A ešte dodám,po ceskoslovensko-madarskom vyrovnaní,nebolo ani koho presúvať,všetko staršie nad 18 rokov nosilo Levente a čo nosilo Levente v tej dobe,beleju mu kosti na stepiach pri Volge..
Podľa:vlákien iba prvá úroveň času |
najnovšie po najstaršie najstaršie po najnovšie |
A ešte dodám,po ceskoslovensko-madarskom vyrovnaní,nebolo ani koho presúvať,všetko staršie nad 18 rokov nosilo Levente a čo nosilo Levente v tej dobe,beleju mu kosti na stepiach pri Volge..
V tomto nemáš pravdu. Na Slovensku ostalo toľko pôvodných Maďarov, že Benešovi sa nepodarilo ich odsunúť ani v rámci výmeny obyvateľstva.
Odsuvali sa poväčšinou ženy,deti a starí ľudia,jedenapolgeneracie chlapov sa z vojny už nevrátilo..
Zostali tu tí Maďari, ktorí sa hlásili k Slovákom.
Tak sú to Slováci alebo klamári. :-)
Maďari sa hlásili k Slovákom, aby dostali štátne občianstvo, aby neboli mimo zákon, keď ich môže hocikto beztrestne zabiť. Aby boli v listkovom systéme, aby neumreli hladom.
Pritom úrady neuznali každého za Slováka, kto sa k nemu hlásil.
Ty by si čo urobil na ich mieste?
Hlásili sa k Slovákom preto, aby neboli vysťahovaní.
NIKTO ICH NEMOHOL BEZTRESTNE ZABIŤ.
To je klamstvo. Ale u vás turulov je klamstvo bežné. Ani z lístkového systému by neboli vylúčení.
A pravdou je, že najviac sa bránili vysťahovaniu bohatí gazdovia, ktorí mali obrovské majetky. Takže im nehrozil hlad ani náhodou.
Máš pravdu, mýlil som sa. Reslovakizácia nemala vplyv dostať sa do lístkového systému. Maďarov nemohli beztrestne vraždiť. Aj Karol Pazúr bol potrestaný za masaker Nemcov a Maďarov pri Přerove.
Partizáni? Nepriznali sa, že sú Maďari? Lebo inak na Slovensku oficiálne Maďari nežijú. Len utajení. Tí, čo siahli po Ortbánovom bazárovom občianstve, ale tí sa zatiaľ nepriznajú, prišli by o slovenské výhody! https://row.sk/wasaV
Na túto tému už nebudem s tebou debatovať. 10 rokov si nepochopil, že nemáš miešať Maďara podľa štátneho občianstva a etnického Maďara.
No ale kde sú skrytí tí Maďari, že o nich nič nevie ani ústava a už Trianon im dal možnosť optovať - prihlásiť sa do Maďarska a odísť tam a Parížska konferencia v roku 1947 to potvrdila a znovu sa na Slovensku musela dokazovať príslušnosť k národu? Muzsik, na Slovensku žijú, ako občania iba príslušníci jedného národa, slovenského. Okrem nich len národnostné menšiny a etnické skupiny, Žiaden Maďar. Ani náhodou.
Národnosťná menšina znamená, že tí občania SR sú v menšine podľa náridnosti a nie napr. podľa sexuálnej orientácie. Pritom Rusíni sú príslusníkmi rusínskej náridnisti, Maďari sú príslušníci maďarského národa. Maďari žijú na Slovensku podobne, ako podľa čl. 7a Ústavy SR žijú Slováci v zahraničí, napr. v Maďarsku. Tak ako tí Slováci majú svoje národné povedomie, majú svoje národné povedomie aj Maďari žijúci v SR.
