Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
Takže plynári tvrdia, že : "...farbou vyznačili os plynovodu a v dokumentácii uviedli aj hĺbku jeho uloženia v rozmedzí 0,7 až 1,3 metra."
Tí traja živnostnící podvrtávali v hĺbke 1,6 m a vraj prerazili plynovod.
Aký, keď tam podľa informácií od plynárov žiadny nebol???
garfild
Je to strasne,co sa stalo.Hasici zasahovali,s nevyhovujucou technikou,isli po poschodiach zachranovat ludi a nepozerali pri zachrane na to,ze aj im hrozi nebezpecenstvo.Ked sme pri tej technike.Na Slovensku je obrovske mnozstvo sidlisk s vysokymi budovami,mame aj vysoke poniektore nemocnice,dokonca skoly,internaty...,kde by sa hasici so svojou technikou nemuseli dostat.Ze ten nafukovaci rukav,ktorym sa ludia spustali dole,sa v tej horucave po urcitom case zoskvaril a hasici mali na stanici len jeden.Stoji vraj 15tis.euro.Tento tyzden vybuchol obytny dom v Nemecku.Taketo nestastia su ojedinele,ale su.A je smutne,ze ked pride k poziaru,velakrat si hasici musia navzajom pomahat technikou z roznych okresov.Neda mi nedodat.Pri takom nestasti,je uzasne ako Slovaci drzia spolu a snazia sa pomoct postihnutym ludom financnou zbierkou.Ozaj,neviete,kde su teraz tie "nase" mimovladky ?Diskusia o celom probleme https://www.youtube.com/watch?v=Dvzjb3xdRyg
snowdrop
Prečo prešovskí hasiči nedostali vysokozdvižnú plošinu a prečo ju hasiči v Košiciach dostali? Ako je možné, že vláda SR uprednostňuje potreby NATO pred potrebami slovenského ľudu a nakupuje radšej 14 stíhačiek F-16 za 1,5 mld. eur a nemá peniaze na vysokozdvižnú plošinu pre každé krajské mesto?
Znalec
Jedná sa o súkromnú firmu, ktorá v danej oblastí podníka. Tak šup šup založiť takú firmu na Slovensku, kým tu neexistuje konkurencia.
buddy87
...ty musíš byť z PS, tí majú také nápady po 5g bieleho, pretože tých pár vybývaných činžákov rozoberú aj ich obyvatelia...
frame
Argumenty nemáš, osobne útoky ti ale idú. Čo už aj pre takých slnko svieti. Dotyčná firma podniká v rámci strednej Európy nie výlučne v ČR.
buddy87
...ty si sa zamiešal do debaty a hneď mi dávaš radu v čom mám podnikať: Čo si mám iné o tebe myslieť, iba že si pod 5 g bieleho...
Prečo by som ti mal dávať nejaké argumenty - toto hovor svojmu partnerovi a osobné útoky sú v čom? Je vidno, že v danom segmente nemáš vôbec prehľad (len čo uverejnia média), preto nemám záujem s tebou strácať čas...
frame
A čo by chceli na tej bytovke bez schodišťa, výťahov, zaliatu tisícami litrov vody zachraňovať? Oprava šiestich poschodí a nadstavba ďalších vy vyšla viac ako zbúranie a postavenie novej bytovky. Navyše, tá česká firma, to sú gentlemani, a zbúrajú to zdarma.
lado
Akosi až podozrivo rýchlo sa ide ten barák búrať. Normálne na sk prebieha len vyšetrovanie mesiace a rozhodnutie o demolacii ďalšie. Nie že by som mal voči takémuto postupu výhrady, len mi je to divné. Hádam ešte ani domáci sa nestihli komplet vysťahovať, a už je tu stroj, ktorý ide búrať.
Martin36912
Idú volby,treba ludom ukázať ako im na nich "záleží",stať sa toto rok po voľbách tak sa nikto z ničím neponáhľa
Pete93
Pete93 - tebe uniklo - že voľby do samospráv už boli.
S bytovkou nemá vláda NIČ spoločne a teda ani s voľbami.
To si rieši mesto Prešov samo !
Ostatní iba v rámci svojich možnosti pomáhajú - mestu.
valdis
naozaj? keď vláda nemá s bytovkou nič tak prečo sa tam pred kamerami pretŕčal predseda vlády a traja ministri?? To určite nemalo s voľbami nič spoločné. Alebo áno? No vysvetli mi to.
dedo
dedo - je normálne, že pri takýchto tragédiách je povinnosťou vládnych činiteľov zaujímať sa o vec.
