Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
++++++++++++++++
Výstižné ....máme ľudí, čo sa len hrajú na liberálov, rovnako máme ľudí, čo sa len hrajú na kresťanov.....
Ak je najcennejšou hodnotou človeka sloboda, tak je na samotnej žene /lebo je človekom/, že sa aj slobodne rozhodne o svojom tehotenstve. Poslaním ženy nie je rodiť ako čerešňa, každý rok lebo.....
lenox
Dakujem. Niektore aj rady rodia ako ceresne. Mam take kolegyne a su stastne a chcu mat vela deti. Dolezite je, ze k tomu dospeli slobodne a nikto si z nich nasilim neurobil nosnice.
malinova
Kto chce mať veľa deti nech ich má, je to o slobodnom rozhodnutí, je to ale aj o zodpovednosti za dôstojné životné a výchovné podmienky a prospešnom sociálnom uplatnení v dospelosti.
lenox
Zatiaĺ sa nič nedeje a nikto neprikazuje ženám aby povinne davali deti na adopciu, Majú ale takú možnosť a táto možnosť je - ak to urobia dobrovoľne - oceňovaná. Si myslím, že proti tomuto nenamietaš nič ani ty.
Dagmar Mozolova to ako redaktorka Babetka napísala podĺa mńa veľmi vyvážene
https://www.rodinka.sk/zena/pribeh-zen y/o-pr…
.
Iná vec sú snahy legislatívne obmedziť UPT, tá pasáž od Roberta Fica je ale stále platná a aj keď už mierne pootočil podľa mňa v snahe zaujať aj konzervatívnejších voličov, ako Naty píše zaťal drápky pri pokuse znížiť čas z 12 tyždńov tehotenstva na 8 - tak to nakoniec aj pustil, odpor proti takejto zmene bol priveľký.
.
Otázka je, dokedy to v spoločnosti, ktorá hnedne vydrží...
Milan1
Akoze nedeje? Vsak uz o tyzden budu pochodovat, za toto, co je v clanku!
Ked dieta da na adopciu zena v nudzi pod tlakom chudoby, tak to nie je slobodne rozhodnutie.
Ked ho da na adopciu, hoci ho mohla vychovat, potom hovor o slobodnom rozhodnuti!
K casu sa uz pisalo, ze skratenie casu vyvola este viac interupcii, kedze niektore zeny pod tlakom casu sa rozhodnu to nepremeskat. Ale zvysenie interupcii asi len moralistov uz nezaujima.
malinova
Pochodovať môžu. Zatiaľ sa nič nedeje.
.
A ak si čítala v článku Mozolovej, tam sa jednalo o tlak, kde by išlo alebo o UPT alebo o poskytnutie dieťaťa na adopciu, neriešil sa dôvod toho tlaku.Tak ako sa nerieši v prípade hniezd zachrany.Ktoré dúfam nespochybňuješ :0
Milan1
Ale to som napisala tym, ktori si planuju pochodovat, aby vedeli presne komu a co chcu prikazat a kolko tych matiek je. Lebo oni to nevedia, domace nasilie ich uz tak nezaujima, ani situacie tych zien.
Ze sa nieco neriesilo, to neznamena, ze to tam nebolo. Slobodne to bolo, ked neboli prinutene chudobou.
malinova
... rozhodnutie ženy nemôže byť svojvoľné, musí byť odôvodnené ochranou vlastného života alebo zdravia odborným posúdením lekárského konzília. Svojvoľne sa rozhodnúť pre odstránenie zdravého plodu u zdravo sa vyvíjajúceho tehotenstva bez akýchkoľvek komplikácii dáva žene právomoc rozhodovať o živote a smrti nenarodeného dieťaťa a to je v rozpore s právom dieťaťa na život a na jeho ochranu pred narodením. Žena nemôže byť ani na sekundu pánom nad životom a smrťou počatého života. Už to nie je jej život, je to život novej individuality v tele matky, ani plod nie je jej telesný orgán, aby o ňom mohla rozhodovať.
MeinGeist.sk
Ked chces v mene svojho nabozenstva menit zakony, musis suhlasit, ze sa toho isteho budu dozadovat aj moslimovia - zmien zakonov a aj pre krestanov v mene ich nabozenstva!
Potom som zvedava, ako sa vam to bude pacit, ale presne toto pouziju! Takze predpokladajte tento vyvoj!
malinova
... ja nevyznávam ani nepraktikujem žiadne náboženstvo. Nereprodukujem náboženské dogmy, ale svoj vlastný postoj k životu a princípom humanizmu.
MeinGeist.sk
Len dúfam že nie k takýmto prncípom humanizmu ...
" Je možné, že ľudstvo stojí na prahu zlatého veku; ak je to tak, bude najprv treba zabiť draka, ktorý stráži bránu – a tým drakom je náboženstvo."
Bertrand Russell, Why I am not a Christian, Routledge, London 1996, str. 27-42."
Milan1
... nedefinovali ste tie princípy, neviem o čo ide. Odkaz na Rusella je irelevantný, prečo mi to vnucujete, keď som sa jasne voči náboženským dogmám vymedzil? Na seríoznu debatu v tejto chvíli nie ste pripravený.
