Chcete snáď povedať, že hinduizmus a budhizmus v čase Ježiša neexistovali? A že Judaizmus, ktorý vyznával aj Ježiš, má úplne iné učenie ako východní mystici?
Chcete snáď povedať, že hinduizmus a budhizmus v čase Ježiša neexistovali? A že Judaizmus, ktorý vyznával aj Ježiš, má úplne iné učenie ako východní mystici?
Máte nejaký dôkaz, že cirkev pozmenila Kristovo učenie?
Zase je tu otázka ako tú čistku urobili. Zaujíma ma technická stránka. Kult svätých v Biblii nie je, to máte pravdu. Nie je tam ani Máriin kult. Ale Ježišovo božstvo a vzkriesenie tam je. Ako sa im to spätne podarilo vpísať do rukopisov z 2.storočia?
Neviem, či vás chápem. To si ako predstavujete? Že keď sa cirkev dostala v 4. storočí k moci, tak tie tisíce rukopisov, ktoré kolovali po Rímskej ríši prepísali? Ako sa to vôbec technicky dá - prepísať už napísaný text? Veď nemali gumovacie pero.
Podotýkam, že máme zachované fragmenty evanjelií z 2.-3. storočia, teda z obdobia predtým ako cirkev získala politickú moc.
Vadí vám, že niekto rozhodol, že v Biblii budú len tie evanjeliá, ktoré napísali na základe výpovedí očitých svedkov v 1. storočí a nezaradili tam evanjeliá vycucané z prsta v 2.-4. storočí?
Vadí vám aj to, že historici, ktorí píšu historické štúdie o Jánošíkovi vychádzajú iba zo súdneho spisu z procesu s Jánošíkom a nie aj z Bottovej básne Smrť Jánošíkova?
A čo sa týka tých dobových záznamov, v článku som písala toto: Rimania ukrižovali desaťtisíce ľudí. Všetko si poctivo zaznamenávali. Vieš teda o nejakom zázname o odsúdenom zločincovi, ktorý sa nám z tejto doby zachoval? ........sa nám nezachovali žiadne (slovom NULA) dobové záznamy o odsúdených zločincoch.
Chcem sa teda opýtať, či spochybňujete aj existenciu Spartaka. Veď o Spartakovom povstaní písali až historici takmer dvesto rokov po udalostiach a máme len o 800 rokov mladšie kópie ich diel (hovorím o tom vo videu).
Z Pavlovho listu Galatským, ktorý napísal okolo roku 50 vieme, že sa osobne poznal s Petrom a niektorými ďalšími učeníkmi. Vyslovene tam píše, že krátko po svojom obrátení strávil s Petrom v Jeruzaleme 14 dní aby sa uistil, či hlása to isté evanjelium ako iní učeníci. Myslíte si, že aspoň tie základné informácie si za tých 14 dní neoveril? Že Ježiš bol ukrižovaný, pochovaný, že ho videli vzkrieseného nielen učeníci, ale aj skeptik Jakub (s ktorým sa Pavol poznal osobne) atď.?
Vám dávajú apokryfné evanjeliá väčší zmysel, lebo inklinujete k východným náboženstvám.
Máte však nejaký historický dôkaz, že židovský rabín Ježiš a jeho židovskí nasledovníci tiež inklinovali k východným náboženstvám?
Povedzte mi aspoň jeden dôvod prečo by som mala brať rovnako vážne apokryfné evanjeliá (tie,ktoré v Biblii nie sú), ktoré vznikli v 2-4. storočí, ako kanonické evanjeliá (tie, ktoré v Biblii sú), ktoré v vznikli v 1. storočí?
A k tomu obvineniu, že cirkev zámerne likvidovala texty. 1. Ako sa to vôbec dá zničiť kópie po celej Rímskej ríši? 2. Cirkev bola do 4. storočia prenasledovaná. Odkiaľ teda mali moc ničiť rukopisy. 3. Ako je potom možné, že archeológovia v Egypte objavili kopec gnostických textov?