Ale viac nespravia.
Ten milión je bežná pomoc, dáva sa vždy a skoro všade.
Samotné následky však bude riešiť mesto - nie vláda.
Takže či idú voľby, alebo nie - udialo by sa to iste!
valdis
Nejde za búrať (zatiaľ).
Ide sa rozobrať nestabilný vršok, bez toho je to celé nebezpečné a nedá sa ani opravovať ani realizovať celková demolácia a vlastne ani poriadne vyšetrovať čo sa tam stalo keďže si nikto nelajzne že na policajtov padne visaci panel ...
axp9p3tn
Ten zeriav nech tam zostane. Bude potreba na dalsie panelaky
modraperestrojka
Cesi maju presne vykresy kde a co ako je a kadial vedie.
Pri demolicii zmapuju cele okolie
modraperestrojka
Plyn robila pre sidliska vtedy Transgaz oz so sidlom v Prahe.
modraperestrojka
Vsetkym oznamujem, ze z CR to idu zadarmo zburat, aby nikto nezistil, ze to posr.li pri vystavbe sidliska prave oni.
Je to ich dielo. Cele od zaciatku az po smrt obyvatelov
veImiprekvapeny
Hej tá firma - čo to prišla búrať ten panelák aj stavala.
Si jasný............
valdis
Takze Cesi to idu burat zadarmo strojom, ktory stoji niekolko stovak € za hodinu, a to nie ako prejav dobrej vole, ale aby zakryli(vraj) nieco, co (vraj) oni sami sposobili. Tak toto je vrchol kretenizmu, ktory som za dlhy dlhy dlhy cas pocul. Si absolutny vitaz idiotizmu, mily "velmiprekvapeny" ako aj vsetky tvoje prispevky. Ta s tym Butanom to iba zaklincovala. :)))
dupa
Rychlost s akou sa ide burat dom bez toho aby boli zdokumentovane vsetky poschodia na vypracovanie znaleckeho posudku co bolo vlastne pricinou kolapsu hornych poschodi bytovky mi pripomina rychlost s akou boli odpratane vsetky stopy pokolapsy dvojiciek do Ciny. Vinnik je jasny. Su nimi traja nestastni robotnici. Nikto z kompetentnych zodpovednych a dozorujucich prace. Podobne ako u dvojiciek. Arabi ktori nevedeli lietat na Boingoch. Lebo sa nasiel aj jedneho neposkodeny pas... Na stastie padla aj budova WTC7 a to bez narazu lietadla, ktora dovod kolapsu dvojiciek vyvratila. Komora inzinierov USA vydala spravu, ze sa jednalo o riadeny odstrel vsetkych troch budov. Nedaj boze aby teraz buchla druha budova v Presove pre zanedbanie bezpecnostnych predpisov pri oprave rozvodov a zateplovani budovy. Nastastie komora stavitelov vydala vyhlasenie, ze obvineni traja robotnici nie su konecni zodpovedny za vybuch, ale zanedbanie predpisov pri rekonstrukcii budovy. Pravda vzdy vyplava na povrch.
skorpion5
Komunisti z Ceska to postavili, komunisti idu likvidovat dokazy.
Neries to. To je nad nase sily
veImiprekvapeny
To si ale trepol somarinu. Pokiaľ si pamätám tak za bývalého režimu bol presun stavebných kapacít len zo Slovenska do Prahy a Severočeského kraja. Predmetnú bytovú budovu v Prešove si s najväčšou pravdepodobnosťou postavili tamojší stavbári podľa projektovej dokumentácie typovej stavebnej sústave v cene s najväčšou pravdepodobnosťou v rokoch 1985-90 za 185 OOO Kčs / 1 byt (priemerný byt o výmere 66 m2- ak to bolo postavené skôr, tak to bolo podstatne menej korún) Výstavba bytov panelovými technológiami sa prijala pre vtedajšie veľké potreby nových bytov , nízku staveništnú prácnosť.Životnosť betónových konštrukcií sa predpokladala 70-90 rokov, životnosť jej technického vybavenia( rozvody, vody , plynu, elektro ,výťahy a pod. ) bola daná individuálne podľa druhu technického zariadenia -na základe pravidelných, odborných prehliadok a revízií.
