Neviem akú revolúciu máš na mysli, ale do ZŠ som chodil na začiatku 70. rokov.
Atramentová klasika bola aj do 10 Sk, používal som drahšie.
Mne vydržali do najbližšieho pádu na zem. Otec sa ich nakupoval dosť.
Evidentne sme žili iný socializmus.
Neviem akú revolúciu máš na mysli, ale do ZŠ som chodil na začiatku 70. rokov.
Atramentová klasika bola aj do 10 Sk, používal som drahšie.
Mne vydržali do najbližšieho pádu na zem. Otec sa ich nakupoval dosť.
Evidentne sme žili iný socializmus.
Je to strata času.
Máš na to svoj názor a mne nebude vadiť ak pri ňom ostaneš.
Moje skúsenosti sú iné.
Neviem v ktorom roku si chodil na základnú školu, ale ja si pamätám zadarmo knihy a možno niečo v 1. ročníku.
Perá, pastelky, vodové farby, zošity, obaly, prezúvky, úbor na TV mne určite kupovali rodičia.
Spomínam napr na "čínske" perá čo stáli cca 23 Kčs. Dnes za 0,46€
Očakával som takúto reakciu.
Lenže tu bola diskusia o učňovi. Aké mandatórne výdavky mal, alebo má učeň?
Učeň potrebuje jedlo, oblečenie, možno internát (dnes ani nie). Cigarety a alkohol nepočítam.
Jedlo je lacnejšie, oblečenie je lacnejšie, alkohol je lacnejší, cigarety nie sú drahšie.
Dane boli o máličko nižšie.(Ak ste nemali viac ako 25 rokov a boli bez detí)
Priemerné čisté mzdy 744€ = 22413 Sk a 2245 Kčs.
Čisté mzdy teda rástli koeficientom 22 413/ 2 245 = cca 10
5 Kčs x 10 = 50 Sk dnes 2,20 x 30,126= 66,28 Sk
Dopadlo to ešte lepšie pre dnešných 2,20€.
Byty sú samozrejme drahšie, ale o tom som nepísal ani slovo.
Neviem v ktorom roku si dostával 5 Kčs, ale rozhodne to nebolo "podstatne viac" ako 2,20.
Jednoduchý dôkaz:
Koľko masla sa dalo kúpiť za 5 Kčs - 125g.
Dnes pri drahom masle stojí 125g 1,50€ a bolo aj za 1€.
Serióznejší dôkaz:
Priemerná mzda v roku 1980 bola 2606 Kčs, v roku 2016 912€ = 27474 Sk
Mzdy teda rástli koeficientom 27 474 / 2 606 = 10,54
5 Kčs x 10,54 = 52,70 Sk dnes 2,20 x 30,126= 66,28 Sk
Prístup k novej technike nebude ideálny, ale podľa mňa lepší ako bol pred 40 rokmi.
Otázka je, čo je náplňou duálnej akadémie v Kauflande, či Lidl?
Dobrú predavačku stretnem raz za rok.
Poznám dokladačky, pokladníčky, ale niekoho kto vie poradiť stretám stále menej.
Odchody fabrík určite existujú, ale napr. pre strojárov, elektrikárov, stavbárov ktorí budú niečo vedieť, bude miest dosť.
2, človek zarábajúci CELÝ ŽIVOT 70 percent priemernej mzdy, čo je aktuálne približne 638 eur v hrubom, má pred odchodom do penzie nasporených zhruba 5 152 eur.
Zabudlo napísať, že v 2P bude len cca 10-12 rokov.
Ak bude v 2P povedzme 20-30 rokov tak to bude vyzerať inak.
Dĺžka sporenia v 2P je veľmi rozhodujúca.
Opäť niekto niečo spojil a niečo zamlčal:
1, pre podpriemerne platených zamestnancov ostane vstup do druhého piliera aj najbližšie roky nevýhodný.
Pre mňa je to manipulácia.
Tvrdenie 1) hovorí o tom, že ak som podpriemerne zarábajúci je vstup do 2. piliera pre mňa nevýhodný.
Čo ak mám 25 rokov a vo svojom prvom zamestnaní zarábam 640€.
Naozaj možno tvrdiť, že je pre neho vstup do 2P nevýhodný.
Ak ide o zamestnancov, ktorí vstúpili v roku 2005-2006 a v 2P boli cca 12 rokov
Ich dôchodok bude nižší o 34€ z 1P.
Ak dôchodca len z 1P začne odkladať 34€ ktoré dostáva "navyše", kedy našetrí 5152€
5152 / 34 = 151 mesiacov = cca 12,5 roka.
Ak sa 1P dôchodca dožije 62+12=74 rokov tak budú ich príjmy vyrovnané.
Ak sa dožije menej prerobil.
Priemerný vek dožitia mužov je cca 74 rokov u žien 80 rokov.
Momentálne najväčšia chyba 2P sú nenažraté poisťovne.
Ak niekto zarába 638 a bude odvádzať 6% = 38€ mesačne t.j. 456 ročne
18 240 za 40 rokov bez zhodnotenia.
Ako si prišiel na sumu 5 152€
Túto argumentáciu možno použiť aj opačne.
Súčasné straty nie sú dôležité, ak na konci budú vysoké zisky.
Preto máme 10 rokov na to aby sme "zaparkovali" stav do istých malých ziskov.
Poplatky DSS?
1% +0,5% pre SP z príspevku - z 50€ to predstavuje 0,75€ mesačne = 9€ ročne
0,3% za správu ak je priemerný zostatok 15 000 (0-30 000) tak 45€ ročne
10% zo zisku ( v prípade indexov je to neodôvodniteľné) ale ak by sme každý rok stúpali 5%
priemerný majetok 15 000 je to 75€/ročne
Poplatky za 40 r. 5160€ pri zhodnotení o 30 000€
Poplatky za 40 r. 3660€ pri zhodnotení o 15 000€
Poplatky za 40 r. 2160€ bez zhodnotenia
Okrem poplatku za zhodnotenie v indexovom fonde to nie až také zlé.