Fakt, že v apokryfnom evanjeliu podľa Judáša sú mená, ktoré sa používali v Egypte koncom druhého a v treťom storočí si vysvetľujete tak, že niekto pri prepisovaní pôvodného textu pozmenil mená?
Zaujímavé vysvetlenie. Netvrdím, že sa tak nemohlo stať, ale aj tak by som vás rada vyzvala aby ste porozmýšľali nad vysvetlením, ktoré je omnoho pravdepodobnejšie.
Ešte raz to zhrniem. V evanjeliách, ktoré máme v Biblii sú mená postáv, ktoré sa používali v Judsku v 1. storočí. V evanjeliách, ktoré v Biblii nemáme, sú mená, ktoré sa používali v Egypte koncom 2. a v 3. storočí. Aké je najpravdepodobnejšie vysvetlenie?
Ale ak by som zobrala vaše vysvetlenie, že niekto pri prepisovaní textu evanjelia podľa Judáša zmenil mená. Akú máte istotu, že nezmenil aj iné veci a že toto apokryfné evanjelium naozaj odzrkadľuje historického Ježiša?
Môžete mi presnejšie definovať dobový záznam?
Pavlove listy napísané 20-30 rokov po udalostiach, teda ešte počas života očitých svedkov sa počítajú za dobový zaznám?
Vo vašich príspevkoch je príliš veľa vecí o rôznych témach, ktoré sa ani netýkajú videa.
S výnimkou jednej veci. Hovoríte "Záznamy ukrižovaných sa poniektoré i našli a v jednom, datovanom približne v roku, kedy mal byť ukrižovaný Ježiš je tam uvedený Joshua ben Pantera." Joshua ben Pantera je v Talmude označený Ježiš ako výsmech a tvrdenie, že bol syn Rímskho vojaka Pantera. Žiaden archeologický záznam o tom nie je.
Možno ste to poplietli s iným archeologickým nálezom, kde našli pochované kosti muža, ktorý bol popravený ukrižovaním. Tento nález vyvrátil tvrdenie, že Ježiš určite pochovaný nebol, lebo to ukrižovaným zločincom nerobili. Tento muž bol dôstojne pochovaný a mal aj napísané meno.
Tvrdíte, že obraz Ježiša, ktorý hlásajú cirkvi, je iný ako historický Ježiš. Pokiaľ porovnám obraz Ježiša ako sa hlása v niektorých kostoloch s tým, čo je v evanjeliách, tak áno.
Mám však jednu otázku. Chápem vás správne, že tvrdíte, že už ten obraz v evanjeliách nezobrazuje historického Ježiša?
Poviem vám zaujímavosť o apokryfných evanjeliách, ktoré sa našli v Nag Hammání.
Tu je tá zaujímavosť. Mená ľudí, ktoré sú uvedené v apokryfnom evanjeliu podľa Judáša, sú mená, ktoré sa používali v Egypte koncom druhého a v treťom storočí (s výnimkou mena Ježiš a Judáš). V žiadnom prípade sa tie mená nepožívali v Judsku.
Mená postáv z evanjelia podľa Matúša,Mareka, Lukáša, Jána (teda tie, čo sú v Biblii) sú mená, ktorí sa používali v Judsku v 1. storočí. Pri menách, ktoré patrili medzi najčastejšie používané máme aj prívlastok, aby sa rozlíšilo ktorý. (Šimon - Peter)
Aký záver z toho vieme vyvodiť?
Istý detektív povedal, že nepriame dôkazy nikdy neklamú a preto sú spoľahlivejšie ako očité svedectvo.
Písomný záznam. To je snáď jasné, či?
Väčšina galilejčanov vedelo po grécky aspoň základy. Veď boli pod ich nadvládou 300 rokov. Aj Ježiš prišiel do kontaktu s helenistami, sýrofeníčankou atď.
Veď to nebola severná Kórea izolovaná od sveta. To bola Rímska ríša.
Čo by ste považovali za absolútny dôkaz?
Viete o niekom, koho záznam sa nám zachoval do dnešných dní? Pomôcka: odpoveď je v článku a videu.
Odporúčame