MeinGeist.sk
???
Akým naboženským dogmám ? Ak sa hlasiš k princípom humanizmu, tak k tým sa hlasil aj Russell a ako si si mohol všimnúť, v jeho podaní by to znamenalo nutne, ešte raz nutne zabíjanie nabožensky veriacich. Takže definuj čo ten tvoj humanizmus je...
Milan1
... môj humanizmus je môj humanizmus, a práve ste si to na tomto fóre prečítali v čom spočíva, neexistuje ľudské právo byť pánom nad životom a smrťou človeka. Neviem prečo ma spájate s Rusellom, ku ktorému som sa nikdy ani slovkom neprihlásil. Vy si nedokážete predstaviť človeka, ktorý je úplne svojprávny a nepotrebuje ani Russela, ani Boha, ani akúkoľvek inú autoritu, aby mohol zaujať svoj vlastný postoj k životu? Vy snáď ešte stále potrebujete nejaké ideologické alebo filozofické barličky na oporu zásadného postoja k životu? Ja vo svojom veku určite nie. Všetko čo hovorím je moje vnútorné presvedčenie, nezávislé na žiadnej ideológii, na žiadnom náboženstve na žiadnom filozofickom smere, ale na vlastnom empirickom skúmaní, vrodených duchovných vlastnostiach a danostiach, ktorými ma vybavila príroda a pred ktorej zákonitosťami mám obrovský rešpekt.
MeinGeist.sk
"..neexistuje ľudské právo byť pánom nad životom a smrťou človeka"
V poriadku, ale prečo nie ? Veď potom je to obyčajný fanatizmus, nie je to vyargumentované, hneď nižšie davam IVF, ktoré ten princíp porušuje.
Milan1
,,, npredložili ste žiadny argument, krorý by spochybnil moje tvrdenie, že neexistuje ľudské právo byť pánom nad životom a smrťou človeka.
MeinGeist.sk
A prečo by nemalo existovať ? Ono práveže existuje. Kto iný ako človek ho môže dať ?
Okamžite ma napadá jedno nespochybniteľné- sebevražda.
Neexistuje ?
Milan1
... bavíme sa opráve rozhodovať o cudzom živote , nie o vlastnom.
MeinGeist.sk
O cudzom živote rozhodujeme napr pri IVF. To právo sme si dali sami.Nik iný nam ho napokon nedá.
Milan1
... asistovaná reprodukcia nie je o smrti nového života, celý čas riešime zabíjanie, interupcie. IVF nie je interupcia, IVF nie je o zabíjaní.
MeinGeist.sk
Je,pretože sa tam ničia nespotrebované oplodnené bunky. Ak berieš život od počatia ...
Preto ju u nás chcel ktosi kriminalizovať spolu s UPT...
Milan1
... pokiaľ nie je plod v maternici ide o odôvodniteľný lekársky zdravotnícky postup a nie o svojvoľné rozhodnutie o ukončení tehotenstva, bavíme sa o interupcii. IVF nie je interupcia.
MeinGeist.sk
... fanatizmus je trvanie na tom, že človek má právo rozhodovať o živote a smrti
MeinGeist.sk
Samozrejme, že má.Inak by sme spochybnili pravo aj ukončiť svoj vlastný život.
Milan1
so svojim životom si robte čo chcete, riešime rozhodovanie o usmrtení iného človeka. Sú to dve neporovnateľné veci.
MeinGeist.sk
To sa deje pri IVF. Má tam právo rozhodovať človek o živote a smrti iného človeka ?
Milan1
o tom či vznikne život vždy rozhoduje muž a žena aj pri IVF. Pri IVF sa obaja rozhodujú pre život a nie pre zabíjanie.
MeinGeist.sk
Aj pre zabíjanie - tých oplodnených buniek , ktoré nejdú do maternice.
Milan1
... o tom nerozhoduje žena, matka, ale lekár https://www.sanatoriumhelios.sk/faq-ivf-a-ne… Vráťte sa úplne na začiatok k môjmu prvému príspevku, pretože tu riešite iný problém než som riešil ja. A ja som riešil to, že neexistuje právo ženy svojvoľne rozhodovať o ukončení svojho tehotenstva.
MeinGeist.sk
Nie, je to rozhodnutie ženy príp aj jej partnera, bez ich písomného súhlasu to nejde a sú plne o všetkom poučení.Lekár to len vykonáva.
Nevratime sa na začiatok, lebo sme sa zasekli tu
"..neexistuje ľudské právo byť pánom nad životom a smrťou človeka"
Pri IVF existuje. Pripustíme, že existuje ? :0
Milan1
... na inom mieste píšete, že právo muža o tom rozhodovať neeexistuje a teraz tvrdíte, že bez jeho podpisu nejde vykonať IVF.
MeinGeist.sk
U nás nie. Oficialne je IVF u nás iba pre manželské páry. Neoficialne :0
Nerieš...
Milan1
... dobre, kašlime na to, aj tak sme si toho dosť k tomu povedali. "Nechajme to koňovi", kôň má väčšiu hlavu.