Národnostná menšina neznamená to, čo píšeš. Na Slovensku Maďari nežijú. Ak žijú v zahraničí nejakí Slováci, tak je to ich vec a krajiny v ktorej žijú. My sme však od Maďarov z Uhorska neodišli v roku 1918 preto, aby sme sa s nimi museli zase otravovať. Preto dostali jednonárodný štát, aby aj oni mohli byť národným štátom. Podľa mňa to bolo mrhaním času a prostriedkov, jednoducho mali Uhorsko zrušiť a Maďarsko netvoriť, bol by pokoj, ale ja som vtedy nežil a nerozhodoval. Národné povedomie na Slovensku je slovenské. Národnostné môžu byť aj iné. Národností tu žije aj viac, minimálne osemnásť rôznych. Národnostná menšina má svoj národ za hranicami. Na Slovensku pre iné národy nie je miesto, lebo Slovensko vzniklo pre Slovákov.
Maďari dostali jednonárodný štát, podobne ako Čechoslováci dostali jednonárodný štát ...
"Slovensko vzniklo pre Slovákov." - aj Maďari si mysleli, že Uhorsko založil ich kráľ pre nich.
Smrť každého slovenskeho občana bola a je tragédia,bez rozdielu vierovyznania..je jedno,či bol žid,katolík,luterán,alebo pravoslávny...fašizmus je,ak niekto bude pozdvihovat utrpenie niekoho nad niečím..akákoľvek smrť je tragédiou pre všetkých..
Za celej existencie slovenského štátu ,nebola vykonaná ani jedna poprava odsúdených aj za hrdelne zločiny..prezidentský úrad mal právomoc udeľovať výnimku a tých udelil niekolkotisic,ale každá výnimka sa vzťahovala na celú židovskú rodinu..je tragédia,že vyše 30 tisic slovenských židov dal deportovať Maďar Horthy,po anektovanii slovenského územia..ti to židia vitali Hortyho ako osloboditelia,žiaľ nečakali,ako sa ku nim ten maďaron zachová..hádzať vinu týchto deportovaných slovenských židov na slovenský štát je scestne,keďže žili na území pod správou maďarov..taktiež môžeme poďakovať hortymu za smrť 150tisic slovákov,ktorí boli obyvatelia juhu anektovanej časti Slovenska a ktorých tento Maďar obliekol do maďarských mundurov a poslal brániť ľavé krídlo obrany pri stalingrade..
Tiso považoval Židov za Maďarov, preto ich vyhodil zo Slovenska, resp. dal ich deportovať. Výnimku mohlo dostať pár Židov, ktorí sa hlásili k Slovákom.
Čo sa týka deportácie Židov napr. z DS , a vojakov pri Stalingrade, tak Horthyho nebudem obhajovať.
Bolo tu napísané veľa pravdy o SNP, ale podstatu pozná málokto.
Povstanie vymyslel Beneš, na podporu jeho chorého plánu - obsadenia Slovenska Červenou armádou zo severu. Beneš bol presvedčený, že Maďari budú utekať pred Rusmi na juh, a takto ich dostane z obnovenej ČSR.
Muzsik, o autorstve Povstania máš asi pravdu, pripravovalo sa na popud ČSR zahraničnej vlády. Po jeho vypuknutí sa však sám Beneš naľakal vplyvu, ktorý na medzinárodnej politickej scéne získa Slovensko, nech by už výsledok bol, akýkoľvek. Beneš nechcel nikdy z Maďarska viac, ako rozhodli víťazné a združené veľmoci vo Veľkom Trianone. A to aj dosiahol. Trianonské hranice tu máme aj teraz. Ak sú nejaké zmeny, boli dosiahnuté dohodou, ale nie obsadením, či arbitrážou. Versailský mierový systém je stále poriadkom, ktorý má zmysel. Aj tebe linknem adresu knihy o ČSR - ZSSR zmluve, je to aj o hraniciach http://ix.sk/h13gn
Neviem čoho sa Beneš naľakal, podstatné je, že naďalej trval na Duklianskej operácii, aj za cenu straty Podkarpatskej Rusi.
Beneš chcel z Maďarska oveľa viac, ako rozhodli v Trianonskom diktáte. A chcel aj dostal viac, ako chcel spravodlivý Milan Hodža, resp. v roku 1861 chceli Slováci v rámci Okolia.
To je to čaro nechceného, keď niekto stále vyvoláva konflikty, ktoré nevie vyhrať. V roku 1861 Maďarsko neexistovalo, to bolo ešte Uhorsko, naša spoločná vlasť. Toto bolo zrušené a miesto neho dostali Maďari dve tretiny územia bývalého Uhorska na vznik prvého národného maďarského štátu Maďarska.
