Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
Čo tak spomenúť, že až 70% československého pozemného vojska vo Francúzsku v r. 1938 tvorili Slováci.
Hľa, kto zostal sedieť doma - Česi a naopak kto išiel bojovať PROTI FAŠIZMU - Slováci, hoci boli 3× menším národom ako Česi.
O SNP ani nehovoriac, Česi mali akurát tak 3-dňové pražské povstanie v máji...
Woteriim
Confusius povedal: ludia maju radi vojny pretoze su vystaveny jednoduchemu vyberu.Zabi alebo bud zabity. Dokazom su tie historicke filmy tych nadsenych mladych ludi cestujucich na front. Je to sucastou ludskej skusenosti.Hormonalna zalezitost .Prebytok testosterenu v mladosti. Alebo byt sucastou stada.Inac nic sa nezmenilo ciste lokacia a ideologia.Vysledok.Ziaden.Ty co to prezili trpia mentalne.Ti co zomreli o well tych to nezaujima.Ti co na tom zarobili sa smeju a ti co dostali medajlu cakaju na kazdorocne oslavy.Inac po 70 rokoch.Nedolezite.Cenu cukru to kazdopadne neovplyvni........
fugedi
Keď sa historia opakuje je to trápné.
Vtedy bol nepriateľ v Rusku a operetná armáda vytiahla do poľa. Vtedy ju vyprevádzali vlastenecké šlágre F.K. Veselého .
Dnes je nepriateľ v Afganistane a operetná armáda znovu vytiahla do poľa. Dnes ju vyprevádzajú vlastenevké šlagre Kristíny o Horehroní a podbné stupidity.
Čo už s takými politikmi a generálmi čo ženú armádu do samovraždy.
hranol
ja oceňujem že aj ked to nebolo cielom autora objavilo sa tam trocha objekktivity.....viete či Tiso schválil útok na ZSSR nie je vôbec podstatné bol prezidentom niesol politickú zodpovednosť to čo tvrdí obhajoba pred súdom je účelové vždy nielen v tomto prípade.Ale naozaj kto bol v roku 1941 väčší zločivec Hitler či Stalin ? alebo malo snád Slovensko nádej na netralitu? tú by musel niekto garantovať .......
takže bojovať proti bolševikom zase až taký do neba volajúci hriech nebol,,,,,samozrejme že v roku 1946 sa boj proti víťazovi slovanskému bratovi hodnotí inak....aj autor len tak pomimo spomenie že Slovensko bolo do vojny proti ZSSR motivované ziskom prinávratenia anektovaných území Madarskom,ibaže Madari boli podobne motivovaný že získajú celé Slovensko alebo aspoň Bratislavu,Nitru lebo im sa po Viedenskej arbitráži málilo.Nemci to jednoducho využili a hrali pre seba ....Inak ma potešilo že úspechy slovenských vojakov ocenil Wermacht doteraz to tvrdili len Vnukovci.....
Dominik6000
podla vtedajsej ustavy prezident neniesol zodpovednost za vykon tejto funkcie. a aj tak sa da povedat, ze j.tiso sa jej zhostil so vsetkou vaznostou a aj zodpovednostou. mne sa clanok nepacil, lebo je 1stranny. autor nespomenul povedzme spomienky velvyslanca zssr pushkina na svk, alebo navstevu slovenskej delegacie v moskve pred vvv. clanok by potom vyznel uz inak.
kri
slovensky prezident dr tiso bol jedinou hlavou statu ktora blahopriala k prevziatiu moci v tretiej risi doenitzom po smrti adolfa hitlera. aj to hovori samo za seba....
stan021
doenitza v poslednej voli menoval nastupcom samotny hitler, dokonca v nej doslova odpisal svoje dovtedajsie prave ruky goringa a himmlera.
"I've come across many many Allied officers having respect for Doenitz and the U-Boat crews. In the book 'Doenitz at Nuremburg' there are numerous letters to Doenitz stating their respect: (...)"
http://www.thefedoralounge.com/archive/ind ex.php/t-49697.html
aj to hovori samo za seba...
kri
Tento clanok by bol smiesny, keby nebol tragicky. Chcel by som sa opytat, ci je ta zmienka o ,,madleni ruk'' kvoli uzemnym ziskom autorova vlastna improvizacia, alebo moze uviest zdroj.