MeinGeist.sk
.... humanizmus nie je o mojom živote ani o mojom pohodlí, ale o živote všeobecne a záleží mi na každom živote, nielen na mojom, ale aj na vašom. Vám zrejme zaleží iba na vašom a životy splodených detí vás nezaujímajú.
MeinGeist.sk
V tom prípade si aj proti IVF. To je tvoj humanizmus ?
IVF je in vitro fertilizacia,pojem z oblasti umelého oplodnenia, u nas takto prichadza na svet cca 0,5 % všetkých narodených detí. Ak si dôsledne za život splodených detí, tak zvyčajne v tomto procese kratko po počatí dochadza k tomu, že sa vkladajú max 2 oplodnené zarodky , zbytok sa zamrazí alebo likviduje.V tvojom ponímaní nutne vražda, ak berieš život od počatia.
Si teda proti IVF alebo by si ju nedajbože kriminalizoval ako vraždu, navrh zákona pre takéto ženy na 12 rokov väzenia tu už bol ...
Milan1
.. vy si niečo vymyslite, podáte to ako "môj názor" a pritom môj názor na IVF vôbec nepoznáte a hneď si dáte na to aj odpoveď. Toto naozaj nemá úroveň.
MeinGeist.sk
Takže nazor na IVF ? :0
Len ukazujem na rozpor, ktorý okamžite vidno ak "..neexistuje ľudské právo byť pánom nad životom a smrťou človeka"
Milan1
,,, ako si to predstavujete? Ja nie som biologicky prispôsobený na donosenie dieťaťa. Ako chcete dosiahnuť aby som ja donosil dieťa?
MeinGeist.sk
Ty si prisposobeny len do zasahovania inych? A nutenia znasilnenych zien aby vynosili dieta?
malinova
... aj na tento špecifický prípad mám názor, dokonca úplne odlišný ako ma ĽSNS, ale vaša reakcia svedčí, že reagujte pod vplyvom emócií a na to ja odpovedať nebudem.
MeinGeist.sk
Osobnosť človeka - jeho podstatné dedičné vlastnosti sú dané oplodnením ženského vajíčka mužskou spermiou a to tak, že polovicu génov získa od biologickej matky a polovicu génov získa od biologického otca Teda počnúc oplodnením až po pôrod (prípadne potrat, alebo smrť v tele matky) je v tele matky samostatná ľudská bytosť, ktorá má iné DNA ako matka, teda nie je to súčasť jej tela. Toto nové ľudské indivíduum sa vyvíja do pôrodu v tele matky, potom ďalej až do svojej smrti (smrť môže nastať nezavinene aj v tele matky, ale to nie je predmetom tejto diskusie). Toľko biológia - zatiaľ sme nepotrebovali nič z náboženstva.
V Ústave SR je zakotvené právo na život, čo sa týka nenarodeného dieťaťa, je tam zdôraznená potreba jeho ochrany aj pred narodením.
Právnici sa prú o to, či uprednostniť právo ženy na súkromie (dať jej možnosť požiadať o potrat bez udania dôvodu, alebo právo nenarodeného dieťaťa na život. Zatiaľ je to v našich zákonoch ustanovené tak ako to je.
Takže, nič z náboženstva
Mattech
... presne tak, mám v galóne ešte aj iné rozhodnutia Ústavného súdu, ktoré hovoria, že plod nie je ľudský orgán, ale samostatná ľudská bytosť symbioticky spojená s organizmom ženy.
MeinGeist.sk
... paradoxne nikto nehovorí o tom, že splodenie dieťaťa je o mužovi a žene a nikto sa nepýta na to, či muž súhlasí s interupciou. Kde sú práva muža, ktorý je súčasťou problému.
MeinGeist.sk
To by narážalo na to, čo keď muž chce to dieťa žena nie, bez ženy ho nik nevynosí no a sme tam, kdec sme nechceli byť, že ...
Milan1
,... nezaujíma ma, kde vy nechcete byť. Zaujímajú ma iba práva zúčastnených. Muža, ženy a dieťaťa.
MeinGeist.sk
A aký by to malo zmysel? Celkom dobre je to napísané tu, časť wiki...
.
"Súčasná legislatíva jasne vymedzuje jedinečné postavenie ženy, ktorej tehotenstvo je zásahom do jej integrity, preto nemá potenciálny otec v tejto veci žiadne práva o spolurozhodovaní: "...i keď sme si pred zákonom všetci rovní, počaté dieťa je len dieťaťom matky, otec podľa zákona o umelých potratoch nemá žiadne právo. Žena môže ísť na potrat bez vedomia otca dieťaťa, dokonca proti jeho vôli. Muž nemá žiaden prostriedok, ako tomu zabrániť, i keby chcel, aby sa dieťa narodilo."[
Milan1
... pokiaľ ide o plod nejde o rozhodovanie o telesnej integrite ženy, plod nie je jej telesný orgán, ale originálny tvor so svojou vlastnou identitou s genetickým vkladom muža aj ženy.
