Ako dosiahnuť lepší dôchodok? Tu sú možnosti - Debata

Debata k článku

čítajte celý článok

Vážení čitatelia Pravdy,

rešpektujeme vaše právo na vlastný názor. Debata však musí mať zmysel, byť kultivovaná a slušná. Extrémistické a nenávistné komentáre, hoaxy šíriace paniku, do nej nepatria.

Napriek tomuto pravidlu ho niektorí diskutéri porušujú. Takéto príspevky skryjeme. Pri veľkom množstve takýchto komentárov však všetky skryť nedokážeme, no zároveň nechceme možnosť debaty a vášho komentovania pod príspevkami úplne vypnúť a ukrátiť vás tak o slobodu prejaviť váš názor.

Preto vás dôrazne žiadame, aby ste v diskusiách vážili vaše vyjadrenia. Pri nerešpektovaní základov slušného ľudského správania sa budeme nútení zablokovať komentovanie pod príspevkom.

Buďte prosím v komentároch ohľaduplní, slušní, ľudskí.

Ďakujeme.

Nie ste prihlásený/á. Vkladať príspevky môžu iba registrovaní čitatelia.

Podľa:

vlákien iba prvá úroveň času

najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie

Pomôcť by mohlo, aby z dôchodkov neuberali tzv. plne invalidní dôchodcovia.

Dôchodok je kompenzáciou neschopnosti pracovať.

Poznám desiatky ľudí, ktorí majú plný invalidný a robia svoju pôvodnú robotu na plný úväzok. Toto by sa malo vylučovať.

A potom človek občas počuje o vážne chorých a nedôstojnej almužne.

A to nehovorím o invalidných vďaka korupcii.

Nahlásiť

yamdok48
8448154 28.02.2021
20:53

ďalšia anomália je súbeh plnej práce a plného starobného dôchodku.

To nebolo ani za červených. Dôchodcovia robili tzv, na percentá. Mali plat, nie dôchodok, ale dôchodok sa im zvyšoval za každý mesiac, čo robili tj. platili odvody po nároku na dôchodok.

Robili, tešili sa, že majú plat (nie dôchodok) a že budú mať vyšší dôchodok.

Keby dôchodky tých dôchodcov, čo robia, rozdelili ostatným, hneď by bolo menej bedákania.

yamdok48
8448191 28.02.2021
21:01

Nahlásiť

Prečo Vám vadí súbeh práce a dôchodku?

Percentá Vám už nevadia, pričom vyplatená čiastka je cca rovnaká?

Takže niekto odvádzal a dožil sa dôchodku, prečo by mal svoj dôchodok darovať niekomu inému?

Počtár
8449137 01.03.2021
08:44

Nahlásiť

Nezdá sa mi, že ..Percentá a vyplatená čiastka sú rovnaké. ..

Proste robíš-nemáš dôchodok a neskôr ho budeš mať o trocha vyšší. Fakt trocha.

yamdok48
8457822 03.03.2021
01:39

Nahlásiť

Neviem čo je to trocha. Ale je to rovnako ako pri znížení, 0,5% za každých 30 dní. t.j. cca 6% za rok.

Priemerné dožitie na dôchodku je cca 18 rokov.

Ak poberáš 6% navyše tak 17 rokov x 6% =102% presne ti vyplatia ten rok ktorý si nepoberal.

Počtár
8458281 03.03.2021
08:29

Nahlásiť

Pane, vám vadí poberanie starobného dôchodku a poberanie riadneho platu za odvedenú prácu?! A prečo ?

Dôchodok predsa berie za už riadne odvedenú prácu!!! Pokračovaním v práci si zarába (odvádza prácu), zároveň si navyšuje svoj už terajší dôchodok! A pane, naviac, ten človek si predsa zároveň zarába na svoj jemu mesačne prichádzajúci, pričom ale ešte odvádza do dôchodkového fondu. Štát na tom určite neprerába, skôr získava. Tuná ide iba o to, že každý človek sa toho nemusí dožiť. Ale, taký je život. Naproti tomu, niekomu to nevadí. Život je predsa všakovaký?! Ako aj politici a napokon aj ľudia, všetci!!

