Príspevky používateľa

• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  V čom je teda problém prístupu, ktorý predviedla v tomto článku Malinová:

  vo východisku sa hádam zhodneme, SS bola zločineckou organizáciou zločineckého režimu.

  Otázka teda znie: bol každý člen tejto zločineckej organizácie zločincom?

  Pretože ak by sme pristúpili na túto logiku, tak by nutne musel byť zločincom každý príslušník SS bez ohľadu na to, do ktorej zložky vstúpil a bez ohľadu na to, či do nej vstúpil dobrovoľne.

  Len z oblasti dolného Spiša (Gelnica) bolo na základe dvojstranných zmlúv medzi Tisovým Slovenským štátom a nacistickým Nemeckom do radov Waffen-SS odvedených (či prevelených zo slovenskej armády) 300 Slovákov nemeckej národnosti bez toho, aby sa ich niekto na ich názor pýtal. Mnohých z nich naháňali po lesoch miestni žandári, aby ich odviedli násilím.

  Ďalšia otázka znie: bol každý z nich zločincom, ak nedezertoval?

  (pokračovanie--)

  maguso1975
  15.12.2024
  13:24
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  doplním: v skutočnosti ani Malinová, a ani Strange Uncle, ba ani len infoalternatíva nemajú žiadne dôkazy na podporu svojich zavádzaní, poloprávd a klamstiev.

  Huňka totiž nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil.

  maguso1975
  15.12.2024
  13:20
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Tentokrát ti len Xtý krát zopakujem, že do Waffen-SS nevstupovali len presvedčení nacisti. Huňkove motivácie nepoznám.

  Naproti tomu Šimkovičovej výrok o bielej rase poznám.

  maguso1975
  15.12.2024
  13:07
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Odpoveď je tu: https://debata.pravda.sk/debata/blog-malinov…

  maguso1975
  15.12.2024
  12:54
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Ale veď pre teba to musí byť nesmierne jednoduché, odpovedať mi, ak teda pre teba platí, že každý člen niektorej zo zložiek SS bol automaticky zločincom len preto, že bol zaradený do štruktúr SS.

  Ak teda bola NSDAP zločineckou organizáciou, tak to podľa teba automaticky znamená, že bol každý jej člen zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  12:51
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Ej, ale teraz už brutálne zavádzaš. Zamieňaš si fakty za svoje dohady a pocity, ktoré ti boli aplikované infoalternatívou.

  Čo sa týka faktov, stačí si pozrieť diskusiu nižšie.

  maguso1975
  15.12.2024
  12:46
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Neodpovedala si mi. Pritom je to jednoduchá otázka -- vzhľadom na to, čo mi píšeš v týchto svojich reakciách v posledných dňoch:

  ak bola NSDAP zločineckou organizáciou, tak to automaticky znamená, že bol každý člen NSDAP zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  12:43
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Nejde o organizáciu, ide o postoj a preukázateľné činy.

  Opýtam sa aj teba: ak bola NSDAP zločineckou organizáciou, tak to automaticky znamená, že každý ich člen bol zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  12:13
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  ...a nakoniec, jedna poznámka, ktorou by som celé toto uzavrel, keďže ide o alfu a omegu môjho prístupu:

  mňa história osoby Huňku v podstate ani nezaujíma. Pokiaľ ho Kanada nevydá na ďalšie stíhanie, tak tam dožije a svoje životné rozhodnutia si sebou vezme do hrobu.

  Podstatou toho, o čo mi ide, je ukázať na spôsoby, akými infoalternatíva pristupuje k narábaniu s informáciami.

  V prípade Huňku naňho nevedeli v alternatíve nič konkrétne na nete nájsť, tak proste pracovali s tým, čo našli a prekrútili si to tak, ako potrebovali.

  Rovnako tak má svoju históriu aj Bombic, aj Šimkovičová. Ak o nich niekto povie, že sú extrémisti, tak musí vedieť povedať, na základe čoho to tvrdí.