MeinGeist.sk
"...a to je v rozpore s právom dieťaťa na život a na jeho ochranu pred narodením"
Ale no.
Milan1
... je to na dlhšiu debatu a teraz nemám čas, som pozvaný na návštevu, ale večer sa k tomu môžeme vrátiť.
MeinGeist.sk
Pozrela som si nielen Ficov blog, na ktorý si dal link - aj ten jeho blog o Kuciakovi. A samozrejme aj časť debát pod obidvomi blogmi.
Tie debaty tam, sú poriadny hnus. To aj slovo žumpa je slabučké. Skôr je to skládka poriadne jedovatého, chemického a zároveň rádioaktívneho odpadu. Tak skoro na SME nekliknem...
Mia007
Ale no , ak mu už ideoví nepriatelia davajú za pravdu...
"Mám z toho veľmi divný pocit,
že musím konštatovať, že Váš článok má hlavu a pätu a že s nim do bodky súhlasím.
Je to naozaj divný pocit oceňovať niekoho, koho považujete za morálny suterén, a kto by mal, ako naznačuje diskuter Nachtmann nado mnou, chodiť aspoň 20 rokov len po kanáloch, ale ak mám byť spravodlivý, na tomto Vašom článku by som nemenil ani písmeno. Otázka je, či ste ho naozaj písali Vy osobne."
Milan1
Opačne, ako ty môžeš debatovať tu ?
Kebyže Zuzana Čaputová má blog a diskutuje v Pravde - však by ste ju tu ukameňovali.
A najhoršie je, že väčšinou bez argumentov. To je realita diskusií v Pravde.
Kde je Hana Fabry ? No vyštvali ste ju. Zväčša uražkami bez argumentov a len pretože písala redakčné članky o LGTBI, ktoré tunajšia komunita nevie stráviť....
Milan1
Myslím, že si tam "otupel", keď nevidíš ten rozdiel.
Mimochodom, ty nediskutuješ pod blogmi pána Fica? Rada by som si bola pozrela tvoj názor - ale dvíhal sa mi žalúdok z toľkých úchylákov, tak som to vzdala.
Mia007
Bol tam môj názor, pod príspevkom Berušky.A ocenil som aj Kumana.Kvoli argumentácii.
Milan1
Milan1,
ja by som s takou istotou neopieral o blog Roberta Fica v prípade "práva dieťaťa na život a na jeho ochranu pred narodením".
Robert Fico zaujal k danej otázke predovšetkým politický postoj. Zaujal aj postoj právnika, pričom sa odvoláva na nález ÚS SR Pl. ÚS 12/01 – 297.
Prečítal som horeuvedený nález. Je to rozsiahly materiál, preto som ho nemohol dôkladne preštudovať. Nález sa zaoberá predovšetkým druhej vete článku 14 ods.1 Ústavy SR. Odsek 1 znie:
Každý má právo na život. Ľudský život je hodný ochrany už pred narodením.
Veľmi zjednodušene povedané, že nález má za to, že právo na ochranu súkromia tehotnej ženy je nadradené na ochranu života (jej plodu) už pred narodením.
Z horeuvedeného vyplýva, že Tebou spochybnená veta v ústave je, ústavný súd nadradil v tomto prípade právo tehotnej ženy na súkromie (čl.16, ods.1) nad právo nenarodeného dieťaťa na ochranu pred narodením.
Treba podotknúť, že piati sudcovia ústavného súdu mali odlišné stanoviská.
Mattech
Žena nemôže byť ani na sekundu pánom nad životom a smrťou počatého života. Mein Geist, a prečo??? Argument, že to nie je jej život, že je to život novej individuality v JEJ tele, proste neobstojí.
vasabi
Nie som za potraty, som za ochranu pred pocatim. A som najmä za ochranu uz narodenych deti! Aby krestanka mohla odist od manzela tyrana, bez toho,aby ju cirkev obmedzovala pri prijimani sviatosti. Teraz je pochod za rodinu len pokrytectvo,ako vela inych prejavov krestanstva!
zahradka
v súčasnosti je možné riešenie aj takej situácie o akej píšeš, v minulosti asi nebolo, no teraz áno....je potrebné to riešiť cez Biskupský úrad
PARIŽANKA
Ano, to je pokrok. No Biskupsky urad jej nezabezpeci prezitie. To nedokazu ani krizove centra, maimalne rok a mozes ist pod most. Este jej aj deti zoberu, tie, co uz ma. Vela zien je dnes nutenych zit s nasilnikmi a najskor su obetami nezelaneho tehotenstva. Nasilnici sa tak aj radi zabezpecuju, aby boli detmi zavisle na preziti a ma istotu, ze neodide.
malinova
choď tam a dajú Ti presnú informáciu....moja odpoveď bola pre nick záhradka v súvislosti s prijímaním sviatosti
PARIŽANKA
Tisic zien nie su vsetky zeny. Keby som mala clanok o Romoch, mala by si dojem, ze tu ziju len Romovia?