MrFígeľ
8459078 03.03.2021
11:37

Nahlásiť

Možno Vás to prekvapí, ale invalidi dôchodcom nič neuberajú. Práve naopak

....................................príjmy... ..........výdavky

Starobné poistenie....4 141 mil.€..... 6 412 mil.€ chýba .....2 271 mil.€

Invalidné poistenie....1 553 mil.€ ....... 944 mil.€ prebytok.... 609 mil.€

Viete kde končí prebytok 609 mil z invalidného poistenia?

Aj pri plnom invalidnom dôchodku možno pracovať.

Plných invalidných dôchodcov nie je až tak veľa.

Našiel som len starší údaj (2018)

Počet čiastočných invalidných dôchodcov je 139 tisíc,

počet dôchodcov poberajúcich invalidný dôchodok v plnej výške je 97 tisíc.

Aktuálne je ich spolu 233 000.

Netvrdím, že je všetko na 100%, ale neverte rečiam typu, že jemu nič nie je a berie plný ID,

prípadne ona je taká chorá a nedali jej plnú invaliditu. Tieto názory sú veľmi subjektívne.

Počtár
8449122 01.03.2021
08:40

Nahlásiť

dakujem.

V zivote by som nepovedal, ze niekomu nic nie je.

ale stále si myslím, ze plný invalidný k pôvodnej prácI na plný úvazok sa popierajú.

Vychádzam z toho, ze dochodok je kompenzácia neschopnosti pracovať.

Radsej by som tie podla mna nenalezite dochodky rozdelil tym, co su vazne chori, nemozu robit a dostavaju almuznuu.

yamdok48
8457825 03.03.2021
01:45

Nahlásiť

"ale stále si myslím, ze plný invalidný k pôvodnej prácI na plný úvazok sa popierajú."

Ako kedy, vonkoncom sa nemusia. Síce sa dostaneš na invalidný vozík a máš X fyzických problémov, , ale programovať vieš ďalej....

Milan1
8458408 03.03.2021
08:55

Nahlásiť

Presne tak, hodnotí sa lekárska diagnóza, nesleduje sa ako zasiahla pôvodné či nové povolania.

Zohľadňuje to všeobecné sťaženie uplatnenia. Za rovnakú diagnózu sú rovnaké body.

Počtár
8458975 03.03.2021
11:11

Nahlásiť

2. pilier je odrb. Stačí pôvodný prvý pilier v plnej sile a pre lepšie zarábajúcich tkz. 3 pilier ale nie v terajšej forme kde úspory do 3. piliera sú iba v minimálnej miere nezdanené. To pôvodne v treťom pilieri nebolo, za Mikloša však stále znižovali sumu bez dane uloženú v tomto pilieri........Prvý pilier rieši solidaritu a tretí rieši prilepšenie pre šikovnejších.

Nahlásiť

bubliny
8431331 23.02.2021
12:18

...a štvrtý pilier to istí, aby po prechode z pracovného procesu do dôchodku mu zostal rovnaký príjem ako keď pracoval...

Škorpion
8432034 23.02.2021
16:58

Nahlásiť

++++++++++++

yamdok48
8448122 28.02.2021
20:47

Nahlásiť

Zarabat viac ked pracujes. A to tak, ze sa budes ucit a snazit sa byt v odbore co najlepsi.

Nahlásiť

veImiprekvapeny
8431306 23.02.2021
12:04

Je to jednoduché, buďte vysoko kvalifikovaní a dobrí vo svojej práci čo sa odrazí na plate aj odvodoch a potom aj na dôchodku.......

Nahlásiť

bubliny
8431269 23.02.2021
11:51

Krátko a pravdivo !!

Stanko1
8435254 24.02.2021
17:47

Nahlásiť

Článok mal byť označený prívlastkom "platená reklama". Po 15 rokoch sporenia, s nadštandardným príjmom, fondy rozdelené 50:50, výsledok 104€/mesiac.