  Pokiaľ viem, tak takéto informácie v oboch prípadoch existujú.

  maguso1975
  15.12.2024
  12:06
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Neodpovedal si mi.

  maguso1975
  15.12.2024
  11:44
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Skutočne? Ak teda bola trebárs NSDAP zločineckou organizáciou, tak to podľa teba automaticky znamená, že bol každý jej člen zločincom?

  maguso1975
  15.12.2024
  11:37
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  ...a do tretice:

  Huňkovu skutočnú motiváciu pre vstup do radov Waffen-SS síce nepoznám, ale Šimkovičovej verejne prednesený výrok o ohrozenej bielej rase je mi známy: https://www.google.com/search?client=firefox…

  maguso1975
  15.12.2024
  11:35
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  ...predsa však opäť zareagujem na kľúčový bod, kde si skočila infoalternatíve "na špek" a vlastne len na ňom točíš celý text:

  „a který se dokonce pochlubil fotkami z roku 1943, které prokazují, že se nacházel v koncentračním táboře na území Polska“

  No nenacházel a nechlubil, Malinová.

  Výcvikovým táborom divízie Galizia bola základňa nazvaná Heidelager. Do nej prichádzali z neďalekého koncentráku väzni a vykonávali práce na základni. Samotný koncentrák mali však pod dozorom strážne oddiely, ktoré s divíziou Galizia nemali nič spoločné.

  Navyše, spomenutá fotka nie je z Heidelageru, ale z Neuhammeru. To po prvé.

  A po druhé. Zvyšok sú špekulácie, to kde Huňka bol a čo tam robil vychádza len z histórie Galizie -- príklad: ak jej časť neskôr bola na Slovensku, tak to neznamená, že v tej časti bol aj Huňka.

  V tomto článku si sama ilustrovala prístup infoalternatívy k narábaniu s faktami, k špekulatívnym mixom, ktoré infoalternatíva vytvára s ohľadom na zámer, ktorý mieni dosiahnuť.

  maguso1975
  15.12.2024
  11:27
• Dostali sme sa tam, že pri nacistoch, ktorí vraždili, vraj nepoznáme motiváciu, ale pri tých, čo nevraždili a nikde nevstúpili, vraj poznáte motiváciu, že už sú nacisti a to už nemusíte dokazovať!
  

  Osobná motivácia je pri posudzovaní dôležitá.

  Je treba skúmať mieru osobného podielu, mieru angažovanosti a spôsoby, akými sa osoba konkrétne angažovala.

  Len samotná účasť osoby v organizácii nestačí. Je treba poznať detaily pôsobenia tejto osoby.

  ---

  K zvyšku som sa vyjadril tu: https://debata.pravda.sk/debata/blog-malinov…

  maguso1975
  15.12.2024
  11:10
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  Vyššie som predsa spomenul 300 Slovákov nemeckej národnosti, ktorí boli do radov Waffen-SS odvedení proti svojej vôli: v ich prípade je otázka miery ich nacistického presvedčenia dosť pochybná.

  Podobne komplikované je to však aj s dobrovoľníkmi z oblastí bývalého Sovietskeho zväzu a krajín strednej a východnej Európy, keďže mnohí z nich boli pôvodom Slovania, Litovci, Ukrajinci, Poliaci, Česi, Chorváti, Slováci, Bielorusi, Rusi. Ich motivácie boli rôzne, neraz dokonca nacistickú ideológiu ignorovali.

  Nikto nacistov, ktorí páchali genocídu, neobhajuje, ale je obrovský rozdiel medzi motiváciou ruského potomka šľachty a fanatickým funkcionárom HJ z Mníchova. Pokiaľ sa na genocíde podieľali obaja, tak sú vinní obaja; ibaže Waffen-SS neboli to isté, čo einsatzgruppen SS -- pokiaľ by som toto tvrdil, tak len ako prejav ťažkého ignorantstva. Skúmať treba osobný postoj jednotlivca.

  V 50tych rokoch členovia ČSM posielali dopisy súdom s politickými, vyzývali v nich k trestu smrti.

  Bola si v SZM?

  maguso1975
  15.12.2024
  10:39
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  Na to, aby som konkrétnu osobu označil za zločinca, musím poznať zločin, ktorý vykonal.

  maguso1975
  14.12.2024
  19:40
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  Ide o osobnú motiváciu, teda prečo dobrovoľník do radov Waffen-SS vstúpil.

  Ak Huňka povie, že ak chcel ako Ukrajinec žijúci na území obsadenom nemeckými nacistami bojovať proti (z jeho pohľadu) ruským boľševickým okupantom a tak vstúpil do radov Waffen-SS, lebo inam vstúpiť by bolo podľa ríšskych predpisov protizákonné, a pritom neexistujú dôkazy, ktoré by popierali jeho slová o vlastnej motivácii, tak to z pozície rozumu musíš prijať, keďže bez dôkazov to môžeš popierať iba vierou, že klame.

