Hm, este by si mohol predstavit model, ako ma vyzerat nepokazeny vytvor? Zrejme mate na to nejaku sablonu, ktoru prilozite ku kazdemu cloveku a ked sa zhoduje, odfajfnete - do neba, ked vytrca zo schemy, zhodnotite - nepodarok:-).
Hm, este by si mohol predstavit model, ako ma vyzerat nepokazeny vytvor? Zrejme mate na to nejaku sablonu, ktoru prilozite ku kazdemu cloveku a ked sa zhoduje, odfajfnete - do neba, ked vytrca zo schemy, zhodnotite - nepodarok:-).
Kurna, asi sa budem musiet u Boha prihovorit za Teba, aby Ta za tieto neprajne slova neposlal do pekla. Vies si predstavit, zeby si sa tam znovu stretol so mnou a celu vecnost by si musel diskutovat o mojich vyvojovych schemach?
Taky neprajnik nie som ani ja, a ako Tvoj kamarat sa rad za Teba u stvoritela prihovorim, aby si sa aj napriek nadavkam dostal do neba:-)
Ale ja tiez nechapem vieru len jednostranne, viem, ze existuje mnoho typov veriacich, Ved sa pohybuju okolo mna. A vlastne aj vacsina mojej rodiny (zo 30 ludi) su veriaci, ale do kostola som videl ist raz za 3 roky len matku a sestru.
A s Tebou by som ani nikdy neprisiel do konfliktu, ci skor polemiky, pretoze nejako tieto veci nepresadzujes. Ale mam aj kamaratky, ktore do mna stale zabrdali, aby sme sa zhovarali o tychto otazkach, a ked som sa tomu snazil vyhnut, aby som ich zbytocne nemusel znegovat, tak mi povedali, ze oni mi chcu len dobre a ja to nechapem. Nuz, velmi svojsky pristup, to si aj ja mozem povedat, ze chcem inym len dobre, ked ich prinutim rozmyslat mojim sposobom.
Ono, ja tu tak trochu natahujem teologia, Alfu, ze z ineho pohladu mozu pre nich samozrejme veci vypadat uplne inak. A oni su akoby prekvapeni, ze niekto iny moze mat aj iny pohlad na tieto veci. Tak im to s radostou zduplujem, ze veru tak, niekto moze mat aj iny pohlad.
Nuz, ved tvrdite, ze aj ja som jeho vytvor, takze podla vasej logiky sa musi hanbit aj za mna ako svoj vytvor, ze tento sa mu totalne nevydaril a on ma z toho trvalu depku:-). A skuma, kolko takychto totalnych nepodarkov vyrobil:-).
Tie ksefty mi len momentalne prisli na um, ja som dost tvorivy, rozmyslavy cloviecik, co si Boh asi tiez vycita, ze toto sa mu totalne nepodarilo, este mi dal aj dar tvoriveho uvazovania:-).
Neviem, ale zo mna maju vraj strach uz aj v pekle, vraj im to tam budem chciet preorganizovat. Cast z nich uz poziadala o azyl v nebi:-)
Ajajaj,kamarat CESC, uz si zase vo svojom zivle, ked mozes svojmu oponentovi vynadat:-).
No neviem, co na to Tvoj pan tam hore na nebesiach, ci ma z Teba radost, alebo Ta posle za toto do pekla?.-)
Veru, aj ja si myslim, ze sa hanbi za svoje nepodarky:-).
On sam je asi tiez pekny nepodarok. Ma potesenie z toho, ze moze potrestat ludi za ich nedokonalost, ktoru ale sam vyrobil. Uz teraz sa tesi, ako pri konecnom sude posle masy ludi do pekla:-).
Hm, nema aj on ksefty s peklom za kazdeho dohodeneho cloviecika? A uz teraz si mydli ruky, ako na tom zarobi:-)
Pracujem na vedeckom obraze sveta.
Nuz, asi sa musim ohradit voci titulku VEDCI DOKAZALI EXISTENCIU BOHA.
Mne je jedno, ci niekto veri alebo nie. Ale takto aj mne podsuvat len jedinu pravdu je detinske:-)
Vsak nie v tom je problem. Akurat ak vlezu do takejto debaty, kde sa chodia ludis skor zabavat, tak si musia byt vedomi toho, ze reakcie mozu byt aj dost negativne, vulgarne, neprijemne. Ale ak to vam nevadi, a robi vam to radost, tak ja vam takuto radost doprajem.-).
U Teba mam skor dojem, ze mas jednosmernu predstavu o svete, ziadna pluralita hodnot, nazorov, dane su pre tento svet jedny, bozske nazory a tych sa treba drzat. A budes ich silou mocou presadzovat na kazdom fore.
Nuz, to nie je moj problem, ze teolog svojimi prispevkami vlezie do rany klikajucim debatnikom - dokonca on sa z toho aj tesi:-). Aj nasa Atenka:-). Ale vsimol som si, ze Ty sa do toho nejako nezapajas, si kriticky k takemuto pocinu.
Ved aj ja sa snazim vyhnut sa tyjmto diskusiam, to len obcas potrebujem dat najavo svoj nazor. Asi tak ako Ty:-).
No, ja na mieste veriacich by som si sakramentsky daval pozor, vyvolavat hocikde debatu o nabozenskych hodnotach:-).
