Príspevky používateľa

• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Jasné, teda ty celý život budeš dúfať, že vierou sa kdesi sám dostaneš a že to čo robíš, je správne, dúfaš. Teda, nemusí to byť pravda. Je to len predpoklad, vidina, akási perspektíva. Ten zrejmý každodenný dôkaz skutočností vidím aj ja, ale ich vnímam vlastnou vizuálnou jednotkou. Racionálne rozlišujem skutočnosti, ktoré sú reálnymi a dokonca bežnými prírodnými úkazmi. Systémy vecí, ako sám dobre vieš, mohli byť usporiadané niekoľkými existujúcimi teóriami, ktoré ty všetky am block zavrhuješ !!! Musíš teda hodne veriť niečomu, čo ja osobne nemusím. A zas ma tlačíš do polohy tvojej vlastnej viery. Daj taký príklad, aby som nemusel veriť, aby si ty nevložil do systému Boha. Na takúto debatu nepristúpim. Je vyslovene len o tebe a tvojom stvoriteľovi. Jednostranne zaujatá !!!

  Demon
  12.12.2011
  19:53
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - tak toto bolo veľmi pekne napísané. Skutočne, keby som za tým nevidel to, čo sám presadzuješ, krásne vyslovené z duše presvedčenie a hrdosť nad tým, čo sám uznávaš. SJ sa vo všeobecnosti vyznačujú silou slova, verbálnou komunikatívnou spriaznenosťou, no inak by neboli schopní do svojho košiara priviezť nové dušičky. Ja len rozmýšľam nad tým, tieto slová skutočne môžeš použiť iba vo svojom košiari, lebo všade inde nielenže padnú na neúrodnú pôdu, ale sú aj málo zrozumiteľné. Aj keď majú silný obsažný potenciál "zachnániť život, prinášanie posolstiev." Keby to napísal v inom kontexte a zoskupení slov anticenzura, tak ho budeš považovať za splašeného. Z tvojich príspevkov a s poznania teba ako hlboko veriacej osoby to predsa vyzerá omnoho vierohodnejšie.

  Demon
  12.12.2011
  15:36
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - musím sa priznať, páči sami ako sa snažíš oponovať a vždy na začiastku tvojho príspevku (odporu) je veta, že sa zamotávam, nerozumiem tomu, som mimo, ale nenapíšeš v čom som mimo, v čom sa zamotávam, nerozumiem tebe a už vlastne ani sebe. Je omnoho zložitejšie sa brániť, keď sám do útoku nemáš s čím vyrukovať. Ty si silný len vo svojich biblických frázach, ktoré máš naučené, odpisované, ale nežiješ dneškom. A to je oproti mne markantný rozdiel. Tvoj perspektívny životný výhľad je len v ďalekej minulosti alebo v tvojej neďalekej budúcnosti. Ale, v žiadnom prípade nie tu na Zemi. Žiješ kdesi medzi nebom a Zemou, medzi anjelmi a duchmi, žiješ vo svojom vlastnom vnútornom presvedčení, ako väzeň, ktorý sa stotožnil so svojim doživotným trestom, lebo je na svoj čin hrdý a nikdy ho neoľutoval. Nemám právo brať tvoje ilúzie o krásnom živote, ktorý práve prežívaš, lebo aj ten väzeň si vytvoril pre svoj život v base obmedzené podmienky k svojmu prežitiu.

  Demon
  12.12.2011
  15:25
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Byť veriacim, znamená bezprízorne a bezhranične veriť v existenciu Boha. Dobre. Stať sa veriacim, znamená veriť ešte skôr ako dôjde k poznaniu zmyslu samotnej viery. Dobre. Muž vstupuje do manželstva obyčajne vtedy, keď miluje svoju nastávajúcu (a opačne) a vie si predstaviť s ňou spoločný život. K tomuto kroku ho ale vedie istá doba spoznávania sa, získavania informácií o povahe, charaktere, slabých a silných stránkach. Všetko osobne overiteľné, zdokumentované. To je tzv. logická a správna cesta vlastnej životnej voľby a spoločenskej stratégie. Vstupovať do manželstva nepripravený, znamená oslabovať už dopredu jeho opodstatnenosť. Do politiky sa človek dostáva svojvoľne na základe smerovania, politickej línii. Opäť jasný a pre takto rozumne uvažujúcu bytosť jednoznačný výber. Byť veriacim je pochybnosť sama o sebe, zvláštna voľba prejavenia slaboduchosti, oddanosti niečomu, čo nie je k nahliadnutiu. To si žiada veľkú dávku iracionalizmu.