  Naproti tomu viem kedykoľvek na tvojich článkoch demonštrovať tvoje vlastné xenofóbne postoje a náboženskú neznášanlivosť.

  maguso1975
  14.12.2024
  19:28
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  (pokračovanie)

  Ďalší aspekt: Nemecko neuznávalo existenciu lokálnych bojových zoskupení, všetky sa museli zaradiť do štruktúr SS.

  Základná otázka teda znie: ak teda po zohľadnení vyššie spomenutých aspektov a z nich plynúcich otázok musíme vylúčiť možnosť, že každý príslušník SS bol nutne zločincom iba preto, že bol príslušníkom SS, ako máme k veci pristupovať?

  Odpoveď znie: posúdením pôsobenia daného človeka.

  Huňka bol dobrovoľník, jeho osobnú motiváciu pri vstupe do radov Waffen-SS nepoznáme, ale príslušníkom Wehrmachtu sa stať nemohol z pochopiteľných dôvodov, keďže nebol rodeným Nemcom. Zároveň môžem skonštatovať, že ako príslušník Waffen-SS nebol príslušníkom SS-totenkopverbande, teda nebol dozorcom v žiadnom koncentračnom tábore.

  Mohol sa Huňka zúčastňovať na vojnových zločinoch ako príslušník Waffen-SS? Mohol. Ale zúčastňoval sa?

  No a na túto otázku nech mi odpovie alebo Malinová, alebo ty, milý Strange Uncle:

  Spáchal Jaroslav Huňka vojnové zločiny a ak áno, ktoré konkrétne?

  maguso1975
  14.12.2024
  19:16
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  (pokračovanie)

  Ďalší aspekt problému: štruktúra SS. Samotná SS bola štrukturálne rozdelená na niekoľko skupín: na Allgemeine-SS, čiže na nemeckých nacistov z radov tvrdého jadra, ďalej SS-totenkopfverbande, čo boli dozorcovia v koncentračných táboroch a na Waffen-SS, čo boli bojové oddiely. Okrem toho boli vrchnému šéfovi SS Himmlerovi podriadené aj ďalšie bezpečnostné zložky, vrátane polície.

  Ďalšia otázka teda znie: ak boli do štruktúry SS zaradení v Nemecku aj bežní policajti, teda príslušníci z radov kriminálnej polície či dopravnej polície, znamená to, že miestny pochôdzkár v severoalsaskom mestečku bol taktiež nutne nacistickým zločincom?

  Ďalší aspekt: do radov pravidelnej armády Wehrmachtu mohli vstúpiť iba osoby nemeckého pôvodu, narodené v Nemecku; osoby ostatných národov a národností, ktoré boli alebo dobrovoľníkmi, alebo nedobrovoľnými odvedencami, sa nutne museli stať príslušníkmi Waffen-SS.

  (pokračovanie--)

  maguso1975
  14.12.2024
  19:04
• "Jaroslav Hunka nikdy v žiadnom koncentračnom tábore nepôsobil. Never hneď každému nezmyslu, ktorý vylezie z infoalternatívy. "
  

  Vďaka za prihrávku, už som sa obával, že celú vec budem musieť nechať len tak.

  V čom je teda problém prístupu, nesprávnej filozofie, ktorú predviedla v tomto článku Malinová a v čom si ju aj ty teraz podporil:

  vo východisku sa hádam zhodneme, SS bola zločineckou organizáciou zločineckého režimu.

  Otázka teda znie: bol každý člen tejto zločineckej organizácie zločincom?

  Pretože ak by sme pristúpili na túto logiku, tak by nutne musel byť zločincom každý príslušník SS bez ohľadu na to, do ktorej zložky vstúpil a bez ohľadu na to, či do nej vstúpil dobrovoľne.

  Len z oblasti dolného Spiša (Gelnica) bolo na základe dvojstranných zmlúv medzi Tisovým Slovenským štátom a nacistickým Nemeckom do radov Waffen-SS odvedených (či prevelených zo slovenskej armády) 300 Slovákov nemeckej národnosti bez toho, aby sa ich niekto na ich názor pýtal. Mnohých z nich naháňali po lesoch miestni žandári, aby ich odviedli násilím.

  Ďalšia otázka znie: bol každý z nich zločincom, ak nedezertoval?

  (pokračovanie--)

  maguso1975
  14.12.2024
  18:50