bobog
Akože teraz ľudia z tuším dvoch okolitých bytoviek budú pol roka bývať v parku, lebo "skorpion" nedokázal pochopiť, že sa nahromaždil plyn vo vrchných poschodiach a tam to buchlo. Čo sa týka toho kolapsu, tak buchlo to hore, na videách je aj vidieť ktoré poschodie. To, že padlo schodište tiež nie je žiadna záhada. Celé schodište bolo zložené z prefabrikátov, ktoré boli uložené na vonkajších nosníkoch "navoľno" a boli tam spoje o šírke 70 mm. Nebola to samonosná konštrukcia. Tlak výbuchu vytlačil vrchné nosníky a tie prefabrikáty sa dali "do pohybu", pretože neboli konštruované tak, aby uniesli váhu prefabrikátu nad sebou a tak to padalo smerom dole celé schodište.
Čo sa týka rekonštrukcie budovy, tak ešte som nezaregistroval v žiadnom médiu informáciu, že v čom boli porušené predpisy. Nemám problém veriť tomu, že z hľadiska technika od hasičov tam mohli byť porušené predpisy. Ale nikde som nezachytil, že aké predpisy to boli a či mali priamy súvis na požiar a pád schodišťa.
Slusny_obcan_SR
Tuším v stredu alebo v utorok na TA3 (pozrel som si to len zo záznamu, neviem presný deň) v Téme dňa rozoberali priebeh požiaru aj to čo sa tam vlastne stalo. Zhrniem zopár bodov:
1. Museli preraziť vysokotlaký rozvod plynu, pretože tak rýchlo (pol hodina) by sa z nízkotlakého potrubia nenaplnil barák
2. Obytné domy nie sú konštruované na výbuch takého rozsahu. V panelákoch ak sa stane, že unikne v nejakom byte plyn z nízkotlakého potrubia alebo spotrebiča, tak rozsah výbuchu je násobne nižší, plynu je menej, zasiahne menší priestor a tlak pri výbuchu je násobne nižší. V Prešove to bol extrémne silný výbuch, ktorý doslova rozmetal vrchné 4 poschodia a schodište tejto konštrukcie nemalo šancu sa udržať.
3. Hasiči robili čo mohli a technika mala problém sa dostať ku horiacemu domu.
Taktiež tam rozoberali aj spôsob ako sa mohol plyn dostať do domu, ale samozrejme, že odborníci sa veľmi vyjadrovať nechceli, lebo by bolo neprofesionálne vydávať nejaké stanoviská skôr ako bude vyšetrovanie
Slusny_obcan_SR
Ibaže v intraviláne VT nikde nie je.Pred mestom je vždy ST reg.stanica.
jaro49
Tak tam bol nejaký stredný tlak, nie som plynár, nepoznám ich delenie.
Slusny_obcan_SR
Išlo o to, že tam bol výrazne vyšší tlak ako v plynovodoch priamo v bloku, to bola pointa.
Slusny_obcan_SR
Nechaj niečo aj pre vyšetrovaciu komisiu. Vysokotlaký rozvod plynu nejde do sídliska , uvádza sa, že stredotlakom prúdil plyn , ktorý sa bežne používa aj v rozvode plynu do bytov ( u každého plynomeru je aj regulačná armatúra) . Tam sa dá uzavrieť aj plyn prúdiaci do bytu. Problém je prečo 9-10 poschodie, predsa plyn by mal mať rozptyl na každom poschodí ten istý , ako na 9 a 10 poschodí.?
bobog
A okrem politiky vies nieco aj o probleme? Ja sa napriklad hanbim, ze take stroje nemame. Co je na tom na tlieskanie?
veImiprekvapeny
Nemáme ani kozmodróm, ponorky, a kopec iných veci.
Iba deme.. nt všetko má - hoci to stále nepotrebuje.
valdis
Mne je to chlapce uplne jedno. V tejto teme je mi politika uplne putna.
Je mi ukradnuty tvoj kozmodrom
veImiprekvapeny
Ja stále neviem pochopiť, ako sa mohol plyn unikajúci z narušeného potrubia mimo budovy dostať, transformovať na 9 , 10 poschodie v tomto bytovom dome.Predsa unikajúci plyn z potrubia sa okamžite rozptyľuje. V tomto prípade sa musel dostať z ležatého vonkajšieho kanála , alebo okolia zasypaného potrubia zeminou do pivnice , kde mal zase ďalší základný veľký rozptyl, potom popri stúpacích potrubí plynu, či kanalizácie prekonať odpor 8-9 stropných betónových dosák bytového jadra na každom poschodí s adekvátnym rozptylom podľa technickej úrovnwee prekážky a tak ho dostať na 9-10 poschodie , kde ho niečo (neidentifikované ) zastavilo až ho tam iskra zapálila.Nie je to príliš veľa prekážok". ?Nie je to len želané ?Alebo chýbali tam stropné betónové prekážky po rekonštrukcii stúpačiek.?. To všetko sa , ale musí dokázať..Technický a skúšobný ústav stavebný má veľké odborné zázemie na tieto stavebné sústavy , ktoré sú podobné poruchy na týchto sústavách odborne detekovať.