  Demon
  12.12.2011
  15:10
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Boh je vraj iný „logický typ“ ako vesmír - nevyžaduje stvorenie. Prečo by však vesmír nemohol byť tiež takýto „iný logický typ“, prečo by mal vyžadovať stvorenie ?!?!

  Demon
  12.12.2011
  14:41
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Rozhodujúci fakt v tejto diskusii je, že ateisti netvrdia, že Boha nieto. Tvrdia len, že dosiaľ nebol predložený presvedčivý dôkaz jeho existencie. Nevylučujeme, že sa to v budúcnosti stane, hoci pravdepodobnosť je temer nekonečne malá - potom nie že uveríme, potom sa necháme poučiť a budeme vedieť. Považujeme však za potrebné a osožné pretriasať škodlivé účinky viery a náboženstiev v našom každodennom živote. Mať ako relevantný „dôkaz” o existencii Boha len Bibliu je otázne. Loraksk1 - musel by si byť moslim, lebo Korán takto dokazuje existenciu Alaha, alebo žid veriaci na Jahveho na základe Tóry. Vo všetkých troch prípadoch ide síce o abrahámovského Boha, ale rozdielne dôsledky troch vier vo svete sú očividné. Je jasné, že niečo nemôže vzniknúť z ničoho. - a teda vesmír potrebuje tvorcu. Potom teda tvorca asi vznikol z ničoho.

  Demon
  12.12.2011
  14:41
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - Dôležité je to, že tvoja ideologická teória postavená na blate a vode skutočne má svoju bezhraničnú logiku. Pri akceptácii náboženskej viery nesmieš sa riadiť logikou, lebo by si dospel k zúfalstvu. O mňa sa neboj, bojím sa o teba, aby si pri tej svojej viere neurobil nejaký bezprízorný krok, ktorý by ohrozoval životy náš všetkých. Fanatizmus, okázalosť, výstrednosť a ideologická odhodlanosť sú svetovým problémom č. 1. Človek, ktorý verí vo vyššiu moc, je záhadou sám o sebe. Budem akceptovať tvoju vieru, pokiaľ nebudeš svoju príslušnosť k JS dokumentovať okázalo a sfanatizovane. Tým, ohrozuješ všetkých pokojne žijúcich ľudí na tejto planéte. Človek nikdy nevie, čo sa v takých ideologicky sfanatizovaných hlavách deje. Ja ti želám skoré vytriezvenie z toho tvojho jehovistického poblúznenia. A to myslím v dobrom.

  Demon
  12.12.2011
  07:48
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Ok, oddychni si a prídi na rozumnejšie myšlienky. Ja idem hrať squash. Čau.

  Demon
  11.12.2011
  14:59
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Nemôžem mať úctu k niečomu, čo v mojom živote neexistuje. Môžem a nemusím mať úctu k Obamovi, lebo do istej miery viem posúdiť jeho ľudské kvality. A ak si myslíš, že sa pasujem za menšieho Boha, neviem prečo menšieho ... , absolútne nemám k tomu ani najmenší dôvod. Chcem len naznačiť moju vidinu neexistencie stvoriteľa v dnešnej podobe. To, že vesmír nejako vznikol, som ti už napísal svoj názor. Neexistuje Božská spravodlivosť, tak ako ju vnímate vy veriaci, tak ani jeho súdnosť. O budúcich životoch ani nehovoriac. A na to, čo poznám odpoveď, som hrdý, tá vychádza z verejne známych informácií, ktoré je možné si overiť. Ak nepoznám pravdu o danej skutočnosti, polemizujem o nej. Nikoho nepresviedčam, ale zbieram argumenty, ktoré by ma dokázali nasmerovať na zmýšľanie spolukonzultanta. To isté robím aj u teba, ale tých informácií akosi nedostávam. Naša vzájomná protirečivosť tkvie v tom, že ja chcem pochopiť teba, ale ty mňa nie. Nedávaš mi k tomu relevantné argumenty.

  Demon
  11.12.2011
  14:58
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Bezduché plytvanie energiou !!!