Keď začiatkom októbra 1938 Slovensko vyhlásilo v rámci Česko-Slovenska autonómiu, získalo autonómne postavenie aj Podkarpatsko a 11. októbra 1938 bola vytvorená prvá autonómna vláda pod vedením Andreja Brodiho. 26. októbra nasledovala ďalšia pod vedením Augustína Vološina. V novembri bolo územie premenované na Karpatskú Ukrajinu. Ale to už bola ich vec. Aj na Slovensku bola autonómia, ale bola narušená 9.3.1939 odvolaním autonómnej vlády a zadržaním mnohých ľudí z riadenia okresov. Bol to tzv. "Homolov puč", na ktorý Slováci reagovali veľmi zle a ktorý definitívne spôsobil rozpad ČSR a aj vznik Slovenského štátu.
Muzsik,benes sa zľakol,keď utiekol a vzdal sa úradu prezidenta..čo sa týka Dukelskej operácie,presadzoval len to,čo mu bolo prikázanie zhora-roztriestenim síl červenej armády a odklonom 1,2 a 4 ukrajinského zboru oslabiť smer hlavného úderu a tým znemožniť plánované operácie červenej armády..vyčerpanosť červenej armády bola obrovská,polovica jednotiek dosahovala naplnenost len 20 percent,milióny mŕtvych,ďalšie v lazaretoch..tým,že sa zmenil plán a rozclenili sily ,došlo k obrovskému oslabeniu hlavného smeru útoku a dnes môžeme povedať,že vďaka tomuto,vďaka SNP sa 2 svetová vojna predĺžila o 4 mesiace..ak by ku tomu nedošlo,sovietske vojská dobijaju Berlín v čase,keď angloamericke stali ešte pred siegfridovou líniou..o Tom bolo celé povstanie-zadrzat sovietske vojská a prekročiť lane skôr,ako prídu sovietov..
To čo píšeš mohlo byť cieľom USA a Britov, ale to nevylučuje Benešov cieľ proti Maďarom. Boli tu rôzne záiujmy. Briti napr. vyzradili, že Maďari chcú vyskočiť z vojny, aby Nemci obsadili Maďarsko, a tým pádom kládli menší odpor pri vylodení spojeneckých vojsk v Francúzsku.
Ani nie,Maďarsko by bolo pod správou Topbuchina/3ukrajinsky front,Československo malo byť vyňaté spod bojových operácií a obyvateľstvo ušetrené vojnových hrôz..tu bol faktor-priklonit obyvateľstvo na svoju stranu a ten najzavaznejsi-Slovensko je hornata krajina,je priechodza len na určitých miestach v smere-vychod,západ,aj mala sila nepriateľských vojsk by spôsobila neuveriteľné straty,preto sa rátal hlavný smer útoku cez Poľsko..po kapitulacii Berlína,by obsadila Československo okupácia správa,Maďarsko nás nemohlo ohroziť,bolo zaplnené vojskami Malinovského a Tolbuchina
Orol Tatránski, 5. Číslo, strana 33.
Najstaršje prihodi na zemi Uhorskej a jej základi, Od Ludevita Štúra
"Maďari teda, ktorich narodi Slovenskje Uhrami zovú, vrazili do zemi Dunajskich a vivrátili Velikú-Moravu. ...
Rozličnje mjenki o tom sa predňjesli čo je vlastňe za slovo meno Uhor, Uhri. Daktori odvodzuvali ho od Slovenskjeho slova u hor, u hori a visvetlovali tak že bi viznamenávalo národ pri horách bívajúci, národ teda horskí, ale toto odvoďeňje je docela ňepravďivno. Uhor, ruski Ugor, polski Vengier, laťinski Hungarus, ňemecki Ungar je to istuo čo Onugur, Honugor, jako sa inšje kmeni finskje volávali. Maďar je to istuo slovo čo tjeto mená, len že v ústach samjeho národa svojim spuosobom vislovenuo."