Nahlásiť

levis999
8430788 23.02.2021
09:02

Neviem celkom čo je to "nadštandardný" príjem, chcelo by to spresniť. (1200,1500, 2000, ...)

50:50 medzi aké fondy? (50% dlhopisy a 50% Akcie?/indexy?

Môj jednoduchý odhad je, že ste do 2. piliera odviedli cca 10% celoživotných odvodov.

Dostanete z 1. piliera 900€?

Počtár
8430908 23.02.2021
09:47

Nahlásiť

Ja vidím tieto problémy s II. pilierom:

- krízy v kapitalizme sú zrejme častejšie, ako sme si mysleli. Od roku 1990 vidím minimálne 2 podstatné krízy, teda rok 2008 a terajšiu krízu. Teda ekonomika sa časom asi zotaví, ale je otázkou, v akom štádiu zotavenia nastúpi človek na dôchodok!

- investičné sporenie je veľmi neisté aj z pohľadu tunelovania fondov. Nikto nemá záruku, že nejaké jeho fondy nebudú vytunelované a nepoložia sa....

- sme svedkami, že skrachovať teraz v globálne ekonomike môžu aj celé štáty ( Grécko )

Teda osobne som názoru, že najvýhodnejšie by asi bolo šetrenie na viazané bankové úsporné vklady nezávislé od akcií. Bolo by asi pomalšie, ako rastové fondy, ale zrejme bezpečnejšie. Od určitej nasporenej sumy by potom občan mohol aj skončiť so šetrením a dôchodkové vklady by sa v plnej miere dedili.

Tento rozumný spôsob však nikdy politici neschvália, pretože nerieši socky, narkomanov, kriminálnikov a cigánov, ktorí všetci veľmi málo pracovali.....

jaronpb
8430975 23.02.2021
10:10

Nahlásiť

Krízy sú možno častejšie, ale nie sú také hlboké.

Napríklad kríza v 2008 spôsobila prepad hodnoty mojich fondov asi o 3,5%.

Teraz bol prepad väčší (26%), ale zotavenie bolo rýchle do cca 9 mesiacov.

Vy nemusíte požiadať o dôchodok v najväčšej kríze.

Bankové vklady zničí inflácia, 2% ročne je za 30 rokov 80%.

Ak ste tohto názoru, pokojne použite dlhopisový fond, má to veľmi blízko k tomu čo chcete.

Ak niekto málo pracoval, dostane málo z akéhokoľvek systému.

Počtár
8431227 23.02.2021
11:36

Nahlásiť

"Krízy sú možno častejšie, ale nie sú také hlboké. "

su dost hlboke, a keby nebolo "zleho socialistickeho statu", ktory zachranuje bilionmi aktiva a dochodky najma takym a este bohatsim ako ty, boli by este hlbsie a dlhsie.. okrem toho, na Svk mame uz vyse 30r krizu nonstop..

"Ak niekto málo pracoval"

to sa ako da "malo pracovat" ? :D.. to som este nevidel, kedze u nas na planete Zem to funguje tak, ze ak "malo pracujes", tak ta vyhodia..

SALAMOON
8431405 23.02.2021
12:42

Nahlásiť

Ako zachraňuje tento štát dôchodky z 2. piliera v kríze?

Udržuje cenu nakúpených akcií, alebo ako?

"Ak niekto málo pracoval" bola reakcia na @jaronpb.

Píše, že "nerieši socky, narkomanov, kriminálnikov a cigánov, ktorí všetci veľmi málo pracovali..."

Málo pracovať sa dá. Spomínaní spoluobčania to dokážu.

Ale vyriešiť ich dôchodok tak aby nebol na úkor pracujúcich je problém.

Počtár
8431463 23.02.2021
13:06

Nahlásiť

Požiadať o dôchodok? To je iba teoretická možnosť. Ak má človek 68 rokov dlho už čakať nemôže, kým sa ekonomika ustáli!