  Demon
  11.12.2011
  14:33
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - tvoje výpisy z Biblie sú tak uveriteľné a pádne ako Poučenie z krízového vývoja z roku 1968 písané v tej dobe. Dnes, keď sme sa posunuli kdesi inde, sa tieto riadky čítajú s absolútne inou pravdivostnou hodnotou. A to je rozdiel len pár desaťročí. Ale, hodnota informácie stúpa v jej overiteľnosti. Predsa, existujú z toho obdobia ľudia, ktorí by vedeli o danej situácii "Pravdivo" hovoriť. Poskytli by teda tú svoju pravdu, videnie, názor. Vzal by si to ako snahu o interpretáciu "historickej skutočnosti", dejinnej udalosti. Biblia tiež poskytuje historický odkaz na úrovni informatívnej historickej udalosti, ktorá sa mohla stať. A je na ľudskej fantázii a vôli, do akej miery sú schopné prijať túto informáciu za vlastnú a dôveryhodnú. Musíš sa stať fanatikom a ľahkomyšlienkárom, aby si uveril všetkému, čo noviny, časopisy, literatúra poskytne. Lebo ani sám nemáš poňatia z čoho čerpajú a kto za tým stojí.

  Demon
  11.12.2011
  14:32
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Prvý príspevok mi systém nezobral, tak som napísal odpoveď s podobnými myšlienkami, ospravedlňujem sa.

  Demon
  11.12.2011
  14:18
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Opäť si vedľa a píšeš len to, čo tebe je prijateľné. Ja som písal o vede, nie o vedcoch !!! Poznám aj ja osobne zopár vedeckých pracovníkov, ktorí sú kresťania a verie v Boha. Ale ani jeden z nich nemá oprávnenie v rámci vedeckého názoru (nie vlastného) písať o (ne)existencii Boha, lebo to nie je možné. Tak ako ja ani vedec si nemôže dovoliť absolútne zavrhovať jeho existenciu, ale názor na jeho neexistenciu môžme mať. To je čosi podobné ako keby som tvrdil, že ty si nikdy nemal otca. Že si urobený zo skúmavky. Prečo by som nemohol tomu veriť. Ale, vôbec ťa osobne nepoznám a teda by som si mohol len domýšľať podobnú alternatívu, tak ako si domýšľaš ty tú svoju o Bohu. Nič viac a nič menej. Domýšľavosť a bezhraničná sústavná zatvrdilosť. To sú znaky človeka, ktorý bezprecedentne niečomu verí, čo je postavené na vode a v balaste. Ja som si nič nevymyslel, nič nemusím dokazovať, ani za tým krvopotne stáť. Žijem v reálnom svete !!!

  Demon
  11.12.2011
  14:06
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Opäť si vedľa a píšeš len to, čo tebe samému vyhovuje. Tvrdím veda, nie vedci. Poznám aj ja osobne vedcov, ktorí sú kresťania a veria v Boha. Ale žiadny z nich neprezentuje vedecky svoj výklad o (ne)existencii Boha, lebo to nie je možné. Tak ako vedec, aj ja sa môžme domnievať, že Boh (ne)existuje a tak ako ty máš množstrvo pádnych "dôkazov", ja ich mám minimálne rovnako a omnoho logickejších. Logiku vo viere nehľadaj a ani ju nemôžeš v tomto prípade použiť. Náboženská viera je dogma a tú buď prijmeš a staneš sa fanatikom a jej otrokom alebo ju odmietneš a budeš voľne zmýšľajúcou bytosťou - ateistom.

  Demon
  11.12.2011
  13:59
• Ronaldo zlyhal, Barcelona mala šťastie, hodnotil prehru Mourinho
  

  Zápas španielskej ligy bol už niekoľko dní dopredu v očakávaní miliónov priaznivcov na celom svete. Nenadchol svojou obligátnou atraktívnosťou, úžasnosťou. Aj napriek tomu ukázal z futbalovej abecedy dostatok na to, aby priaznivec futbalu pookrial a tešil sa z víťazstva Barcelony, kto by jej fandil, lebo si to zaslúžila. Pri futbale a pri takýchto super zápasoch, treba mať aj kúsok šťastia. Druhý gól Barcelony bol tým okamihom, ale inak ak by Ronaldo využil tutovky, výsledok by bol otázny. Barcelona predstavuje momentálne superveľkoklub aj čo sa týka futbalového kumštu. Odchádza na majstrovstvá sveta klubov ako favorit a očakáva sa od nej, že svoje svetové postavenie v Japonsku potvrdí. Aj keď to nebude mať ľahké.