Teda, čo sa týka názvu : Uhorsko = Maďarsko.
Maďarsko je to a v tých hraniciach, čo tu je dnes, od 4.6.1920 - jednonárodné Maďarsko. To, čo tu bolo predtým, to bol mnohonárodný štát, v ktorom okrem iných národností žil aj celý slovenský národ. Toto mnohonárodné zoskupenie po slovensky a česky nazývame dnes Uhorsko. V čase Štúra sme žili v Uhorsku. Maďarčina bola politická reč Uhorska. Slováci často po slovensky hovorili, že vedia aj po uhorsky a mysleli tým znalosť maďarčiny. Uhorsko je o 300 rokov starší názov, ako čas, odkedy sa tu pri Dunaji objavili prví Maďari. Uhorsko sa Maďarsku nerovná. Uhorsko bolo zrušené.
To len ty muzsik si nepochopil, čo hovoril Štúr z jedinej jemu vtedy známej pozície Slováka, žijúceho v Uhorsku, ktoré považoval za svoju vlasť so všetkým, čo k tomu patrí. Na to, aby si to pochopil, na to ti chýba trochu predstavivosti a pocity Slováka, ktorý by sa chcel vo svojej vlasti cítiť lepšie. Nuž, Uhorsko bola pre Slovákov po RU vyrovnaní dosť zlá vlasť, skôr macocha, ako vlastná mať. Potom, po odtrhnutí v roku 1918 asi pochopili aj Maďari, že Slováci asi ozaj potrebovali niečo, keď odchádzajú z Uhorska do ČSR a minister uhorskej vlády nasľuboval kadejaké výhody, dovtedy nevýdané, ak Slováci v Uhorsku ostanú. Pozde, milý drozde! Sedemdesiat rokov meškania od "Žiadostí" je dosť pozde!
Štúr napísal len holú pravdu, nezávisle na jeho pocitoch k vlasti.
Vtedy Maďari bojovali o svoje práva v cisárstve, podobne ako bojovali Slováci o svoje práva. A Slováci zradili Maďarov, postavili sa na stranu cisára.
Ty, ako veľký znalec dejín Slovákov, prečo si nenapísal o tom ani slovo, ako boli odmenení, a ako sa stala staroslovenčina úradným jazykom na severe Uhorska, na 10 rokov. Čo mohol cítìť Štúr, keď Kollár sa vykašlal na jeho spisovnú slovenčinu?
ešte jedna poznámka : jeden z nemeckých veliteľov, ktorý bol po vojne u nás súdený sa vyjadril, že s takou mierou udavačstva ako na slovensku, sa nestretol nikde v európe a to velil protipartizánskym jednotkám v juhoslávii, v poľsku, taliansku, francúzsku, bielorusku...takže asi tak...
v kontexte tohto článku asi nemalo význam spáchať atentát na heydricha, lebo tiež len prinieslo zbytočné obete, všakže? autor zabúda na zbytočné obete občanov slovenskej republiky židovského pôvodu, ktorých vlastná vláda nahnala do vagónov a vyviezla z krajiny. títo ľudia hneď po opustení krajiny stratili aj slovenské občianstvo, takže nikto z vlády nepočítal s ich návratom späť. samozrejme, že predtým boli títo ľudia okradnutí o všetok majetok, ktorí si rozdelili tradiční kresťania...ak si tiso, tuka a ostatní mysleli, že židia idú niekam pracovať, tak prečo nemohli pracovať aj na slovensku? tu pre nich nebolo dosť práce? prečo boli na práce deportované aj maličké deti a veľmi starí ľudia? toto nemalo nič spoločné s kresťanstvom...
Nuž, každopádne bolo SNP zinscenované tak, aby Slovensko utrpelo čo najväčšie straty na životoch a materiálne škody, a nebyť J.Tisu, ktorý šiel s vlastnou kožou na trh - keď hral svoju hru s Nemcami až do konca vediac, že ho to bude po vojne stáť krk, bolo by Slovensko utopené v krvi...