Sami casto zdoraznujete, ze tu sa ludia pridu zabavat a nie filozofovat. To mi casto vytykate.
A tu zrazu nevadi, ak niekto pride s narocnymi otazkami viery. A ked zaziva bezny silne polemicky charakter diskusii, tak sa mu to nepaci.
Inak, myslim, ze takto ako ja rozmysla aj mnoho veriacich. Predstava tyranskeho, trestajuceho boha bola postupne zavrhovana, nahradzovana laskavym bohom.
Raz mi jeden muz priniesol Zpevy Maldorovovy mladeho basnika z konca 19. st., rychlo mi teraz neschadza na um jeho meno.
Tento hlboko veriaci ale aj hlboko premyslajuci clovek sa tiez obul do starej predstavy Boha, akoby boh mal pozitok z toho, ze sedi na velkej hromade ludskych kosti a tesi sa z toho, kolko ludi potrestal, poslal do pekla a ako spali ludstvo za jeho nedokonalost. Teda za svoj vytvor.
Pozri si uz len nadpis VEDCI DOKAZALI EXISTENCIU BOHA. Tam straca platnost vsetko, co si tu popisala. Kto takto detinsky vystavuje vieru utokom, nic ine si ani nezasluzi, len to, aby jeho hodnoty boli podrobovane ostrej kritike.
No, to je otazka mechanizmu, ako sa na stranky debaty dostavaju aj prispevky blogerov. Ako viem, tak to robi redakcia, akoby si tym nahradzala svoje clanky. A mozno skusa tiez prechod na elektronicke medium,
Keby to blogerovi vadilo, tak sa proti tomu ohradi. Takze ja velmi dobre viem, ze ide o blogera, ale z praktickeho hladiska je to takmer jedno. Akurat sa to nedostava do printoveho vydania.
CESC, a tak trochu z pasie natahujem nasich kamaratov veriacich:-). Nechcem im ublizit, ale dat najavo, ze svoje hodnoty vystavuju zbytocnemu ostrelovaniu. Kto je rozumny, demokraticky a pluralitne zmyslajuci, s vysokou empatiou voci inym ludom, toto nerobi.
To je jediny ciel mojich prispevkov, prinutit aj veriacich sa viac zamyslat nad tym, ako pristupuju k inym ludom.
Atenka, to su len take vykrutky, ktorymi si pomahate, aby ste nejako zdovodnili rozpor medzi nedokonalostou cloveka a problemom toho, ze toto nedokonale cudo stvoril vraj Boh:-).
Inak, je zaujimave, ze Boh vam este nezvestoval, ze clovek uz nie je korunou stvorenia, tvorstva. Nejako sa zase flaka, asi by mu bolo treba strhnut z platu:-).
Ficulienka, lenze poznatky hovoria zaroven o tom, ze vedla nasho vesmiru a pred nim existovalo nekonecne mnozstvo inych vesmirov, ktore su postavene inak. Z nasho pohladu nedokonale.
A kde je napisane, ze sa nakoniec tento vesmir nezruti do seba? To, ze sa este nezrutil, nic nesvedci o dokonalosti.
Vesmir, ziva priroda, clovek su len usporiadane toky materie, energie, informacii - ale nie dokonale. Zdokonaluju sa v procese vyvoja, kedze usporiadanejsie toky dokazu lepsie hospodarit s energiami a preto sa presadzuju.
Keby som bol dokonaly, tak sa tak netrapim s mnozstvom veci okolo seba:-)
Jozin, preboha, Ty mas uplne totalitne zmyslanie. Preco by mal cezar si nejako predstavovat boha a preco by som si nejako ja predstavovat boha. Ani na um mi to nezide, tento problem ma vobec netrapi.
Nikto Ti to neberie, ze veris v Boha a to respektujem aj ja. Ale preco, preboha, sa snazis svoju predstavu vnutit aj inym? Musis byt velmi zly clovek, ked rozmyslat egoisticky iba o sebe, ze vsetci ludia musia rozmyslat tak ako Ty a ine je nepripustne.
Teolog a veriaci zabudaju, ze ked vyvesia svoje hodnoty a nazory do verejneho media, tak riskuju, ze budu ich hodnoty zhadzovane. Ale tak im treba, niekto potrebuje dostat poriadne po chrbate, aby zacal pouzivat aj hlavu.
Keby taketo diskusie prebiehali na nabozenskych portaloch a mediach, tak by som bol proti tomu, aby sa do nich niekto staral. Pretoze to je priestor veriacich, ktory treba respektovat.
Tu si vsak teologi a niektori dalsi davaju za ulohu premenit aj mna a dalsich na sebe podobnych. Nuz, tak im davam najavo, co si o takomto pripecenom pocine myslim, Keby mali rozum, tak sa takemuto ponizovaniu svojich hodnot, boha mohli vyhnut.
Jasne, vseky tie apokalypsy dneska, zaplavy, poziare, vojny v Iraku, Afganistane, terorizmus, upadok moralky kvoli mamonu, bezbrehy konzum a tym nicenie Zeme - ak toto nazyvas rozpravkou, musis byt velmi zly clovek.
Velmi pochybna osoba tento Boh. Aj jeho zrejme pri tvoreni niekto poriadne odflakol:-)
Odporúčame