  Demon
  11.12.2011
  13:51
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - na rozdiel od teba nedefinujem ľudí veriacich na hlúpych a ostatných na múdrych, rozumných. "Hlúpy je každý, kto napíše, že viera v Boha je hlúposť". Ty si si to dovolil povedať o ateistoch, ktorí neveria v Boha. Neviem odkiaľ berieš takú drzosť, ale chápem tvoju náboženskú zadubenosť. Práve z nej vyplýva tvoje povýšenecké chovanie a správanie sa tu na nete. Tak ako ty, aj ja zastávam svoju životnú filozofiu a mojou snahou je ťa logickými úvahami naviesť na isté nedokonalosti vo vašej viere, ktorú ja osobne práve týmito náboženskými nezmyslami nemusím. Ale, nikdy som neklesol na úroveň arogantného namýšľanca, ktorý jedine vo svojej ideológii vidí svoju Pravdu a je ňou abnormálne zaslepený. Tak ako ty nie si schopný pochopiť moje argumenty, ani ty mňa nie si schopný presvedčiť o tých svojich, lebo tápaš, vymýšľaš a používaš inotaje, súvisiace s písmom uvedeným v Biblii. Príliš málo na to, aby si mohol byť dobrým a uznávaným konzultantom. Stratil si moju dôveru.

  Demon
  11.12.2011
  12:48
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Máš pravdu - "Každá vec, ktorá sa stane, má svoju logickú príčinu". A tým, že vo viere logiku nenájdeš, musíš sa uspokojovať s tvrdením, že existujú náhody, ktoré sú zväčša ľahko logicky vysvetliteľné. Predsa aj náhoda má svoju logickú postupnosť. Napr. Ideš po chodníku a spadne na teba kvetináč. Ale, po ceste šlo práve ťažkotonážne auto a zatriaslo zemou, ktorá dala do pohybu kvetináč. Alebo gazdinká polievala kvety a strčila doň. Nepríjemná náhoda vznikla práve v momente, keď si ty prechádzal popod padajúci kvetináč. Ak by si sa zdržal kdesi o sekundu dlhšie alebo nezdržal, predišiel by si stretu s kvetináčom. A ak toto riadi tvoj Boh, tak ja mu prisudzujem znak škodoradosti a bezpríčetnej jeho recesie. Zaslúži si tým päť a dvadsať na zadok.

  Demon
  11.12.2011
  12:35
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  loraksk1 - existencia náhody a osudu sú vzájomne protirečivé a vychádzajú rovnako z nutnosti existencie viery. Pojem osud charakterizuje určitý program, kód v ľudskom životnom napredovaní, podľa vašej predstavy. Náhoda je momentom reálneho okamihu, ktorý nedokážeme racionálne vysvetliť, ale poznáme mnohokrát možnosti k jej vzniku. Opäť použijem hod kocky, ktorá skutočne, ak ju hádžeme "neupravene", tak náhodne padnú čísla podľa sily hodu, podložky po ktorej sa kĺže, odporu vzduchu, pravidelnosti jej jednotlivých strán a podobne. Akonáhle si ju natočíme v ruke presne zisteným spôsobom, budeme sa snažiť dodržať silu hodu, smer klzu po podložke, zistíme, že oveľa častejšie padajú čísla súvisiace už s pootočením kocky v ruke. V tomto prípade nemožno hovoriť o náhode, ale skôr o zámernosti dosiahnutia očakávaného hodu. Náhody existujú, neexistuje tvoj Boh.

  Demon
  11.12.2011
  12:27
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  A .... skutočne. V náboženskej viere logiku nehľadajte - Demon.

  Demon
  11.12.2011
  11:56
• Ježiš sa vzdal svojho názoru
  

  Poznamenávam mimochodom, že ak by sa (ne)existencia Boha dala dokázať z jeho logickej (ne)protirečivosti, musel by Boh byť produktom ľudského mozgu, čo nie je príliš silná motivácia pre takú argumentáciu. Objekty vonkajšieho sveta nemajú logickú štruktúru, tú má iba naše poznanie.

  Demon
  11.12.2011
  11:55