rozdiel v tom nie je žiadny .... v oboch prípadoch ide o propagandu..... a propaganda nie sú fakty....
rozdiel v tom nie je žiadny .... v oboch prípadoch ide o propagandu..... a propaganda nie sú fakty....
opakujem pomaly a ešte raz...... skús si to prečítať a trošku uvažovať .....
POVEDZ mi o prípade vraždenia občanov ruskej národnosti!!!!!! podľa tvojho názoru občania ukrajinskej národnosti mali na prostest v Odesse, ktorý zomrel smrťou desiatok ľudí zakázaný prístup? Podľa teba to bola manifestácia proti ukrajinskému národu alebo proti prevratu v kyjeve????? ak by to bol protest proti ukrajinskému národu, tak to bola fašistická manifestácia a to čo sa stalo by bolo nie tragédiou ale logickým dôsledkom hnevu ukrajinského národa ...
opakujem znovu .... donbas nebolo územie bez mocenských štruktúr... donbas mal štruktúry, ktoré mali právo urobiť všetko to, čo hovoríš, že museli urobiť z dôvodu vlastnej ochrany pred mocou z Kyjeva.....tieto štruktúry boli demokratické a v drvivej väčšiny zložené z občanov ruskej národnosti.....
tí, ktorí vystupujú v mene DLR a LLR NA TO NEMALI ŽIADNE PRÁVO A MANDÁT!!!!! čo je na tom ťažké pochopiť?????????
nejaký ohnivý nie ....
ak kain zabil ábela neznamená to, že vraždy sú povolené ... ak američania robia niečo zlé, môžem s tým nesúhlasiť, môžem to v diskusii kritizovať, ale nesmie to mať vplyv na moje posudzovanie toho čo robí rusko ...
nesúhlasím s tebou, že režim v sýrii a líbyi bol dobrý, spravodlivý a slobodný a založený na slobodnom rozhodnutí občanov .....
ak máš dojem, že neexistuje právo zasahovať do vnútorných pomerov iného štátu, prečo sa vyjadruje k vnútorným pomerom Ukrajiny? ... nech majú pučistickú fašistickú moc (assad aj kaddafí sa k moci tiež dostali pučom a myslím, že s podporou sovietskeho bloku) je to ich vnútorná záležitosť ... alebo to, že sa moc dotkla rusov stačí na to, aby existovalo zrazu právo zasahovať? meraj rovnakým metrom ...
ak máš dojem, že súčasne slovensko potláča práva a je brutálnejšie ako komouši tak ti to nemôžem vyhovoriť.... to je totiž založené na tvojej viere....
a prečo je podľa teba v zvrhnutí prezidenta a gubernátorov rozdiel?
poviem pravdu mal by som problém, pretože nemám paru aké uniformy a amskáče používa slovenská a ruská armáda ... išlo o vyjadrenia predstaviteľa ministerstva obrany DLR a ten by trošku pary o vojenskej organizácie NATO (ak pre nich predstavuje hlavného nepriateľa) mohol mať....
beriem to tak, že išlo o propagandistický výrok a preto bol neskôr z článku stiahnutý.... ale fakt ma zaujíma či existujú na národných uniformách krajín Nato identifikačné znaky, že vojak je zároveä príslušníkom jednotiek Nato....
ak si si nevšimol článok bol upravený...
v článku ktorý som čítal ja bolo vyhlásenie nejakého predstaviteľa opolčencov, že na letisku našli americké zbrane a uniformy nato ... tak ma to zaujímalo .....
asi sa to ukázalo ako "trošku skreslené" vyjadrenie a z článku to niekto vynechal.... ale za to ja nemôžem ...
k americkým zbraniam asi toľko, že dokazujú americkú účasť asi rovnako hodnoverne ako dokazuje ruskú účasť používanie zbraní ruskej výroby na strane opolčencov....
to nie ja, ale vy riešite dôsledky ...
príčinou je, že na donbase prebehol puč voči štátnej a samosprávnej moci ... dôsledok je, že tohoto puču sa chytili nacionalistické sily na západe ukrajiny a využijúc neschopnosť ukrajinskej armády urobiť poriadok s pučistami prevzali riešenie problému do vlastných rúk prihrievajúc si vlastnú fašistickú polievočku....
ale príčina je, že skupina pučistov v donbase nelegálne a v rozpore s princípmi práva na sebaurčenie vyhlásila štátny celok... čím sa dopustila trestného činu zrady, rozvracania republiky, vzbury a bolo psou povinnosťou regulérnej armády Ukrajiny aby proti týmto pučistom zasiahla....
ak vznikne nejaký problém tak je dôležité aby si sa pozrel na príčiny a reagoval....
