Vek: 49 rokov
Pohlavie: muž
Stav: ženatý
Mesto: Bratislava
Príspevkov: 14672
Ak chceme porovnať vlastníkov, mali by sme nájsť podniky vlastnené štátom, ktoré dobre platia zamestnancom a ešte vykazujú slušný zisk.
Ja si akosi na taký neviem spomenúť. Napadli mi dva veľké štátne podniky a to Slovenská pošta a Železničná spoločnosť. Ani jedna mi nepríde ako profesionálne riadená.
Počtár
S tým možno súhlasiť.
Otázka je či veľmi podobné riziká nie sú spojené aj s 1. pilierom.
O 2P rozhodujú svetové trhy a čiastočne "sporitelia", o 1P budú rozhodovať budúce vlády, respektíve parlamenty.
Aby sa tie vlády udržali pri moci, budú musieť byť populistické. Kedže počet dôchodcov bude narastať, bude to stále významnejšia voličská skupina. Už dnes je výplata v 1P nadhodnotená min. o 10%.
2P je komerčný a populizmus tu nemá miesto. Samotní "sporitelia" sa o svoje investície starajú veľmi zle.
RF ich síce presmeroval do garantovaných fondov a ak 90% s tým nič nespravilo, nech radšej neinvestujú.
V garantovaných fondoch malo byť podľa mňa možno 25-35% investícií.
O ľudí s podpriemernou mzdou sa lepšie postará štát, aj keď dotácia do 1P bude narastať.
Počtár
Ak pre Vás nevytvárajú hodnoty, tak ich služby ignorujte.
Počtár
Skúsim inak:
Tie krátené percentá sa potom dotujú dôchodky, ale:
- dnes je dotácia 2x väčšia ako dlh ktorý vzniká krátením %.
- Ak raz pôjdu do dôchodku dôchodcovia z 2. piliera bude musieť SP platiť menej
- Aby sa zakryli obe diery prevedú s do fondu starobného poistenia aj peniaze z rezervného fondu a štátneho rozpočtu
Chudoba až tak dane neplatí: .
Zamestnanci zaplatia na daniach zo mzdy cca 200 mil. Firmy zaplatia 2 000 mil. teda cca 10 x viac.
To čo musia platiť je DPH a spotrebné dane, ale tie sú v pomere spotreby. Takže ak bohatí nakúpia veľa tak aj spotrebné dane sú vysoké.
Áno všetci porovnávame mzdy u nás a povedzme v Nemecku. Treba povedať, že tento rozdiel sa stiera, len by sme to chceli akosi urobiť za pár rokov.
Tie isté napr. autá sa montujú aj v lacnejších krajinách. Chudobné krajiny len čakajú na ponuky. Bol som napr v Srbsku. Môžete to vidieť na takej výrobe ako sú káble do áut. To tu bolo na každom kroku a je to prakticky odsťahované preč.
Počtár
Uvediem reálnejší príklad. povedzme práca 1 rok.
Min. dôchodok by sa počítal nasledovne:
Riadny min. D je 1,36 je za 30 rokov, za 31 okov je to 1,38 x Živ. min. to predstavuje 273€ namiesto 269€ pri 30 rokoch.
A teraz budeme krátiť:
30/31 (plne roky/všetky roky) x 273 + 1/31 (2P roky /všetky roky)x 14/18 (pomer odvodov SP/ všetky odvody) x 273 = 264+ 6,85 =270,85
Takže po 31 rokoch nebudeš mať nižší dôchodok ako po 30 rokoch. Ale v tom krátení je asi problém, lebo 1. číslo 264 € by mal byť dôchodok za prvých 30 rokov a ten nedosahuje garantovanú výšku pre 30 rokov.
Tu je výpočet pre 30r. 1P, a 10 r. 1P+ 2P
30/40 (plne roky/všetky roky) x 309 + 10/40 (2P roky /všetky roky)x 14/18 (pomer odvodov SP/ všetky odvody) x 309 = 232 + 60 = 292
Zdá sa, že vždy bude dôchodok vyšší, ale ten nárast je minimálny.
Je lepšie asi o minimálnom dôchodku neuvažovať
Počtár
Máš pravdu výška minimálneho dôchodku je závislá od doby poistenia.
Ďalej je podmienkou odvod 18% zo sumy min. 0,241 z priemerného vym. základu (hrubá mzda)
Za rok 2014 je 0,241 priem. vym základu asi 2500€ za rok. Niečo nad 200€ mesačne. Z tejto sumy 18% je cca 36€. Ak ale zamestnanec odvádza zo mzdy povedzme 600€ 14% SP tak tento odvedie 84€ (4% idú DSS). Takže odvádza viac ako 2x toľko a nemá plný nárok?
Takže ako je dôchodca s odvodom 36€ a garanciou diskriminovaný?
Počtár
Koľkože dostane rodina 65 ročného dôchodcu z SP? NULA
Z DSS má garantovaných 84 dôchodkov, viac nie.
Takže ak budeme odchádzať do dôchodku v 65 tak v 70 tam zostanú drobné, možno na pohreb.
Počtár
Je to pravda, ale za túto službu inkasuje poplatok.
Počtár
Máš pocit, že ja tvrdím, že garantujú. Ja len tvrdím, že na nič neexistujú garancie.
Politiku dajme bokom.