Viazané vklady by mohli byť na nariadené zákonom, možno aj podporované štátom, vzhľadom na ich dlhodobosť okolo 40 rokov by aj úroky asi boli primeranejšie.

Ja už som dôchodca a to v I. pilieri. Som celkom spokojný a dôchodok mám vyšší, ako som mal posledný plat a to som nebol žiadna socka, ale odborný pracovník ( v roku 2016 ).

jaronpb
8431528 23.02.2021
13:33

Nahlásiť

Štát si napr. požičal na 50 rokov za 2,25% p.a., na 12 rokov si požičal za 1% p.a.

Štát nemôže platiť vyššie úroky len preto, že mu požičajú budúci dôchodcovia.

Ukladať peniaze na účet na dlhú dobu nedáva zmysel.

Ak ste išli do dôchodku v 2016, tak neexistoval iný rozumný model.

2. pilier začal v 2006 a 10 rokov je na zhodnotenie veľmi málo.

Za min. považujem 20 rokov.

Dnes sa ide do dôchodku v 63-64 rokoch.

Ak by bola kríza, tak by samozrejme dôchodca požiadal o 1. pilier.

Ten musí zabezpečiť 80% dôchodku a na tých 20% môže 2-3 roky počkať.

Ak životné poisťovne nezmenia svoj výpočet, tak nevidím dôvod žiadať o doživotný dôchodok.

Počtár
8431655 23.02.2021
14:33

Nahlásiť

Štát necjh si robí čo vie. Ja predpokladám, že viazané vklady budú v bankách ručené štátom, tak ako vklady teraz!

Môžeš mi vysvetliť, prečo dlhodobé odkladanie spotreby na dôchodok nemá zmysel?

jaronpb
8432351 23.02.2021
18:51

Nahlásiť

Vravíš že si odišiel do dôchodku v roku 2016, takže budeš ročník cca 1954.

Ak si začal pracovať v 20 rokoch (1974) tak akú sumu si si mohol odložiť z platu?

Priemerný hrubý plat bol 2203 Kčs. Odložíš 10% platu = 220 Kčs mesačne, 2640 za rok.

Úroky povedzme 4% p.a. => máš na účte po 42 rokoch (2016) 13 709 Kčs = 455€

Tvorí dnes(2016) 455€ 10% priemernej ročnej mzdy? Žiaľ nie.

Priemerná mesačná mzda v roku 2016 bola 912€, ročná 10 944€.

10% z toho je 1094€, tvoje úspory dosahujú len 41%.

Keď som šiel cez infláciu tak to čo si mohol kúpiť v 1974 za 2640 Kčs,

stojí dnes cez 900€. Samozrejme čo tovar to rôzny výsledok.

Aby sa ti vyplatilo šetriť potrebuješ priemerné úroky cca 6% p.a.

Za posledných 11 rokov bol priemer 1,46%, za predchádzajúcich 9 rokov 3,4% p.a.

Počas socializmu max 4% p.a. Reálne nebolo možné dosiahnuť ani 4% p.a.

Počtár
8433785 24.02.2021
10:27

Nahlásiť

Ďakujem za odpoveď. V svojom výpočte však máš 2 logické chyby, aj keď asi matematicky si to vypočítal správne.

1.chyba: môj návrh počíta so stabilným kapitalistickým režimom. Komunizmus v 3. etapách okradol väčšinu občanov počas zoštátnenia, aby ich dorazil v roku 1953 počas menovej reformy. Pritom napríklad zoštátnil, teda zrušil aj súkromné dôchodkové fondy a narušil stáročný systém dôchodkového zabezpečenia cez potomkov na dedine. Platy počas komunizmu neboli platy, ale čosi ako stravné. Viac komunisti svojim otrokom nedávali.

2. chyba. Komunisti zároveň narušili prechod majetku z generácie na generáciu. Teda ja nepredpokladám, že viazaný vklad by sa neminul, ale prechádzal by z generácie na generáciu.