bobog
Idete na to spravne ale zabudli ste na jednu vec, na schodisti a vo vytahovej sachte nemusel plyn prekonavat vobec nic a mohol volne stupat hore. Stopy po vybuchu napovedaju ze k nemu doslo mimo bytov, v priestore schodiska alebo vytahovej sachty. Ked si pozriete na Google maps zapadnu fasadu panelaku zistite ze HUP je pod balkonmi za ktorymi viedlo schodisko a kotolna vpravo od neho. A ak neboli spravne riesene prestupy privodov do panelaku mate aj odpoved ako sa dostal popri potrubi obnazenom a poskodenom krtkom do budovy.
Je to prijatelna odpoved? Vysetrovanie odhali ako to bolo.
semancko
Schodišťová sekcia je predsa uzavretá od bytových sekcií..Alebo že by poškodené potrubie viedlo v blízkosti týchto priestorov ? Neznáma pre mňa je, prestup potrubia do budovy, cez základy a iné prekážky. Ale po vyšetrení určite bude všetko jasné.
bobog
Schodistova sekcia tam moze byt odedelena iba dverami ktore tlakova vlna zmetie raz dva. A po vybuchu tam samozejme nevidiet ziadne. Prave ten prestup do budovy je otazka, hasici mali pripomienky po rekonstrukcii ale neviem ci toto je dostupne verejnosti. A mimochodom, prave steny schodista susedili s bytmi, na hornych podlaziach vidite steny prelomene v urovni podesty a trciace do bytu.
semancko
To sa mohlo stat infrastrukturou privodu energii do panelaku. Energie do panelaku ako voda, plyn, teplo sa viedli spolocnymi sachtami. Pristupove body sa v 80ich rokoch budovali prave na chodnikoch. Po revolucii doslo k tazkemu zanedbaniu tychto sacht a zasypala ich hlina a betonove kusy. Potom je treba vrtat. Alebo bagrovat.
Tak pri praci trafis trubku. No a ten plyn potom v sachte ide vsade. Ked sa dostane do vstupneho bodu pod panelakom, tak ti vystupa hore pod strechu. Ked tam po rekonstrukcii panelaku zadusili strechu, tak ten plyn sa uz nemohol dostat do vzduchu von hore strechou. Ludia setrili na teple, tak to riadne zateplili.
veImiprekvapeny
Surtur, propan butan je plyn pouzivany na dedinach a v domoch ci na zabijackach z bomby. Ano, ten klesa dole.
Ked v RD pustis propan a nechas ho vytiect, tak ti napriklad klesne do pivnice ci do prizemia. Ked sedis nad nim a hodis dofajcenu cigaretu do pivnice, tak vybuchne dom.
Takto niektori vykonavali samovrazdy asi pred 30-40 rokmi
Do panelaku sa privadza zemny plyn a to je hlavne Methan.
veImiprekvapeny
Uz viem, nevedel som, ze v panelakoch sa pouziva zemny plyn, dakujem.
Surtur
Je to plyn natahany v 60ich a 70ich rokoch z Orenburgu cez Ukrajinu a Slovensko do Rakuska Ceska a Nemecka. Na tom vyrastla nasa republika a sidliska.
veImiprekvapeny
Len taka zaujimavost. Predtym som frflal, ze mam vsetko doma na elektrinu, vratanie kurenia a sporaku, pretoze je to ovela drahsie ako plyn, ale posledne dni ukazali, ze to ma aj svoje vyhody, hlavne je to bezpecnejsie. Je to energia, cize ajtak sa nieco moze stat, ale kabel po preseknuti nevybuchne.
Surtur
Ja som v RD a mame vsetci okolo zemny plyn. Do RD za ZP netaha sachtou ale len trubkou. Ano, moze pustat. Preto sa tam pridava tzv merkaptan, aby smrdel
veImiprekvapeny
Dakujem, uz dlhe roky som nebol na Slovensku, vidim ze mam neaktualne informacie :-)
Surtur
Keby to robili slovenski robosi, tak prvy panel vytiahnu z piateho poschodia, lebo vyssie nedosiahli.