Jozef Tiso: "Ako sa skončí vojna, o tom čvirikajú vrabce na streche. Nemci vojnu prehrajú (bol rok 1944). Osud slovenského národa je v Božích rukách a ja prídem o krk." /Pavel Hrúz: c.d./
Keď Tiso vedel v roku 1944, ako skončí vojna, čo urobil pre to, aby sme sa "odpútali" od Nemecka?
Predsa mu muselo byť jasné, že nás obsadí Červená armáda a len potom by sme boli utopení v krvi. Vyhlásenie - Osud slovenského národa je v Božích rukách - by nám asi moc nepomohlo.
A čo mal ako urobiť? S kým sa mal spojiť prezident 2,7 miliónového národa, s Generálnym gubernátom - bývalým Poľskom? S Maďarskom, ktoré zapchalo aj Zakarpatskú Ukrajinu? S Rakúskom? S Böhmen und Mähren? No, kam z konopí? Ako sa "odpútať" od Nemecka, ktorému nás naši "spojenci" predali v Mníchove? Každý má nejaký plán, ako sa dopracovať k slobode, tak napíš, ako si to predstavuješ ty! Máš to ľahké - dnes už všetko o tom čase vieme. Tak ťa isto napadá, čo to mal ten Tiso urobiť, aby Slovákov zachránil tak, aby po veľa rokoch osprostení jedinci nemuseli tvrdiť, že Povstanie nebolo treba a že Tiso neurobil niečo, čo mal urobiť.
slovensko predsa bolo utopenú v krvi a to aj napriek tej snahe prezidenta tisa...aký zmysel malo vraždenie civilistov v marci 1945? však vtedy už boli spojenci takmer v berlíne. tiso bol nemecku oddaným spojencom aj po hitlerovej samovražde...ak tiso s niečím nesúhlasil, tak mohol kľudne abdikovať a vrátiť sa na faru v bánovciach...
To abdikovanie, to by niekomu pomohlo? Tiso abdikoval a odišiel do Rakúska. Štát viedol iný Tiso, Štefan, vzdialená rodina Jozefa Tisu. Pomohlo to veci? Niečo ozaj zaujímavé , čo sa tu dozvedám. Keď sa bojuje o zachovanie slobody a národa, tak stačí abdikovať a všetko je vyriešené. A keď vás riadi cudzia mocnosť, tak treba sedieť v kúte a nič nerobiť. To mi pripomína toho, čo padal z paneláku a na každom poschodí zakričal "Zatiaľ fajn!"
SNP je v prvom rade silný proti-fašistický symbol a spojivo slovenského národa (ktorý je takmer akceptovaný naprieč celou spoločnosťou, dokonca sa ho zatiaľ neodvážia spochybniť ani proti-ruskí liberasti!), pričom tento symbol nás spája s ruským svetom!
Ďalej ide o pozitívnu "matricu" vývoja budúcnosti Slovenska!
Podstata fašizmu ako sociálneho javu spočíva v tom, keď dav "malých"/obyčajných ľudí podporuje taký systém, v ktorom "elita" v skutočnosti zneužíva svoje postavenie a moc, pričom ľudia si to buď neuvedomujú, alebo to paradoxne pokladajú za správne, lebo "elita" ľuďom evidentné zlo predstavuje ako dobro.
Fašizmus je ideologicky všežravý a hlavnou úlohou fašizmu ako sociálneho javu je nedať predstaviteľom druhu Homo Sapiens možnosť stať sa skutočným Človekom.
SNP zmylo hanbu zo Slovákov a fašistického Slovenska a môžete sa aj na kolomaž rozliať, je to tak a navždy to tak bude.
na veky vekov Amen.
Vzletné slová treba upraviť do reality, Nemecko začalo prehraváť a kto mal rozum sa snažil od neho odskočiť...toľko o hanbe.
Boli tu ľudia, ktorí boli proti Nemecku v časoch, kedy ešte Nemci vyhrávali.
Druhé ilegálne ústredné vedenie KSS vydalo smernicu, v ktorej nabádalo k zakladaniu partizánskych skupín, tzv. bojových jánošíkovských družín. V novembri 1941 poverilo touto úlohou Jozefa Lietavca. Na jar roku 1942 komunisti utvorili Ústredný národný revolučný výbor a vyzývali občanov, aby zakladali revolučné národné výbory ako „orgány boja za oslobodenie Slovenska“.
partizáni boli v prevažnej miere dovezení ako domáci......