3. chyba: po prečítaní tvojich výpočtov logicky človeka napadne. Keď do dôchodkového fondu prúdilo a prúdi tak málo peňazí, kde sa berú peniaze na dôchodky práve teraz?

Ale samozrejme bavíme sa čisto teoreticky, pretože taký systém by štát nikdy nepovolil.

jaronpb
8434719 24.02.2021
14:37

Nahlásiť

Nebolo to s tým socializmom až také zlé.

Pre tvoje šetrenie existovali vkladné knižky s úrokom 4% p.a.

Inflácia bola okolo 2%. Sporiteľ získaval 2%, dnes ich skôr stráca.

Úroky na vkladoch sú fakticky nulové, inflácia je cca 2%.

Najväčšou výhodou 1. piliera je, že peniaze nepodliehajú inflácii.

Priemerne zarábajúci odviedol za 40 rokov 1981-2020 asi 40 400€.

"Tvojich" 40 400€ by na tvoj dôchodok nestačilo, treba cca 20 x 12 x 500 = 120 000

Funguje to tak, že si ty si platil dôchodok niekomu v čase keď to stačilo.

Na tvoj dôchodok platí niekto z platu, ktorý si ty ani nemal.

Čo je na tom systéme zlé, je že netvoril rezervy.

Rezervy sú základom každého poistného systému.

Pri dôchodkoch sa štát správa asi tak, že rozdať treba všetko čo príde.

Počtár
8435304 24.02.2021
18:04

Nahlásiť

Čiastočne súhlasím. Avšak: síce boli dvojročné knižky s úrokom až 4%, avšak jednak nikdy nebola záruka, že vklady komunisti nezhabú, jednak vlastne ani nebolo za tie peniaze čo kúpiť.

Ja som predsa už potvrdil, že I. pilier mi celkom vyhovuje a keďže som pokladal vytvorenie II. a III. piliera za klamstvo a panské huncútstvo politikov a správne predpokladal, že nedodržia svoje sľuby, do II. ani III. piliera som sa neprihlásil.

Čo sa týka rezerv nemáš celkom pravdu. Jednak za poisťovňu ručí štát, takže rezervou sú dane občanov. Ďalej soc. poisťovňa obhospodaruje aj iné fondy. Napríklad úrazový fond na hradenie pracovných úrazov a nemocí z povolania. Keďže je všeobecný trend pracovné úrazy a choroby z povolania zo strany organizácií neuznávať, tak sa na tomto fonde tvorili a tvoria prebytky asi vo výške 30 mil. eur za rok. Tie sa predtým ilegálne, neskôr už na podklade zákona prevádzajú na dôchodkový fond, hoci by sa v takom prípade mal znížiť povinný poistný odvod firmám!

jaronpb
8435437 24.02.2021
18:50

Nahlásiť

Oprava: riadok 3. odspodu: 3 mil.eur

jaronpb
8435557 24.02.2021
19:40

Nahlásiť

jaronpb,

asi nevieš čo sú to poistné rezervy.

matstat3
8436066 24.02.2021
23:14

Nahlásiť

Ja mám okrem iného aj kurz účtovníctva, takže viem presne, čo sú poistné rezervy.

Definícia je napríklad:

Rezervy v poisťovníctve sú základom ekonomickej prosperity poisťovne. Vytvárajú sa

vo forme zdrojov na krytie výkyvov poisťovacej činnosti pri správnom zúčtovaní výnosov

a nákladov do obdobia, v ktorom jednoznačne vznikli. Ich tvorba je nevyhnutná. Dáva istotu, že v prípade mimoriadneho výkyvu v poisťovacej činnosti bude mať poisťovňa dostatok zdrojov na ich krytie.