A ta tomu aj predide! Otehotnie aj tisic, ktore nemaju. Alebo si myslis, ze nasilnik sa bude prisposobovat zene? Staci, ked je primitiv, ani nasilnik nemusi byt, a je na nom zavisla, tak uz o tom nerozhoduje sama.
Alebo si myslis, ze zeny so styrmi detmi budu len tak riskovat, ked niecim nie su nutene?
malinova
ten násilník sa nestal násilníkom až po 4 - tom dieťati, žena sa mohla pri výbere svojho partnera zmýliť...no po prvom dieťati už hádam vedela s kým žije a mala možnosť to riešiť
PARIŽANKA
Ale ano, mnohi sa stavaju nasilnikmi az postupom casu a o co viac je od nich zena zavislejsia detmi. Clovek si dovoluje umerne so svojou mocou na druhom. Videli by mnohi ludia, ktorym sa z kamarata stal sef. Plus je statisticky dolozene, ze stupa nasilie voci starsim manzelkam. Uz nie su take mlade, pritazlive... prave ked ma zena uz viac deti. Casto muzi aj viac piju vekom a nie v mladosti.
malinova
malinova, mam dojem, ze si prezila nejaku rodinnu trauma s nasledkama....je mi to luto a urcite to nikomu neprajem, ale bohuzial sa take veci stavaju a neda sa tomu zabranit....hm...no vinit s takychto preslapov biskupov resp. ucastnikov pochodu za zivot, je velka odvaha....si si ta ista ze triafas presne do stredu terca?.....tu si mozes precitat rozhovor hovorcu pochodu a mozno sa dostanes do obrazu, co vlastne pozaduju ucastnici pochodu.......https://www.postoj.sk/47047/za-potra tmi-stoj…
informovany
Takze ked som napisala, ze take zeny odhovarali od rozvodu, tak to vinim biskupov? Ale to si ty povedal, ze ich ja vinim, ja som len skonstatovala, ze ich odhovarali! Zrejme asi sam vies, ze to robit nemali!
Neda sa tomu zabranit? Jednorazovemu nasiliu nie, ale aby matky boli zavisle na nasilnikoch, tomu sa zabranit da. A ked neda, nechcite ich nutit aby zili ako nosnice.
Takze to je obvinenie, ked si tych ucastnikov pochodu nevazim a povazujem ich za krutych? No nevazim! To sa neda vynutit, aby si si niekoho vazil.
Na ich ospravedlnenie mozem povedat len to, ze ich ospravedlnuje nevedomost a preto nevedia, co cinia tym zenam. Keby vedeli, iste by to nerobili. Ale nemam si tam co vazit.
Najprv sa vytvaraju podmienky a tie nevytvoria tak rychlo, aku chcu donucovat, co pisem v clanku.
malinova
si nastavena proti veriacim, to je zjavne, ale vinit ucastnikov pochodu, ze su kruty....hm...to sa tebe vidi akoze prevelmi ukazkovo spravne?....a kde je nejaky link na to, ze poziadavka ucastnikov pochodu, je odobrat "matkam" pravo na zabitie svojho dietata za kazdu cenu?...ja som to tam nikde nevidel a nikde sa o tomto "konecnom" rieseni nepise.....alebo ty mas ine vedomosti?...myslim o tom pochode a jeho cieloch....subjektvny pocit sem nedavaj, pretoze to co je dobre pre teb tak nemussi byt byt dobre pre druheho...v tomto pripade mam na mysli odobratie zivota matkou svojmu dietatu....holocaust ti vadi a tento humanny zakon nie?....cudny pohlad na zivot a jeho sirenie prirodzenou cestou... :(
informovany
Sama som veriaca, tak preco by som mala byt nastavena proti veriacim. Ale viera sa zije od seba, nie od suseda!
Takze podla teba by taku zenu nutili porodit aj piate a sieste, ale nie su kruti! No ved ani moslimovia nie su a tiez sa budu dozadovat len svojich poziadaviek, ktore ale mate splnit aj vy!
O zabiti pises ty, take zakony nemame. A pockaj si, ake navrhnu moslimovia, co potom budes hovorit.
Este chces tie zeny prirovnat k holokaustu, ked neporodi aj piate a sieste?
A moslimovia vas k comu prirovnaju, ked nebude podla ich?
malinova
ak si ty veriaca, tak aj som moslimsky mufti......a kto ze to nuti zeny rodit deti do aleluja?....daj jednoznacnu odpoved..vdaka...a zabitie je zabitie, to nezakamuflujes ani v tomto "humannom" zakone o rozhodovani o svojom tele....
informovany
Nie, ty si jasnovidec, co vidi do vsetkych a vie posudit, kto veri alebo nie.
Vsak vy chcete, sustavne sa dozadujete zmeny zakonov. Aj ty sa dozadujes! Uz aj pises ako keby boli zmenene!