Počas vojny boli takéto skupiny do tyla nepriateľa pozhadzované za frontom .......ved odkial by sa u nás nabrali francúzi, rusi, rumuni.....
IKeby Slováci nepovstali, bolo by Slovensko klasifikované ako štát, ktorý PREHRAL druhú svetovú vojnu a s tým spojené ekonomické sankcie by slovenský národ totálne položili!!! A za boj proti fašizmu a klérofašistickému ľudáckemu režimu sa Slováci vôbec nemusia hanbiť!!!
Slováci nešpekulovali, či do toho ísť alebo neísť ako Česi. Slováci do toho išli, ale Česi to vzdali a mali pritom oveľa lepšie zbrane, mali pevnosti, mali obrovské bojové odhodlanie a aj tak to Česi vzdali a psychická trauma z toho ich prenasleduje v porazeneckej morálke a politike dodnes!!!
No to je na diskusiu, čo by sme museli či nemuseli ako víťazi či porazení......Len by sme sa zamotali v zložitej spleti prečo sme boli tam a nie niekde inde. ČSR sa po zle vedenej diplomacii medzi vojnami ocitlo osamotené, spoliehalo sa na vernosť Francúzska a spoliehalo sa zle. Takú potupnú zradu čakal málokto, skrátka veľmoci sú veľmoci , keď treba dohodne sa aj čert s anjelom či lepšie čert s čertom (Molotov - Ribentrop) . nemám rád tieto veľkohubé vlastenecké reči, beneš to pokašlal pred Mnichovom , ale po ňom ked vedel že nemá podporu nikoho...verného spojenca Francúzska , ani malej dohody ani ZSSR lebo to bolo viazané na pomoc aj iných a napr Polsko odmietlo dať súhlas na prelety sovietskej armády. ČSR nemalo samo možnosť uspieť , keby spojenci necúvli šance boli ale samo? obklúčené Nemeckom , Madarskom , Polľskom ktorí sa všetci k ČSR správali nepriatelski a ešte rozvráteným Slovenskom.....
Malé národy sa nemôžu správať milion sem milion tam....som presvedčený ak by sa Česi príp aj so Slovákmi bránili dnes by ich v lepšom prípade bolo o polovicu menej v horšom neexistovali.....
Čo je najhoršie, ostali by iba tí zbabelí, ktorí sa brániť nedokázali zo strachu a mrzáci. Lebo tí naozajstní, ktorí za slobodu svojej vlasti kladú životy, tí by si to odniesli, aby nejaký oné po rokoch ohodnotil ich odboj, ako nepotrebný. Takže v tomto by sme si ozaj nepomohli, len by sme tu mali viac mudrlantov, ktorí dnes chcú byť generálmi tej doby a už vedia výsledok.
Proti žiadnemu klérofašistickému režimu sa nebojovalo. Bez vzniku Slovenského štátu - Slovenskej republiky by sme boli rozdelení medzi Maďarov a Poliakov. Keď nás naši spojenci predali v Mníchove Hitlerovi, nedali nám žiadnu šancu. Tiso zachránil zvyšok Slovenska po Viedenskej arbitráži a odtrhnutí južného Slovenska a Poľským zlodejstvom Spiša a Oravy, Ubránili sme sa aj prepadnutiu Maďarskom deväť dní po vzniku Slovenského štátu a tu sme. SNP ukázalo, že fašistické tútorstvo nie je po chuti Slovákom napriek pomernému kludu na Slovensku a dokonca aj neexistencii lístkového systému - k tomu sme sa dopracovali až po vojne! Dopracovali sme sa aj ku škrtnutiu uznanej Slovenskej republiky a ešte trvalo 48 rokov, kým sme zase získali samostatné Slovensko. Všetky tie diania na slovenskej strane mali hlboký význam pre zachovanie Slovákov ako národa a dnes vieme, že by sme sa bez nich nezaobišli. Bez Tisa by sa nebol stal Beneš prezidentom a takto sa Tisovi odvďačil.