Problém je v tom, že TY ( a možno trochu aj Počtár ) nechápeš, že sociálne poistenie je iba zmätenie slov. V tomto prípade predsa nejde o ŽIADNE POISTENIE, ale v skutočnosti ide o DAŇ!

jaronpb
8436250 25.02.2021
06:30

Nahlásiť

jaronpb,

píšeš totálne blbosti. Ty naozaj nevieš, čo sú to poistné rezervy. Prečítaj si aspoň pár riadkov zo Zákona o poisťovníctve. Potom to možno pochopíš aj bez kurzu učtovníctva.

matstat3
8440991 26.02.2021
14:50

Nahlásiť

Ďakujem pekne za radu!

Ja nebudem na tvoj rozkaz nič študovať, nie som ani tvoj syn, ani tvoja manželka, ani tvoj podriadený, ani tvoj poskok.....

Ak máš záujem ma poučiť, tak to v odpovedi napíš, ak nemáš tak už daj pokoj, pretože problematika poisťovníctva, ani zákon o poisťovníctve ma absolútne nezaujíma!

jaronpb
8442540 27.02.2021
06:17

Nahlásiť

jaronpb.

tak prečo si sa začal vyjadrvať k poistným rezervám?

matstat3
8442693 27.02.2021
08:22

Nahlásiť

Zase sa mýliš!

K rezervám sa začal pôvodne vyjadrovať "počtár"! Ja som len reagoval podľa môjho názoru a vedomostí!

Čo tak upresniť v čom sa mýlim?

jaronpb
8443041 27.02.2021
10:14

Nahlásiť

...krízy sú naopak veľmi hlboké, ale oveľa kratšie ako konjunktúra...ostatné v poriadku...

Škorpion
8432047 23.02.2021
17:01

Nahlásiť

V čom meriame hĺbku krízy?

Počtár
8432054 23.02.2021
17:04

Nahlásiť

...v makroekonomických ukazovateľoch...väčšina z vás to však vidí na úrovni finančných trhov (akciové, dlhopisové, komoditné...)

Škorpion
8432154 23.02.2021
17:33

Nahlásiť

Ak to berieš takto tak HDP SR 2Q 2020 bol -12%, ale 3Q už bol len -2,4%.

Z pohľadu trhu to bolo podobné, strmšie ale ešte kratšie.

DJI poklesol o 35%, ale keď sa pozrieme na rok tak urobil 6% rastu.

Počtár
8432312 23.02.2021
18:40

Nahlásiť

...no a teraz si daj tieto ukazovatele na dlhšie obdobie (aby si to videl z nadhľadu) a uvidíš to čo som ti napísal...

Škorpion
8433347 24.02.2021
08:38

Nahlásiť

jaronpb, myslíš, že sporenie aj s výnosmi by ti neznehodnotila inflácia?

yamdok48
8448217 28.02.2021
21:07

Nahlásiť

RSS

< Predchádzajúce 1 Nasledujúce >

Pravidlá v skratke: Príspevky vyjadrujú názory čitateľov. Redakcia Pravda.sk nemôže ovplyvniť ich obsah. Vyhradzuje si však právo podľa vlastného uváženia odstraňovať nevhodné príspevky a blokovať prístup do Debaty používateľom, ktorí porušujú pravidlá. Neprijateľné sú hlavne urážky iných prispievateľov, hrubé osočovanie tretích osôb, vulgarizmy, hanobenie rasy, národa či nábožentva, propagácia akejkoľvek činnosti porušujúcej zákony SR, zneužívanie cudzej identity (vydávanie sa za niekoho iného), zneužívanie Debaty na neplatenú reklamu, spamovanie Debaty textami nesúvisiacimi s témou, spamovanie ostatných používateľov pomocou funkcie súkromných správ a hrubé poškodzovanie dobrej povesti prevádzkovateľa portálu Pravda.sk. Tieto podmienky sa týkajú tak príspevkov ako aj verejného profilu používateľa. Používateľovi, ktorý porušil pravidlá, môžu byť spätne zmazané všetky vytvorené príspevky aj verejný profil. Dĺžka textu príspevku môže byť maximálne 1000 znakov, dlhšie príspevky budú skrátené. Celé pravidlá (upravené 1. 4. 2021).

Debata k článku

Podľa:

Najdiskutovanejšie (Pravda)