Takze ty si za nutene tehotenstva aj po znasilneni?
malinova
nie som jasnovidec, ale teda ked si veriaca, preco nemas problem s "vyhodenim"zivota smerom do spalovne?....ja tu nejdem riesit "pravo" matky na zabitie, ale sa pozastavujem nad tym, ako sa to ide vydavat za humanny cin s pohladu zeny....tuto "slobodu" by som ako tak akceptoval, ak by bola matka oplodnena inak, ako s pomocou muza, pretoze aj ten muz ma potom pravo na to dieta a nie cakat na milost, ci si to nahodou "matka" nerozmysli a v zakonnej dobe neponukne dieta spalovacovi mrtvol...a ten "silny" argument o znasilneni, je uz trapny, ale ano v tomto pripade je to pochopitelne......a taktiez som presvedceny, toto ziadny zakon nevyriesi a jedina cesta je osveta a nakoniec v dnesnej dobe kto nechce otehotniet, tak neotehotnie.....ak otehotnie, tak jedine s obojstrannym suhlasom a to sa ale riesit zabitim dietata neda....ci ano?...
informovany
"v dnesnej dobe kto nechce otehotniet, tak neotehotnie.....ak otehotnie, tak jedine s obojstrannym suhlasom,"
Si neinformovaný,ani antikocepcia nie je dokonalá...
Milan1
tak nech teda netr..a, ked je problem s antikoncepciou....a je antikoncepcia jedine riesenie na zamedzenie otehotniet?....nie je dovod pouzivat antikoncepciu, ked nema 100% ucinok....treba zmenit nastroje alebo sexovat striezvy a nezhuleny....vsetko je to o zodpovednosti...nic viac a nic menej....
informovany
A ked si veriaci, preco nemas problem s tyranim zien, ktore sa nevedia oslobodit a este ich chces nutit k tomu, aby rodili stvrte, piate, sieste dieta?
A preco nie si veriaci ako moslimovia alebo veriaci, co nekonzumuju maso pre Nezabijes?
Ci len ty mas patent?
malinova
A ano, tiez som nieco podobne zazila ale ja som to riesila okamzite a ja mala kde ist a mala kde byvat. Kebyze nemam a som odkazana na prenajom, tiez by som sa musela vratit aby sme prezili. Mala som byt a ledva sme prezivali. Stacila jedna moja choroba a neprezijeme.
Ale zazila som to preto, aby som verila inym ludom, co zazivaju. A kto verit dalsi nebude, tiez ho nieco podobne inak caka, lebo neprisli sme sa tu ucit krutosti ale pochopeniu. A to sa neriesi dogmami, ale podmienkami.
malinova
Co je na nom zavadzajuce? Ze to nie je odhlasovane? Ale sustavne sa to otvara, bez toho aby sa menili podmienky pre matky.
Od roku 2003 som dala zmazat asi 2 komentare a aj to nie voci mne a na mojom blogu. Ale to bolo este na SME.
Admini vedia, ze ja som ani raz nedala nic zmazat!
malinova
Veď si prečítaj, čo si napísala .... Musíš vynosiť dieťa!
Houbeles, nemusíš, len umrieť musíš.
Asi sa niekto postaral. Ale je to tvoj blog, by si mala vedieť.
Tu sa nedá písať ani články čítať , vyyhadzuje z rozčítaného, rozpísaného, idem ta het!
štrkáč
Pani malinova nedocital som cely blog ale zijeme v inej done.Ziadna zena nemusi znasat utrpenie a tyranie do doby Ked ma 4 deti.Nemusela sa rozviest po prvom dietati ale mala sa odstahovat a skusit cez porady najst riesenie.V dnesnej dobe neni problem zabranit neziaducemu tehotenstvu .Chce to len trosku zodpovednosti .V pripade znasilnenia a ohrozenia zivota mamicky some za ukoncenie tehotenstva V inom pripade nie lebo je to vrazda Zena po porode ma moznost si dieta ponechat alebo ho dat na adaptaciu ktora prinesie radost do zivota inych .
trezedman
Vidis, to je tvoja lahostajnost. Ani ja nedocitam tvoj komentar, lebo uz hore pises blbost, ze ziadna zena nemusi znasat. Keby ta zaujimali podmienky matiek, tak by si vedel, ze mnohe zeny nedokazu prezit same s detmi.
Prenajmy su drahe a plat im na to nestaci. Ked sa raz rozhodne jej muz ju mlatit alebo inak tyrat a nechce skoncit niekde pod mostom, tak to musi znasat.
Vidis a to je to farizejstvo, idete riesit matky a nezaujimaju vas ich podmienky. Este aj na Denniku N to viac chapu, ked su tam clanky aj o chudobnych matkach a to u zych hnusnych liberalov, co nemaju zmysel pre chudobu. V tomto maju pravdu, ked ich zaujima aspon domace nasilie.
malinova
Tu teraz na Slovensku zije zena, ktora chcela odist od manzela pre tyranie. To ti opisujem priklad, aspon jeden skutocny. Kedze mala len dve deti a este bola okolo 30, tak sa rozhodla odist. Peklo od neho, jeho rodiny za to ze odisla. Ocitla sa v krizovom centre, kde ani okno nebolo, lebo nemali ju ani kam dat. Napokon zacala v prenajme ale kedze mala len robotnicke povolanie, nevladala to platit a uzivit deti a kvoli detom, aby netrpeli nudzou, sa vratila k manzelovi radsej to znasat, lebo ekonomicky sa spolu uz maju na prezitie. Asi ako ju bude respektovat v antikoncepcii, ked je nutena znasat, ze jej do posvy pcha flase? No rozhodla sa radsej znasat to ako biedne zivorenie s detmi. A takych zien mas vela. Keby dali trestne oznamenie, tak uz sa doma asi ani nevyspia! Su od muzov zavisle. Inak je to pekna mlada zena, nikto by nepovedal, co znasa.
malinova
Docitala som ta, pre mna si ukazkou krutosti k takym zenam, lebo si absolutne nevies predstavit ich situaciu a riesenia mas ako Hurvinek.