Dalej v clanku chyba akakolvek zmienka o vycinani bolsevikov na Ukrajine, ktore Tiso udaval ako jeden z dovodov boja proti bolsevizmu a ucasti Armady SR. To je urcite relevantny a velmi dolezity historicky fakt.
Toto je Tisov postoj uplne konzistetny s ostatnymi jeho vyrokmi:
"Slovenska armada nastupila miesto v rade bojujucich narodov Europy nie pre imen, ale jedine preto, aby dokazala, ze narod slovensky citi sa byt rovnako zodpovednym za ochranu Europy proti bolsevickemu nebezpecenstvu ako ostatne narody Europy." J. Tiso, Tehelne pole, 1941
V tom case mal uz zlocinecky rezim, proti ktoremu bojovali, na svedomi miliony zivotov vlastnych obcanov.
JozoMrkva
Neviem, čo môže mať spoločné boľševické vyčíňanie na Ukrajine s rozhodovaním Tisa vyhlásiť vojnu ZSSR. Veď to bol vnútorný problém ZSSR a malé Slovensko sa nemalo dôvod do toho miešať. A keď už spomínaš ten Tisov výrok na Tehelnom poli, tak ktoré národy tým myslel Tiso, ktoré sú zodpovedné za ochranu Európy proti boľševickému nebezpečenstvu? Mňa napadajú len Nemci, Rakúšania, Taliani, Maďari, Rumuni, hŕstka Španielov a Slováci.To je všetko, pritom v každom z nich vládli fašisti. Čiže nešlo o žiadnu humanitnú akciu, ale obyčajnú sprostú lúpežnú a vykynožovaciou vojnu. Toto bola jedna z najväčších chýb Tisa, že to dopustil.
lado
Myslim, ze treba oddelit 2 veci:
a) clanok a jeho faktograficku hodnotu
b) moj alebo tvoj politicky nazor
Zamlciavat alebo prekrucat historicke fakty, lebo nesuhlasia s mojim, tvojim alebo autorovym nazorom je nekorektne. Zdovodnenie, ktore som uviedol, je zasadny historicky fakt osvetlujuce motivaciu akterov. Nemusis s nim suhlasit.
JozoMrkva
P.S.: Zasah v susednom state, ktory vyhladi v predchadzjucich rokoch 2-8 mil obyvatelov len na Ukrajine sa mi zda politicky korektnejsi ako dnesne zasahy v Afganistane. Aj ked v oboch pripadoch ide o symbolicku ucast.
JozoMrkva
Nemôžeš porovnávať súčasnosť s obdobím Stalinizmu a fašizmu. Je jasné, že boľševici postvárali v ZSSR strašné veci, ale riešiť ich hriechy v spolupráci s fašistami, ktorí boli rovnakí, bolo pre Slovensko veľmi nerozumné. A možno konštatovať, že Tiso nevidel v zahraničnej politike to, čo videli všetci rozhĺadenejší ľudia. Že Nemecko nemôže ustáť vojnu proti Anglicku, ZSSR, s odbojom vo Francúzsku a celej okupovanej Európe. A tak, ako sa dopustil Tiso hlúposti vyhlásením vojny ZSSR, takisto sa dopustil ešte väčšej hlúposti Hitler, keď vyhlásil vojnu USA, len z priateĺstva k Japonsku.
lado
Skusim este raz. Tvoj alebo moj nazor nema nic spolocne s tym, ze clanok nepodava kompletne informacie a zamlciava fakty.
Ja som uplne OK s tym, ze sa uvedu fakty a ludia s utvoria svoj nazor. Je jasne, ze dejny pisu vitazi, ale myslim si, ze po 70 rokoch je to dost politicky vyprchane aby sme skusili byt objektivni.
Podla mna autor nema ziadny zdroj k tomu, aby podlozil svoje vyroky o madleni si ruk nad uzemnymi ziskami, zamlciava skutocnu politicku motivaciu akterov a z tohoto pohladu jednoznacne falsuje historiu. Nemam viac co dodat.