ak vznikol problém vo vzťahu donbasu ku kyjevu, donbas mal dostatočne množstvo demokraticky a v súlade s mocenskými princípmi, ktorých porušenie vy odsudzujete menovanými orgánov, ktoré mali všetko právo sa proti všetkým neprávostiam ohradiť....
ani jeden človek z vedenia DLR a LLR pokiaš mi je známe nebol v žiadnom z týchto orgánov ... odobratie moci orgánom samosprávy a štátnej správy v Donbase nebolo žiadnym spôsobom spôsobené udalosťami v Kyjeve ...máš nejaké dôkazy o tom, že by mestské zastupiteľstvo, gubernátor a vláda regiónu menovaná janukovyčom bola fašistická, protiruská?????
zacharčenko mal právo žiadať od nich aby zaujali stanovisko nemal právo ich zbaviť moci a vymenovať vlastné orgány moci!!!!!
chápeš čo je puč? puč je nelegálne prevzatie moci a ak za určitých prísnych kritérii by sme mohli udalosti v kyjeve označiť ako puč ... udalosti v donbase pučom boli celkom určite!!!!!!
prečo k zodpovednosti za stav neprídáš tých čo urobili puč v donecku a luhansku?
tomu vôbec nerozumiem.... čo to má s mojou otázkou?
ja sa pýtam ako vyzerá uniforma NATO.....
budeš rovnako si medliť ruky, keď rovnaký postup použijú maďari voči južnému SLovensku?
vieš ja som zase z vás smutní ... nečakal som, že toľko ľudí ešte žije v myslení dialektického materializmu ... chcel by som mať váš obmedzený pohľad na svet, o čo by mi bolo ľahšie...
vám stačí, že niekto bojuje proti zlu a automaticky získava nálepku dobra ... vám nevadí, že Kaddafí uprednostňoval iba jeden kmeň v líbyi, nevadí vam, že assad popieral práva Kurdov, pre vás je dostačujúce pre to aby boli dobré, že ich napadol zlí západ...
vám nevadí, že zacharčenko a plotnicky zvrhli gubernátorov legálne menovaných podľa vás nelegálne odvolaným prezidentom janukovyčom, že nerešpektovali pri organizácii moci miestnu správu a jej predstaviteľov, vám stačí, že ukrajinská armáda ich napadla a preto sú ukrajinci zlí a donbasania dobrí...
ja mám pozíciu oveľa zložitejšiu ... pretože pre mňa spolu bojujú dve zlé sily, z ktorých ani jedna nemá záujem konflikt skončiť a doplácajú na to jedine obyčajní civili.... .
...
na túto otázku mám jednoduchú odpoveď ....
dostali sa k moci preto, že využili chaos a bezvládie, ktoré nastalo na Ukrajine po páde janukovyčovej vládnej moci a podporovaní niektorými imperialistickými, nacionalistickými a fašistickými kruhmi v rusku využili národnostnú otázku na zvrhnutie legálne zvolenej a menovane regionálnej štátnej a samosprávnej mocii... to je jediné čo k tomu môžeš povedať...
zavádzanie je keď miešaš ideologickú stránku s politickou podľa toho ako ti to vyhovuje ... ---- ideologická stránka je to, či má novorosija práva na sebaurčenie (bez akéhokoľvek ohľadu na to aká moc vládne v kyjeve!!!!! právo na sebaurčenie neexistuje v závislosti podľa výsledkov volieb!!!!) moja odpoveď je, že nie ....
---- politická otázka je či existujúca moc v Kyjeve oprávňuje Donbas k realizácii odporu .... bez ohľadu na to, čo si myslím o moci v kyjeve odpoveď je NIE POD VEDENÍM TÝCHTO ĽUDÍ!!!!!!!
a teraz mi povedz ako v súlade s demokraciou slobodou a ľudskými právami prebiehalo inštalovanie DLR a LLR? aký mandát mali ľudia, ktorí iniciovali referendum, od koho?
alebo to boli objavitelia, ktorí objavili novú krajinu, kde predtým neexistovala žiadna moc, kde žili opice a oni im tam vytvorili spoločnosť?
pretože podľa mojich informácií existovalal v donbase delegovaná moc prezidentom Janukovyčom, existovala demokratický volená samosprávna moc .... a v žiadnych štruktúrach sa vodcovia DLR a LLR nenachádzali ...
ak by teraz 2000 mužov vrazilo do katalánskeho parlamentu a vyhlásilo nezávislosť katalánska, tiež by si ich podporoval, pretože sa opierajú o výsledky referenda?