To asi ako ked liberalov citam a tiez tak lahko vam odkazuju - Ked mate malo penazi, chodte podnikat a bude to. Staci nebyt lenivym a nikto sa nema na co stazovat! Je to uplne to iste! Az na to, ze bezneho chudobneho nemusia tyrat a mozno len v praci.
malinova
"V pripade znasilnenia a ohrozenia zivota mamicky some za ukoncenie tehotenstva V inom pripade nie lebo je to vrazda "
---
Logický nezmysel. Ide o riešenie ex post (po otehotnení), a rieši sa osud ľudského embrya. Takže buď ide o vraždu alebo nie, nezávisle na motiváciu/príčinu otehotnenia, pretože ide o vedomý akt.
stoik
Preco do vsetlkeho pleties moslimov ? :-)
Pises ze tvoju slobodu ti dal tvoj boh - snad nechces povedat ze moslimovia mozu rozhodnutie tvojho boha nejako ovplyvnit ? :-)
hocipuci
"Ja si myslím, že keď raz budeme a vďaka týmto všetkým omylom lepší, potom sa kresťania nebudú sťažovať, že sa neocitli v spoločnosti liberálov so zmyslom pre slobodu a liberáli sa nebudú sťažovať, že sa neocitli v spoločnosti skutočných kresťanov."
Vo štvrtok by malo pršať.
stoik
... Malinová je idealistka, ale už konečne napíšte aké riešenia máte vy. A to som vám už viackrát napísal, že máte dobrý prehľad a dobré informácie, ale ešte nikdy som si od vás neprečítal, ako by to správne malo vyzerať alebo aké máte riešenia.. Až to napíšete, možno sa s vami budem baviť, ak ste pripravená na konštruktívnu debatu.
MeinGeist.sk
Žena musí mať právo rozhodnúť sama o sebe !!! Zmenu zákona o UPT navrhujú muži, ktorí samozrejme žijú ešte v ére silného patriarchátu a ženu chápu iba ako podradnú bytosť bez slobodnej vôle a vedomia. A ako tu čítam dolu tie príspevky, tak debatujúci "bojujúci za práva" embryí (a potierajúci práva žien) sú ako ináč väčšinou moralizujúci muži. ktorým nejde o tzv. ochranu života ale v skutočnosti o moralizovanie.
Dobrý blog, ale mohol byť kratší - bol by prehľadnejší.
izina
V 21. storočí poznáme dosť metód na predchádzanie neželanému tehotenstvu. Ženy nie sú nútené využívať potrat ako antikoncepciu. Prerušenie tehotenstva by malo byť možné len pri ohrození života matky. Zaujímavé je, že socialistický projekt dobrovoľnej sterilizacie matky za finančnú odmenu bol odsúdený ako nehumánny, ale právo na potrat sa presadzuje ako základné ľudské právo.
chionodoxa
Ten projekt nebol odsúdený ako nehumánny, ale začali ho zneužívať rôzne organizácie, ktoré začali tvrdiť, že ženy boli sterilizované proti svojej vôli.
tiskarienka
Pri žene je tá sterilizacia nevratná a žena už ani v budúcnosti nebude môcť mať dieťa, po UPT väčšinou ano.
Podstatný rozdiel...
Milan1
Je to rozdiel.
Mohla by mať po umelom oplodnení.
Ale pre sterilizáciu sa rozhodovali ženy, ktoré už mali deti a neplánovali mať viac a antikoncepcia im škodila. Prípadne také, ktorým hrozili zdravotné komplikácie, ak by otehotneli.
Problém bol v tom, že sa niektoré ulakomili na peniaze, boli sterilizované a neskôr im nejaký právnik poradil, že sa z toho dajú vytĺcť ďalšie peniaze.
tiskarienka
Noc bola zimná lebo som spal vonku :)
Takže sa ospravedlňujem Devane aj Malinovej za môj omyl.
Dzingiskan
A samozrejme Milan1 ďakujem za upozornenie, podstata príspevku ostáva len prosím zameniť "Devanu" za "Malinovu"
Dzingiskan
Malinova zase objavila teplu vodu. Neuveritelne odhalenie, ze zeny pri rozhodovani o adopcii uvazuju aj ekonomicky.