JozoMrkva
Súhlasím s Tebou, že článok je písaný tendenčne, ale základný fakt, že malé Slovensko poslušne vyhlásilo vojnu ZSSR je nespochybniteĺný.
lado
A keby aj? Pre mna je to taka horuca tema ako napoleonske vojny. Na tuto temu asi nicim novym neprispejem.
Ja osobne na vyhlaseni vojny ZSSR nevidim nic zle. Priznam sa, ze tento nazor nie je najpopularnejsi ale je moj:-) Regana, ktory ZSSR v r. 1982 oznacil za Risu zla dnes mnohi ludia oslavuju, ale tie najvacsie zverstva sa nediali v 70-tych rokoch ale v 20-tych a 30-tych.
V kazdom pripade nepisem o tom clanky do novin, kde zamlciavam vsetky fakty, ktore by o tomto mojom nazore mohli vyvolat diskusiu.
JozoMrkva
Nevidíš nič zlé? Blcha vyhlási vojnu slonovi, je to normálne? Keď navyše ani nemá na to dôvod?
lado
No, keby si sme sa bavili o nejakom moralnom rozmere, tak nepoviem. Ale zdovodnovat to velkostou....
Ja napr. sirenie bolsevismu na styl 30-tych rokov vidim ako dovod a realne nebezpecenstvo pre celu Europu. A to nie som ziadny zaryty antikomunista. 3.000 ludi zabitych v USA je dobry dovod na zasah v Afganistane (s pochybnym prepojenim na ne) ale par milionov mrtvych v ZSSR hned za nasimi hranicami nevadi. Cudne kriteria.
Myslim si, ze SR sa aj nadalej bude zucastnovat na vojenskych misiach so svojimi aktualnymi spojencami.
JozoMrkva
Pekný článok. Slováci naozaj v tejto etape preukázali to čo ich charakterizuje, nedostatok základnej morálky. Vďaka.
leopodstanicky
V tom pripade nedostatok zakladnej moralky nema cela Europa - ako sa spravali Poliaci, ktori sa podlizovali Hitlerovi, aby spolu zautocili na ZSSR? Ci Madari, Rumuni.. ktorych divizie bojovali na vychodnom fronte?
A "eseje" kovaneho komunistu z 50. rokov sudruha Liptaka naozaj nemusim (taku zmanipulovanu komunisticku historiu som sa ucil do 1989)! .. bol to rovnaka svina ako Kusy (nech mu je zem lahka), ze ich ini sudruhovia odstavili od koryta po 1968? Tak to je sudruhovia smola..
Ozaj, ako potom autor oznaci analny ritolezmus sudruha Dzurindu, ked sa bombardovala Juhoslavia o vzdusnom priestore SR? Aky je v tom rozdiel? Ked zbabelo zatlkal, ze to nie su utocne lietadla na oblohe..
prophet
ozaj, a vieme ze to boli bojove lietadla alebo si len tak vymyslame a klameme?
marekv
vtedy naozaj lietali B52 Stratofortress nad Slovenskom. Lietali vo formáciách po dve B52 ponad naše mesto (na strednom považí) v nízkej letovej hladine, takže boli ľahko identifikovateľné. Už s malým ďalekohľadom bolo vidieť detaily týchto bombardérov. Takže Dzurinda vtedy jednoznačne klamal, keď tvrdil že to sú iba tankery (KC135). Len pre názornosť, jedna B52H unesie až 20 Tomahawkov alebo 31 500 kg munície.
danculiak
no tak ja byt tebou tak teda idem do srebrenice na masove hroby a modlim sa od rana do vecera. srbsko si zasluzilo to co dostalo. neboli to ziadny farari a mnisi....
stan021
ja sa pamatam aj na sarajevo a ostrelovanie sarajeva. taketo nieco si dovolil len hitler a ....tvoj preceda ti takto hovorel aby si takto pisal nie? hamba civilizacie je ze v europe boli francuzke, nemecke, talianske stihacky a nik nedokazal tychto mnichov zo srbskych kostolov zastavit. jedine usa sa dokazali zastat civilizacnych hodnot, toto je naozaj pre europu hamba.....pevne verim, ze taketo nieco sa uz v europe nestane.