%dakujem za odpoveď ... dúfam,že konečne niekto odpovie...
nie som militant a v armáde sa nevyznám ...
môžete mi povedať, ako vyzerajú Univformy nato? lebo ja neviem o takých uniformách... pokiaľ viem armády členksých krajín NATO používajú svoje uniformy .... ale rád sa nechám poučiť, čo sú uniformy nato......
taktiež by ma zaujímalo ako sa robia štatistiky zranených a mŕtvych nepriateľských síl .....
prečo by som sa mal dať vysmiať ....
čaňo tvrdí, že sú na 100% fašisti, ty tvrdíš, že nie sú, len využívajú fašistickú ideológiu na posilnenie moci ..... a na základe toho, že vy neviete čo sú iba to, že sú zlí sa mám dať ja vysmiať .... prepáč ak mi v tom niečo nesedí...
asi na piatich miestach som sa pýtal a odpoveď nedostal ako legitímne legálne a demokraticky sa dostali k moci súčasní predstavitelia DLR a LLR a v čom je ich získanie, uplatňovanie a použitie moci lepšie ako to, ktoré používa ukrajinské vedenie ....
pre mňa nebola 2.svetová vojna o tom, že bojovali dobrí rusi, proti zlým nemcom... to bolo o tom, že komunistickí režim bojoval proti ešte horšiemu nacistickému režimu....
takže môžem považovať nároky ľudu donbasu za legitímne, ale MOC donbasu je nelegitímna a zlá a preto ju NEMôŽEM podporovať!!!! ty podporuješ moc pučistov?
okresy na Slovensku majú rovnaké hranice ako má hranice donbaská alebo luhanská oblasť.... žiadne historické hranice novorosie neexistujú, iba administratívne hranice územných celkov....
aké práva zobrali novorosii, keď novorossia nebola žiadnym celkom?
Ak by zobrali novorossii nejaké práva, tak mali právo sa postaviť na odpor ... v donbase a luhansku bol gubernátor menovaný janukovyčom, vláda menovaná janukovyčom, miestne zastupiteľstva, ktoré vzišli z komunálnych volieb.... tie mali právo na protest a odpor a ja by som ich podporoval ..
kto z vedenia DLR a LLR bol súčasťou týchto orgánov? NIKTO!!!!!! Zacharčenko a Plotnicky sa dostali k moci pučom!!!!!! stojíš za pučistickou mocou ale budeš za ňou stáť aj keby tragáča padali....
nezavádzam a neeskalujem.... ale nedostávam odpovede...
ak sú novorosijci národ môžu uplatniť právo na sebaurčenie ...
ak nie sú národ, tak občania donbasu majú právo žiadať decentralizáciu a federalizáciu správy štátu, ale celkom určite nemajú právo vydierať štát oddelením... predstavy si, že by primátor a šef bratislavskej VUC požadovali pridelenei všetkých daní vybraných v BA, lebo inač sa Bratislava odčlení...
Na jednej strane odsudzujete nedodržanie dohôd s janukovyčom, ktoré hovorili o možných prezidentských voľbách v decembri ... ale požiadavka federalizácie mala byť splnená okamžite.....
... ľudia typu zacharčenko, plotnickij celkom určite nemali právo požadovať federalizáciu donbasu, pretože na to nemali mandát...
... mimochodom hneď po referende na Kryme (16.3.) som napísal, že toto referendum zavraždilo federalizáciu Ukrajiny, pretože potom mám plné pochopenie strach lídrov ukrajiny, že federalizácia je iba začiatok legálneho rozpredávania ukrajiny...
a kto je nebezpečnejší, ten o kom to vieš alebo ten čo všetko tají?
prečo si nevykrikoval o fašistickom jaceňukovi v roku 2012, kedy sa stal vrchrolným predstaviteľom opozície a predsedom najvýznamnejšej opozičnej frakcie... prečo si vtedy neprotestoval, že takúto moc získal fašista...
prečo si nekričal, že porošenko je fašista keď bol členom bankovej rady, ministrom, poslancom?
títo ľudia sa neobjavili na rozdiel od predstaviteľov DLR a LLR zničoho, tí tu boli už predtým na tých si upozorniť mohol už dávno....
aká je pravda o tom ako sa legálne, demokraticky a poctivo dostal zacharčenko, plotnickij k moci?
sú novorusi národ?
ak nie, tak pre ktorý národ to bude štát? a ak to bude štát zmiešaný môže si južné slovensko vytvoriť vlastný dvojjazyčný štát? môžu si záhoráci vytvoriť vlastný štát, pretože je tam veľa čechov?
existuje práco národa na sebaurčenie alebo právo ľudu na sebaurčenie ... napríklad ľudo kúpi zem a sebaurčí, že neuznáva slovenské zákony....