Tiso nic nezachranil,Tiso bol kolaborant! Este aj za SNP ukazal svoju oddanost Hitlerovy takze neprekrucaj dejiny...Keby bol Slovakom tak sa pripoji k SNP ale on veril v Boha a Hitlera...
Tiso už ako poslanec a minister ČSR, ale zrejme aj predtým, ako vyštudovaný duchovný bol vždy protiboľševicky ladený a nikdy sa nezmenil. Preto takú hlúposť trepnúť, že sa mal pripojiť k SNP, to môže len niekto, kto je pripravený neustále obracať kabáty a preskakovať zo strany do strany. Tiso zachránil existenciu Slovenska, ale neočakával, že ho protislovensky ladení spoluobčania pochopia. Hlavne, že existoval! Lebo v Poľsku si už Slovensko delili s Maďarmi a asistoval im pritom aj János Esterházy, maďarský špión a zároveň poslanec slovenského snemu.
Evita Tiso musel byť presvedčený nacista a musel byť veľký obdivovateľ Hitlera. Keď všetky satelity Hitlera postupne od neho odskakovali predstavitelia štátov ktoré ho predtým podporovali.Tiso sa ho držal ako kliešť Dokonca pri úteku pred ČA ešte z Rakúskeho kláštora poslal vodcovi pozdravný telegram.Vtedy sa ho naozaj už nemusel báť ,ani o" svoj národ" bol to proste škodná v sutane
A ja som myslel, že kolaborácia v tých časoch bola spolupráca so Sovietskym zväzom. Nejako sa vám to deti moje pletie.
Nam sa nic nepletie,SNP nebol len Sovietsky zväz ale aj Londyn a Amerika ...Ale fararko aj na uteku heiloval Hitlerovy...
Takže SNP bolo nie "národné" ale "medzinárodné" povstanie? No toto. Tiso nikdy neheiloval, ani u Hitlera nie. Vždy používal strnícky pozdrav Hlinkovej Gardy. Existuje jeden obrázok, kde je retušovaný Tisov, takýto pozdrav, v skutočnosti však len ukazoval ukazovákom počas nejakého rečnenia. Komunisti to už dokázali upraviť. No a Londýn myslíš ten, ktorý náz v Mníchove predal Hitlerovi za "mier pre tento čas"? A Ameriku ktorú myslíš, azda túto otáznik https://row.sk/f3AZ3 Vieš, ten "farárko" mal doktorát a aj vysokú cirkevnú hodnosť, zapožičanú Pápežom, počas pontifikátu toho Pápeža, a bol to aj bývalý politik - poslanec a minister ČSR vlády. Teda nejaké znevažovanie jeho osoby je pomerne detinské.
Do povstania sa po boku Slovákov zapojili príslušníci 32 národov a národností.
Od novembra 1944 do februára 1945 na severe stredného Slovenska pôsobilo Sonderkommando 7a ktoré predtým od septembra 1944 sídlilo v Senici, a na juh od neho Einsatzkommando 14 (sídliace v Banskej Bystrici), ktoré sa sformovalo už v septembri 1944 v Topoľčanoch a postupne sa presúvalo v tyle bojovej skupiny Schill resp. SS divízie Horst Wessel smerom na východ. Komando, za asistencie niektorých príslušníkov POHG, má na svedomí najväčšie atrocity voči povstalcom a rasovo prenasledovaným na území Slovenska spojené s masovým vraždením v Kremničke (747 mŕtvych) a vo vápenke v Nemeckej (asi 900 mŕtvych).V jednotke Edelweiss mal pritom svoje významné zastúpenie jej slovenský oddiel, skladajúci sa prevažne z niekdajších príslušníkov Slovenskej pracovnej služby, ktorí boli vyčlenení zo slovenskej brannej moci a podriadení nemeckej Abwehrgruppe 218.
Vyznamenávanie nemeckých vojakov prezidentom Tisom po obsadení Banskej Bystrici, 30. októbra 1944 kde fararko heiloval .....
