Príspevky používateľa

• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Oskar Schindler...?

  maguso1975
  15.12.2024
  15:00
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Ktorej zložky...? Allgemeine, Waffen, Germánskej, vražedných kománd, dozorcov z táborov, dopravnej polície?

  maguso1975
  15.12.2024
  14:56
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  On dobrovoľník bol, ale to ty vyššie tvrdíš, že vo Waffen-SS "museli" byť len "presvedčení". No nie, neboli tam len "presvedčení". To by si zistila hneď, ako by si si našla zopár informácií. Základných. Trebárs o národnostiach. Boli tam aj Rusi a Arabi ;-)

  maguso1975
  15.12.2024
  14:52
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Čo vidíš na tých fotkách?

  maguso1975
  15.12.2024
  14:45
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Samotné kmeňové organizácie SS boli vyhlásené za zločinecké organizácie, čo však neznamená, že sa stal na základe tohto rozhodnutia automaticky každý člen každej organizácie v rámci štruktúry SS zločincom. Spomenul som ti predsa, že Himmlerovi bola podriadená aj civilná polícia.

  maguso1975
  15.12.2024
  14:41
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Hovorím o princípe. Opakujem: Nejde o organizáciu, ide o postoj a preukázateľné činy.

  Ak teda bol podľa teba Huňka zločincom už len preto, že bol príslušníkom zločineckej organizácie, tak sa ťa pýtam, či sú zločincami aj všetci členovia NSDAP len preto, že boli členmi NSDAP?

  maguso1975
  15.12.2024
  14:36
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  No to je v poriadku, ale konkrétne veci nepoznáš. Nože, daj tu odkaz na článok z infoalternatívy. Uvidíš tam text založený na dohadoch typu Huňka tam možno bol, lebo tam bola časť divízie, Huňka možno robil to a hento, lebo to robila divízia. Ale takto sa predsa dôkazy nestanovujú.

  Áno, Kanada ho mala vydať, ale keďže ho nevydala, a žiadne dôkazy na žiadnom súde nepadli, tak infoalternatíva len varí z vody, keďže nemá v ruke nič iné.

  maguso1975
  15.12.2024
  14:31
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Nie, vo Waffen-SS sa ideológia nepreverovala. Zisti si najprv, o akú organizáciu ide.

  Niekoľkokrát som ti trebárs spomenul 300 slovenských Nemcov z okolia Gelnice, ktorí boli do Waffen-SS nasilu odvedení len na základe etnickej príslušnosti a dohody medzi Tisom a Hitlerom. Niektorých naháňali po lesoch žandári, iní sa snažili zmeniť si národnosť na slovenskú.

  Neignoruj to, zisti fakty.

  maguso1975
  15.12.2024
  14:27
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Čo mám citovať? Tie zavádzania o tom, že ak niekde bola časť divízie, tak tam musel byť aj Huňka? ...alebo tie zavádzania o tom, že je nejaká fotka z iného miesta, než v skutočnosti, len preto, aby bolo možné povedať, že Huňka mal niečo s koncentrákom, kde sám osobne nepôsobil?

  Dôkazy, Malinová, dôkazy. Nie výmysly infoalternatívy.

  Ak tvrdíš, že bol niekto zločinec, tak chcem vedieť, aké zločiny vykonal. Čo, kde, kedy, ako.

  maguso1975
  15.12.2024
  14:20
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  Dopĺňam: rovnako tak sú špekuláciou zmienky o pôsobení Huňku v divízii. To, že časť divízia niekam šla, ešte neznamená, že tam šiel aj Huňka.

  Rád by som ale ešte spomenul otázku dobrovoľníkov z oblastí bývalého Sovietskeho zväzu a krajín strednej a východnej Európy, keďže mnohí z nich boli pôvodom Slovania, Litovci, Ukrajinci, Poliaci, Česi, Chorváti, Slováci, Bielorusi, Rusi. Ich motivácie boli rôzne, neraz dokonca nacistickú ideológiu ignorovali.

  Nikto nacistov, ktorí páchali genocídu, neobhajuje, ale je obrovský rozdiel medzi motiváciou ruského potomka šľachty a fanatickým funkcionárom HJ z Mníchova. Pokiaľ sa na genocíde podieľali obaja, tak sú vinní obaja; ibaže Waffen-SS neboli to isté, čo einsatzgruppen SS -- pokiaľ by som toto tvrdil, tak len ako prejav ťažkého ignorantstva. Skúmať treba osobný postoj jednotlivca.

  Nie je možné automaticky označiť človeka za zločinca len preto, že bol súčasťou štruktúr zločineckej organizácie. posudzujú sa skutky, nie špekulácie infoalternatívy.

  maguso1975
  15.12.2024
  14:14
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Nie. Chcem ti vysvetliť jednoduchý právny princíp, na základe ktorého k nacistickým zločinom pristupoval norimberský tribunál: že totiž nesmie platiť predpoklad, podľa ktorého je možné označiť za zločinca človeka iba preto, že bol členom zločineckej organizácie.

  Práve kvôli tomuto základnému princípu sa posudzuje každý jeden človek zvlášť a to na základe priamych dôkazov a výpovedí svedkov -- a nie na základe pochybných zdrojov, kam radím trebárs špekulatívne, dôkazmi nepodložené články infoalternatívy, podobné tým, ktoré v článku cituješ.

  maguso1975
  15.12.2024
  13:52
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Zločineckými boli všetky kmeňové organizácie SS (bežnú dopravnú či kriminálnu políciu za kmeňovú zložku organizácie nepovažujem). Na tom sa zhodneme. Dúfam.