Wau, to som vazne nevedel.
rekuhintam
To ma prekvapuje, ze aj ty by si z tyranych zien nechal nasilim robit nosnice.
malinova
neviem v ktorého Boha autor verí, ale ten v ktorého verím ja dal jednoduchý návod nato čo robiť v takýchto situáciách. Nezabiješ je síce až na piatom mieste ale ak si niekto myslí že vyškriabe plod a nebude to mať následky tak je na veľkom omyle. V skutočnosti nie je krutá spoločnosť ale tento autor ktorý si myslí že život je pokus omyl a keĎ niekto pritom príde o život to sú potom len prirodzené straty. Potrat pre veriaceho človeka nemôže byť zdôvodnený ekonomickou situáciou ani počtom detí. Neviem kde má autor článku zakotvené hodnoty ale súdiac podľa článku, možno povedať že je niekde na štartovacej čiare nie to na trati alebo v cieli. Veriaci človek sa spozná tak že má druhého v úcte a v láske ponúka pomocnú ruku. To čo tento autor ponúka je iba ospravedlnenie svojho nezáujmu o skutočne dobro matky a dieťaťa ktoré čaká. VeĎ nie nadarmo sa hovorí že je v požehnanom stave, lebo nový život je veľkým darom a nie rakovina
vladkio
Vladkio - a ako si ty - veriaci človek zdôvodňuješ následný biedny život detí v chudobe, strádaní takmer všetkého, čo je nutné pre život detí? Alebo to máš v paži - hlavne, že sa narodili...
.
Poskytol si ty niekomu "pomocnú ruku"? Alebo si ten taký veriaci, ktorý v kostole v prvej lavici spína ruky?
Máš rozumné odpovede na moje otázky?
Mia007
hovorí sa že aká otázka taká odpoveď. čo je na tvojich otázkach rozumné?
Či pomáham iným a biedny? áno pomáham ale rozprávať ti tu o tom nebudem na to nemáš výbavu . prečítaj si čo si napísal, potom možno pochopíš prečo.
apropo
dnes som cestou do roboty čítal reklamu politickej strany nato aby sme zachovali sociálny štát. Čo sme my za štát ktorý neponúkne pomoc v biede človeka ale pošle ženu na interrupciu? Čo je to za pomoc? Opláchnete si ruky ako pilát a pošlete nevinného na smrť - to je celé nič viac nič menej. Máte vlastnú konsenzuálnu pravdu. Tú mali aj nacisty, komunisti a iné izmy ktoré chceli to najlepšie pre človeka a vieme ako to dopadlo. Nerešpektujete vyšší poriadok potom sa nečudujete keď zožnete úrodu svojich skutkov
vladkio
A co je to za spolocnost, kde sa matky nemozu oslobodit od nasilnikov a ty budes pomahat, aby este boli povinne nosnice?
malinova
Takze ty by si taku aj tyranu zenu nutil porodit aj stvrte, piate, sieste dieta a necitis sa kruty. Ani kriziaci sa necitili, ked sa ohanali Bohom. Asi tiez svojim a ini mali ineho?
malinova
takú netakú - moja matka je so siedmich detí a stará mama bola maminka a starí otec apinko - o čom to točíte pani - to čo máte v ruke je čo pre vás? tovar! týranú ženu je potrebné zbaviť tyrania. prepáčte toto nepovažujem za argument - jednoducho veci sa dajú riešiť aj inak
vladkio
Minule som Ti odkazal ze suhlasim s prerusenim tehotenstva v pripade znasilnenia a ohrozene zivota zeny .Je to moj nazor za ktorym si stojim I ked Ty AJ Tvoji fanuskovia mna pekne pocastovali .Je to ako ked pride zlodej do tvojho domu a chce ta vykradnut mozno zavrazdit Ty ho ale v sebaobrane zavrazdis Je to tiez vrazda .Tak ja prirovnavam a ospravedlnujem potrat v pripade znasilnenia .
trezedman
RKC totalita=komunisticka totalita= fasisticka totalita. Totalita a diktatura tieto strany a svojim sposobom odporne ideologia spaja - ako by ich jedna mater mala!
Oni vedia len rozkazovat a vnucovat a ked sa dostanu nebodaj aj ku korytu tak v pohode dokazu aj vrazdit za tu "svoju pravdu"!!! Historia nepusti - ani u jednej z tychto chorych ideologii.
vuk
Ale aj na Aktualitach pisali, ze uz pribudne aj liberalna. Ja nemam rada extremistov na ziadnej strane, ci na liberalnej alebo konzervativnej. Potom sa podobaju ako vajce vajcu len v inej farbe a v inych zakonoch co chcu vnutit len pre svoje politicke zaujmy.
malinova
"Liberalnu totalitu" zatial nepoznam a pochybujem, ze niekde prakticky funguje. Tieto dve slova (libelarizmus, totalita) totiz celkom nejdu dokopy a tam, kde by sa to chcelo spajat uz to nema s liberalizmom nic spolocne... Liberalizmus, to je taky "slovensky" strasiak, ktorym velmi radi strasia komunisti, fasisti, aj katolibanci, lebo sa boja o koryta.
Ale netreba to hnat do extremu ani v tomto smere, suhlasim...
vuk
Odporúčame
© P E R E X, a. s. 2021. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