Taký ako RF tu boli a nejaký zase budú. Budeme ich nenávidieť, ale veľa nezmeníme.
Mne vadí to, že keby sa bol RF pokúsil upraviť 2P dobrým smerom a nie ho len rozbíjal, mohli sme byť ďalej. Ale to je asi tak, ako by som si myslel, že nejaká vláda nebude kradnúť.
Áno je bolo treba odtiaľ niektorých vyviesť. Ja si nemyslím, že ich je 1M, ale niekoľko 100k to bude.
Počtár
Nehovorím, že poisťovne si nevybudovali pre seba nejakú "ISTOTU".
Ale 100€ za 30 000 mi pripadne normálne, viem si prestaviť 125€.
Ku garancii 7 rokov si myslím, že je nadbytočná, ani SP negarantuje ani 1 mesiac navyše. Navyše to zhoršuje sumu. ak je priemerný vek dožitia 20 rokov +7 rokov treba garantovať.
Predstavme si 40 dôchodcov jeden zomrie 1. rok jeden až 40. rok priemer je cca 20. ak však 7 rokov garantujeme tak to predĺži priemerný vek o 0,5 roka, ak by sme garantovali 10 rokov bolo by to o rok viac. .
Priemerný vek sa predlžuje. Dôchodca v roku 2013 by mal byť na dôchodku priemerne 20 rokov (ženy 22, muži 18) ak poisťovne počítajú s 25 je to pre nich zisk 20%. Kedže nemajú reálne údaje istia sa.
Počtár
Takže namiesto hracomatu to máme hádzať do hranolmatu.
Tie peniaze veľa nezarobili, kto to čakal bol naivný. Avšak je možné ich aktívne držať na úrovňou inflácie.
Akú dobrú investíciu urobila vláda? Jej rozpočet je každý rok v deficite, jej dlh sa blíži ku kritickým hodnotám.
Začal sa vytvárať skrytý dlh cez PPP. Kúpili sme nezmysel typu SPP, ale tranzit sme čiastočne pustili.
Staviame 2 bloky JE, ktorých výkon nepotrebujeme a náklady dosiahli násobky projektovaných.
Tie investície teda dobré nie sú.
Počtár
Niektorým to nevysvetlíš a ostatní už pochopili.
Majitelia DSS určite žiadne náklady nikomu nedarovali, ale ani zle fungujúca SP nikomu nič nedaruje. Za transfer peňazí do DSS chce 0,5%. Mne to vyšlo, že nás okradne o cca 240 000 mesačne.
Dedenie existuje v 2P samozrejme obmedzene, ale zdá sa, že funguje. Málokto prerátal úmrtnostné tabuľky aby zistil aký je z toho osoh.
Tie vlastné peniaze samozrejme sú tiež veľmi diskutabilné, ale nazvime to reálne peniaze. I tu budeš protestovať, že sú investované. Ale ak by neexistovali nešiel by RF tak po nich i napriek tomu, že ich evidentne znehodnotí.
Počtár
Garantované sú len dane a smrť. Jedine RF tu garantuje ISTOTY pre svojich, za peniaze cudzích.
Počtár
Krátenie určitého percenta ... K tomu treba uviesť, že tí poistenci okrem toho, že neodvádzajú, sa vzdávajú aj nároku na časť dôchodku na ktorú neodvádzajú. Dokonca na tom dosť prerábajú. Lebo financujú iné fondy, z ktorých sú potom peniaze presmerované na výplaty dôchodkov.
Pracujúci Slovenska sú tvorcami hodnôt o výšky ich platu. Ak by to tak nebolo pokojne vyrábajte niečo doma v garáži (vznikli tak svetové firmy) predávajte to a nevyvážajte zisk. Vývoz zisku je taká rozprávka, zisk sa dá použiť na investície, tých bolo urobených v SR dosť a na spotrebu - ak budeme mať čo bohatým ponúknuť určite u nás peniaze nechajú.
Počtár
Ak by Ste nepracovala tak by to nebol problém. Doba počas ktorej Ste neboli poistená sa nezapočitávajú.
Krátenie prebieha len za doby počas ktorých Ste boli poistená.
Počtár
Máš pocit, že existuje človek, ktorý toto od teba nečítal?
Počtár
Som presvedčený, že je to naopak. Ľudia ktorí si neodvedú na riadny dôchodok tak im dáme vyšší minimálny.
Počtár
Nebankovky boli pod dozorom NBS?
Nebankovky ponúkali reálne výnosy?
Samozrejme riziká existujú, ale to porovnanie je nepatričné.
Počtár
Aký sociálny servis máš na mysli?
Súhlasím, že rozpredali.
Ale prosím daj niekoľko dobre riadených štátnych firiem v SR.
Ono je to o tom, či raz rozpredáš, alebo trvalo rozkrádaš.
Počtár
Už dnešní dôchodcovia dostavajú viac ako tam platia dnešní pracujúci. To platí aj keby tam zostali všetky peniaze idúce z 2P.
Počet dôchodcov každý rok rastie. Počet pracujúcich bude klesať.
To nesúvisí s Kaníkom.
2P má množstvo chýb. Doterajšie zásahy ho však vždy len poškodzujú.
Evidentne ho chcú zrušiť. Len nemajú silu to povedať cca 1,5 mil.
Počtár
© OUR MEDIA SR a. s. 2026. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