  A teraz ty.

  Ak teda bola NSDAP zločineckou organizáciou, tak to podľa teba automaticky znamená, že bol každý jej člen zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  13:37
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  (pokračovanie)

  Ďalší aspekt: Nemecko neuznávalo existenciu lokálnych bojových zoskupení, všetky sa museli zaradiť do štruktúr SS.

  Základná otázka teda znie: ak teda po zohľadnení vyššie spomenutých aspektov a z nich plynúcich otázok musíme vylúčiť možnosť, že každý príslušník SS bol nutne zločincom iba preto, že bol príslušníkom SS, ako máme k veci pristupovať?

  Odpoveď znie: posúdením pôsobenia daného človeka.

  Huňka bol dobrovoľník, jeho osobnú motiváciu pri vstupe do radov Waffen-SS nepoznáme, ale príslušníkom Wehrmachtu sa stať nemohol z pochopiteľných dôvodov, keďže nebol rodeným Nemcom. Zároveň môžem skonštatovať, že ako príslušník Waffen-SS nebol príslušníkom SS-totenkopverbande, teda nebol dozorcom v žiadnom koncentračnom tábore.

  Mohol sa Huňka zúčastňovať na vojnových zločinoch ako príslušník Waffen-SS?

  ...Mohol. Ale zúčastňoval sa?

  Spáchal Jaroslav Huňka vojnové zločiny a ak áno, ktoré konkrétne?

  maguso1975
  15.12.2024
  13:27
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  (pokračovanie)

  Ďalší aspekt problému: štruktúra SS. Samotná SS bola štrukturálne rozdelená na niekoľko skupín: na Allgemeine-SS, čiže na nemeckých nacistov z radov tvrdého jadra, ďalej SS-totenkopfverbande, čo boli dozorcovia v koncentračných táboroch a na Waffen-SS, čo boli bojové oddiely. Okrem toho boli vrchnému šéfovi SS Himmlerovi podriadené aj ďalšie bezpečnostné zložky, vrátane polície.

  Ďalšia otázka teda znie: ak boli do štruktúry SS zaradení v Nemecku aj bežní policajti, teda príslušníci z radov kriminálnej polície či dopravnej polície, znamená to, že miestny pochôdzkár v severoalsaskom mestečku bol taktiež nutne nacistickým zločincom?

  Ďalší aspekt: do radov pravidelnej armády Wehrmachtu mohli vstúpiť iba osoby nemeckého pôvodu, narodené v Nemecku; osoby ostatných národov a národností, ktoré boli alebo dobrovoľníkmi, alebo nedobrovoľnými odvedencami, sa nutne museli stať príslušníkmi Waffen-SS.

  (pokračovanie--)

  maguso1975
  15.12.2024
  13:25
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  V čom je teda problém prístupu, ktorý predviedla v tomto článku Malinová:

  vo východisku sa hádam zhodneme, SS bola zločineckou organizáciou zločineckého režimu.

  Otázka teda znie: bol každý člen tejto zločineckej organizácie zločincom?

  Pretože ak by sme pristúpili na túto logiku, tak by nutne musel byť zločincom každý príslušník SS bez ohľadu na to, do ktorej zložky vstúpil a bez ohľadu na to, či do nej vstúpil dobrovoľne.

  Len z oblasti dolného Spiša (Gelnica) bolo na základe dvojstranných zmlúv medzi Tisovým Slovenským štátom a nacistickým Nemeckom do radov Waffen-SS odvedených (či prevelených zo slovenskej armády) 300 Slovákov nemeckej národnosti bez toho, aby sa ich niekto na ich názor pýtal. Mnohých z nich naháňali po lesoch miestni žandári, aby ich odviedli násilím.

  Ďalšia otázka znie: bol každý z nich zločincom, ak nedezertoval?

  (pokračovanie--)

  maguso1975
  15.12.2024
  13:24
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  doplním: v skutočnosti ani Malinová, a ani Strange Uncle, ba ani len infoalternatíva nemajú žiadne dôkazy na podporu svojich zavádzaní, poloprávd a klamstiev.

  Huňka totiž nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil.

  maguso1975
  15.12.2024
  13:20
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Tentokrát ti len Xtý krát zopakujem, že do Waffen-SS nevstupovali len presvedčení nacisti. Huňkove motivácie nepoznám.

  Naproti tomu Šimkovičovej výrok o bielej rase poznám.

  maguso1975
  15.12.2024
  13:07
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Odpoveď je tu: https://debata.pravda.sk/debata/blog-malinov…

  maguso1975
  15.12.2024
  12:54
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Ale veď pre teba to musí byť nesmierne jednoduché, odpovedať mi, ak teda pre teba platí, že každý člen niektorej zo zložiek SS bol automaticky zločincom len preto, že bol zaradený do štruktúr SS.

  Ak teda bola NSDAP zločineckou organizáciou, tak to podľa teba automaticky znamená, že bol každý jej člen zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  12:51
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Ej, ale teraz už brutálne zavádzaš. Zamieňaš si fakty za svoje dohady a pocity, ktoré ti boli aplikované infoalternatívou.

  Čo sa týka faktov, stačí si pozrieť diskusiu nižšie.

  maguso1975
  15.12.2024
  12:46