Všetko vidíš čierne. Investovanie nie je maratón, aj keď to je beh na dlhú trať.
Máme za sebou krízy a určite prídu aj ďalšie.
Skús vypočítať na jednom reálnom akciovom fonde ako znehodnotili krízy majetok investora.
Koľko trvalo, kým sa fond vrátil na pôvodnú úroveň.
V prípade zlej situácie, účastník 2. piliera nemusí požiadať o dôchodok v roku odchodu do dôchodku z 1. piliera. Zatiaľ sa situácia vždy zotavila.
Už sme pri tom:
Porovnávať 1. a 2. pilier nie je možné, lebo fungujú na úplne iných princípoch...
A na základe čoho by sa mal poistenec rozhodnúť, či vstúpiť do 2. piliera?
Mňa ako poistenca ma nemusí zaujímať princíp fungovania.
Mňa zaujíma čo z toho dostanem.
Ak zomriem v 1. pilieri do 2 rokov, nedostanem nič viac. Zobral som dôchodok 2 roky
Ak zomriem v 2. pilieri do 2 rokov, dostanú pozostalí dôchodok ešte za 5 rokov.
Zhodneme sa na tom, že je to málo, ale je to viac ako z 1. piliera.
Neviem koľko zomrelo účastníkov 2. piliera do nástupu na dôchodok. V celej populácii však platí uvedených 22%-25%. Malé percento zomrie aj mladosti tak som radšej použil 22%.
A koľko ťa okradne SP?
Kto chce do 2P vstúpiť si každý musí rozhodnúť sám.
Takmer všetci ktorí zomreli do 62r na vstupe do 2P zarobili. Je ich 22%
Ktorí zomrú do 5 rokov po začatí poberania dôchodku oproti 1P tiež zarobia. Je ich 10%
Je to možno morbídne ale je to tak.
Ak niekto veril sľubom, tak je naivný. Byť naivný po 40, to môžeš prísť o peniaze aj inak ako vstupom do 2P.
Mne je jasné, že rozhoduje konečný zostatok.
Ale nie je pravda, že zhodnotenia nemajú význam.
To čo si "simuloval" sú len 3 roky.
Preto jedna strata na konci tak zamávala výsledkom.
Iste rozhodovať budú najviac zhodnotenia "veľkých" súm.
Zhodnotenie v prvom roku, nie je rozhodujúce.
Dnes sú už mnohí v polovici svojho investovania.
takže zisky s polovičnou sumou už majú aspoň polovičný význam ako tie na konci.
Navyše ak niekto už 10 rokov pred finále začne presúvať do garantovaného fondu,
tak sú dnešné zhodnotenia tie posledné.
Nikdy som nechcel mať agenta, osobne totiž verím, že každý slúži tomu, kto ho platí.
Agentov platia dss, poisťovne a tak nečakám, že by mi pomohli.
To o čom som písal je nákup doživotného dôchodku, kde už agenti pokiaľ viem nepôsobia.
Ak to neviete Vy ako to má odhadnúť poisťovňa.
Poisťovňa to odhadla na 30. Štatisticky je to dnes 15. Viac u žien, než u mužov.
Ak to bude menej ako 30, tak Vaši dediči zarobia na tom, že nebudete poberať dôchodok.
Ja byť Váš dedič, by som Vám pokojne vyplácal dôchodok ako poisťovňa.
To nebude až taký problém.
Ich príjmy i počty sporiteľov sú verejné.
lebo mu vraj zakázali porovnávať 1. a 2. pilier.
Neviem na základe čoho by som sa mal rozhodovať, ak nie na základe porovnania 1. a 2. piliera.
Ak nie agenti tak 84 dôchodkov.
Nie je pravda, že "Zhodnotenie za minulý, či predminulý rok je ponímajúc celý komplex nepodstatné."
Každé zhodnotenie a znehodnotenie sa počíta.
Ak Index DSS Poštovej banky zhodnotil od roku 2012 o 60% tak je to rozdiel oproti Axa dlhopisovému, ktorý od 2012 do dnes zhodnotil o 6,67%. Keďže dlhopisový fond má zhodnotenie za 13 rokov 26% je pomerne rovnomerné bez výkyvov tak 60% dosiahne cca 25 rokov.
Ja som dokonca zástancom aby sporitelia neprechádzali na posledných 10 rokov do dlhopisových fondov. Kedže ide o relatívne malé sumy ja by som to riskoval do konca.
Tých vyčíslených dôchodkov je veľmi málo. Ty si ale napísal:
Dnes predávané dôchodky z peňazí na účtoch v DSS sú ešte menšie ako minulý rok...
A to ohľadne kecov o 20% či 10% zhodnocovaní má najvyššiu vypovedaciu schopnosť.
Spojil si 2 veci, ktoré logicky nemohli spolu súvisieť.
Zhodnocovanie neboli kecy, ale realita, o ktorej určite vieš.
Prečo sa to neprejavilo na dôchodkoch, ti je tiež jasné - zhodnotenie sa týkalo indexových a a čiastočne akciových fondov. Tohtoročných dôchodcov sa to prakticky ani veľmi dotknúť nemohlo.
Ak by v poslednom roku rástli úspory +10%, rovnako by rástli aj dôchodky.
Výsledky indexových a čiastočne aj akciových sú po celé obdobie vyššie ako výnosy dlhopisov.
Odporúčame