stan021
haha, ze civilizacne hodnoty.. mas na mysli zakladnu bond steel a obchod s drogami a prostituciou (ktory bol a je tolerovany CIA)?! nedristaj tu propagandu..
ze tak USA nesiri civilizacne hodnoty v Somalsku ci v Afrike.. este teraz sa mi zlc dviha, ked si spomeniem na tu p*cu ciernu dieru Albrightovu!
prophet
Stano, keď už chceš na nejakú tému diskutovať, pozbieraj si aspoň základné informácie. Zhodou okolností môj bratranec bol v Sarajeve v Unprofore, takže isté informácie mám "z prvej ruky". Medzi obeťami sniperov boli srbi, chorváti aj moslimovia. Dodnes sa nevie kto to bol, mohol to byť ktorýkoľvek z nich, ale aj niekto ďalší, kto tam potreboval vyvolať národnostnú nenávisť. Vojnu v YU nezačali srbi, ako sa nám snaží pretlačiť propaganda, ale slovinci a neskôr chorváti, keď sa odtrhli a začali vyháňať a vraždiť srbov.Čo nasledovalo potom už všetci poznáme. Čo sa týka podielu viny na vojne,sú na tom všetky 3 strany zhruba rovnako. A Srebrenica? Tam je jednoznačne vina na strane holanďanov (misia Dutchbat),ktorí nedokázali zabrániť Oričovým gerilám vraždiť srbov v okolí. Na webe nájdeš stovky fotografií jeho obetí s vypálenými očami,odrezanými genitáliami...Naopak z tých údajných 8000 obetí v Srebrenici bolo nájdených len asi 2500 tiel a nemali známky mučenia ani nič podobné
danculiak
Dzurinda odsuhlasil na tajnom zasadnuti vlady 24. marca 1999 prelety bojovych lietadiel NATO.. hlasovania sa zdrzali iba Carnogursky a Koncos, ostatni boli za..
Az 31. marca to maly fuzaty oznamil v parlamente a verejnosti.. dovtedy klamali, ze nic take nie je pravda, sudruh Lengyel klamal drzo do ksichtu v TA3, ze vraj len tankovacie a dopravne lietadla - aj so zasluzilym sudruhom Kukanom, agentom StB!
B52 je skvele dopravne lietadlo..
prophet
ole, či mi veríš alebo nie, je Tvoja vec. Keď B52-ky nelietali ponad Bratislavou, ešte neznamená, že nelietali nad Slovenskom. My sme ich tu pozorovali každý deň tesne po západe slnka. V noci už boli nad Maďarskom, odkiaľ odpaľovali svoj náklad. Prevažne Tomahawky. Jeden Tomahawk nesie 453kg RDX. Táto nálož dokáže zničiť jedno menšie sídlisko. B52 ich unesie 20. Vieš si predstaviť, že by tu jedna takáto spadla?
Ale o to tu nejde. Dôležité je, že:
1) Mikuláš Dzurinda verejne klamal celému slovensku do očí, že tu žiadne bombardéry nelietali.
2) neboli sme členmi žiadneho vojenského paktu, boli sme neutrálny štát, rovnako ako Rakúsko a Švajčiarsko. Teda sme sa ani nemali niako angažovať v tejto útočnej operácii.
danculiak
a čo tak zostať pri téme? O Slovákoch? Nehodí sa, viem. Radšej poukazujeme na iných - veď to nám vždy išlo.
leopodstanicky
Môžeš nám porozprávať aj o činnosti Českého vládneho vojska za Protektorátu.
Len aby to bolo vyvážené.
Nie len slováci bojovali na tej správnej strane... nemyslíš?
hranol
Slováci bojovať vobec nechceli, a ani Česi - a to bola naša najväčšia chyba i keď sa o ňu viac pričinili Česi. Že sme nebojovali - spolu a PROTI Hitlerovi.
leopodstanicky
Odporúčame
© P E R E X, a. s. 2021. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
