hladinami vírusu celkovo a majú menej času s veľmi vysokými hladinami prítomných vírusov.
...
Ako keby si tie 2 tvrdenia odporovali..
...
Ukázalo sa tiež len malé zníženie počtu infekcií u členov domácnosti medzi očkovanými a neočkovanými ľuďmi, čo naznačuje podobnú úroveň infekčnosti.
...
Tejto analýzy by sme sa však nemali príliš báť . Uvedené údaje predstavujú nedokonalú reprezentáciu populácie a merania
...
Takze ak im to nezapada do kramu, tak ide o zle merania.
LuboZ
Podľa analýzy sa 25 percent očkovaných kontaktov vystavených členom domácnosti s infekciou nakazilo samo. Naproti tomu 38 percent neočkovaných kontaktov dostalo infekciu. Je to v prostredí domácnosti, kde sú ľudia v úzkom kontakte po dlhú dobu.
„Tieto výsledky podčiarkujú kľúčový odkaz, že zaočkované kontakty sú lepšie chránené ako neočkované,“ napísala Dr. Annelies Wilder-Smith, členka The Lancet Commission on COVID-19 a konzultantka Svetovej zdravotníckej organizácie.
...
https://www.healthline.com/health-news/vacci…
Takze podla nejakych studii, ockovany clovek pri vystaveni infekcnym ludom ma 75% sancu, ze sa nenakazi. Neockovny ma 62% sancu, ze sa nenakazi. Takze ockovany clovek je na tom o 13% lepsie ako neockovany. No nic moc...
"kľúčový odkaz, že zaočkované kontakty sú lepšie chránené ako neočkované" 13% je klucovy odkaz ?
Pre koho je to klucove ?
LuboZ
To su ale strasne aleze strasne bludy. Uz vam zacina sibat. A tak seriozne ste pred casom posobili...
LuboZ
to ano. ono ja som zaockovany 2x. A aj mne uz urcite imunita z vakciny vyprsala. Mozno vsak mam prirodzenu, bunkovu imunitu. A zrejme vacsina ludi taktuto bude mat, kedze to ochorenie zvladaju.
Mne chybaju vyskumy, aky skutocny efekt ma vakcina a ake ine faktory este mozu ovplyvnit priebeh nakazy.
LuboZ
Co urobila vlada pre liecenie ludi, co su pozitivni ? Aby sa u nich nerozvinulo ochorenie do tazkych stavov a aby nemuseli ist do nemocnic... Mozno aj opatreniami v tejto oblasti sa da dosiahnut ciel, odlahcit nemocnice.
Skumali odbornici, preco niektori aj nezaockovani ludia mali lahky priebeh, neraz aj bez symptomov ? Cim sa vyznacovali oproti inym, co mali tazsi priebeh ? Co by ti ludia z tazkym priebehom mohli zmenit, aby sa mu vyhli ?
Ja som skoro nic o tomto nepocul. Len ockovanie a ockovanie. A aj na toto nevedia urobit kampan, ktora by bola presvedciva.
LuboZ
Vakcina je sloboda. Toto hlasili na jar tohto roku. Teraz hlasia, ze vakcina znamena lepsie sance na prezitie ochorenia. Snad aspon toto bude pravda. Ale nie som si tym isty.
LuboZ
Este nevieme, ako to v Rakusku dopadne. Ani Portugalsko nie je z kovidu von a ma tusim cez 90% zaockovanych.
LuboZ
"Všetky opatrenia prijaté v súvislosti s pandémiou majú podľa Mikulca za cieľ odľahčiť nemocnice."
Maju za ciel. A aj sposobia, ze sa ten ciel dosiahne ? A su to jedine, najlepsie a najefektivnejsie mozne opatrenia ?
Minuly rok konzilium tiez zaviedli vselijake opatrenia a skoncilo to tak, ze sme trhali rekordy v umrtiach.
Ale tito odbornici budu robit stale to iste a cakat, ze to dopadne inak ako vzdy. Ak chceme zmenu, mali by sme asi vymenit odbornikov.
LuboZ
Toto sudruhovia z NDR nemaju domyslene.
LuboZ
© OUR MEDIA SR a. s. 2026. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