Potom by vystupila Sakova a povedala, ze nasadili vsetko a super teamu dakuje
veImiprekvapeny
Jednej veci celkom nerozumiem. Podla clanku mal plyn z prerazeneho potrubia stupat nahor, co v pripade, ze to bol Propan, alebo Propan-Butan, nie je mozne, pretoze je tazsi ako vzuch, asi 1.5x, takze mohol len klesat, nie stupat. Ked by unikal pod tlakom, ajtak by po strate hybnosti klesol nadol. Alebo obyvatelia pouzivali iny plyn? Nechem sa nikoho zastavat, len mi to uz par dni nesedelo, a overil som si tu info aj na odbornych weboch.
Surtur
Nasiel som len o Propane, ale matne si pamatam z minulosti, ze aj kombinacia s Butanom je tazsia ako vzduch. Prave preto som to hladal na webe, aby som nenapisal nejaku blbost. U Propan-Butanu je to ine?
Surtur
Ok, do panelaku ide zemny plyn a ten je Butan. Ten je lahsi nez vzduch
veImiprekvapeny
V Presove, kedze sme na vychode pouzivame zemny plyn z Ruska. A ten je lahsi ako vzduch.
semancko
Aha, dakujem za vysvetlenie. Ja som bol z juhozapadu, a tam sa preferuje najviac Propan-Butan. Pekny vikend prajem.
Surtur
V rodinnych domoch sa kedysi viac pouzival PB, ale v panelakoch je aj na JZ Slovenska zemny plyn, len doplenie, neskoro som si to uvedomil, pardon.
Surtur
Ako dieta som videl, ze varili na PB aj v takom malom panelaciku v malom meste, kotolnu mali vtedy este na pevne palivo. Ale to uz je davno a dnes uz maju kotolnu plynovu.
semancko
To ma privadza k myslienke, ze by mozno bolo bezpecnejsie pouzivat vo vyskovych budovach plyny tazsie ako vzduch, mohlo by sa podobnym situaciam predist, ale ako vzdy, je to hlavne o peniazoch.
Surtur
Take plyny su odpad pri tazbe ropy a inych uhlovodikov. Preto je ho malo. Neda sa to celoplosne nasadit
veImiprekvapeny
Práve naopak.
Zemný plyn je najlepšie čo môže byť. Tým že je výrazne ľahší od vzduchu je technicky veľmi jednoduché ho pasívne odvetrať.
Problem nie je plyn ale blbci čo sa hrajú na stavbárov a jeden za druhým stavby pri "rekonštrukcii" zadusia. Potom stači jedna nešťastná náhoda a je z toho tragédia.
axp9p3tn
Ozaj, preco vlastne potom nevybuchol cely, ked bol plny plynu? Nieze by som to tym ludom zelal, to vobec nie, ale ked stupal az hore, mal by byt plny plynu, alebo aspon vo vybusnej koncentracii s kyslikom. Pripadne nejak po case unik nudzovo zastavili.
Surtur
Lebo plyn bol len od hora niekolko poschodi nizsie. Keby unikal dajme tomu o hodinu dlhsie, tak sa cely panelak zaplni postupne od vrchu az po suteren a vtedy by vybuchol cely
veImiprekvapeny
Takze myslite, ze unik nejako zastavili? Lebo od oblaku v hornych poschodiach by sa ajtak chytil aj stale privadzany plyn.
Surtur
Ja neviem nic. Oni tvrdia ze zastavili. Vyzera to tak, ze vedeli, kde to maju zastavit ale nic ine akoze nevedeli. Nechapem ani ja
veImiprekvapeny
A možno by ani nebuchol.Zemný plyn búcha iba v zmesi od 4,5 do 15-16% objemových.Pomohol by v bytovke hlásič plynu.Čo som za komunizmu používal,pípal už pri 1% plynu obj.Pri 5% obj.dával nepreruš.tón.V mestách je pod zemou plynu dosť.V kabelovodoch,horúcovodoch,v kanalizácii.Pamätám si na prípad z B.B.,keď v kabelovod.šachte si pre vysokú konc.plynu nemohol robotník zapáliť cigaretu.Tak vyšiel na rebrík do hrdla šachty.Tam jeden škrt zápalkou z neho urobil doživotne.plného inv.dôchodcu.
jaro49
Odporúčame
© P E R E X, a. s. 2020. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ, viac info.