Ahá! Tak preto nám zbombardovali Apolku a tesne pred Povstaním aj Štátnu rafinériu olejov v Dubovej, kde už boli naschraňované zásoby benzínu pre povstanie! Nuž, môj svokor, ktorý v povstaní bojoval, tvrdil, že aj bez áut sa dalo po Poľane pobehovať. Lebo benzínu veru nebolo, ani gram. Keď západniari niečo dokaličia, tak je to dokaličené riadne!
Fararko mohol mat aj desat doktoratov ale v dejinach Slovenka zostane kolaborant a vrah Slovenskych obcanov...Preto bol pravoplatne odsudeny a obeseny na Slovensku....
To si len ty myslíš. Ak vôbec myslíš. Skutočnosť je taká, že o Tisovi sme sa museli naučiť všetko aj my, ktorí sme o ňom nikdy nechceli nič vedieť. To je zásluha takých, ako si ty - promaďarsky a pročeskoslovenských slniečkárov. Však aspoň mladí historici neuhýnajú od témy a veci študujú aj z nových uhlov pohľadu. Zato ty môžeš naďalej živoriť v svojich zvrátených predstavách.
Pravdu o vojnovom období na Slovensku hovorili pamätníci, ktorí to prežili, a tí tvrdili, že obyvatelia Slovenska ani
nevedeli, že je vojna, tak dobre sa žilo všetkým, takže žiadny vojenský prevrat, ani ľudové povstanie nebolo treba
organizovať, a už vonkoncom nie preto, aby sme nezostali na strane porazených(Nemci síce utrpeli vojenskú
porážku, ale kde dnes sú, a kde my "víťazi").
no niektorí určite vedeli, ked vynechám Zidov tak tisíce rodín , ktoré mali svojich otcov, synov v armáde...ale rozumiem že to myslené bolo tak že vojna nepriniesla pre väčšinu národa biedu a hlad, ale naopak prvé dva roky si mnohí polepšili....
Trošku si preštudujte dejiny, keď už ste nemali priame kontakty s tými čo napriek tomu, že sa mali tak dobre išli skoro na istú smrť. A porovnajte s dneškom. Ani hubu si ľudia neotvoria, len kecajú o tom čomu vôbec nerozumejú!
Mám dejiny dostatočne preštudované. Videl som svedectvá ľudí, ktorí to zažili. Na istú smrť išli len tí,
ktorí podľahli boľševickej propagande(ste jedným z nich alebo sympatizant), a vojaci, ktorí museli plniť rozkazy.
Ak si niekto dnes myslí, že "nebolo treba" povstanie, tak je to naivka na entú. To si ozaj niekto myslí, že sme tu žili, respektíve že tu naši otcovia žili v nejakej bubline a že sa nás svetový konflikt nijako nedotýkal? Že sme pre slobodu národa nemuseli urobiť nič, aby ostala alebo aby sme ju dosiahli vo vyššej kvalite? Vojna sa raz vždy končí. Môže zostať niekto, kto sa na nej priamo podieľal, sedieť doma za pecou a čakať, až sa víťazi podelia o všetko naokolo a aj o tie hmotné statky, ktoré my považujeme za svoje? Národ nemá bojovať za svoje veci v okamihu, keď náhodou na neho protivníci na chvíľku nemajú dosah, ale je isté, že keď si vysporiadajú svoje veci, tak s nami zatočia, ak nebudeme na obranu svojho štýlu života nič robiť? Mali sme čakať, až nás Američania, Rusi a Nemci vybombardujú do tla a nič tu neostane? Tesne pred vznikom Povstania (áno, píšem ho s veľkým písmenom) nám už zbombardovali Apolku a Dubovú, štátnu rafinériu benzínu a olejov. Čo by sme načakali?
Pozrite si dokument, kde sa vyjadrujú svedkovia, ktorí Slovenský štát zažili.
Pozrite najmä od 33. min. (názory o povstaní), od 37. min.(o partizánoch).
Dobre poznám ten dokument. Ukazuje ľudí, ktorým nevadila nemecká moc, ktorá usmerňovala všetko dianie v štáte, nevadilo im odobratie juhu Maďarskom na Viedenskej arbitráži, nevadilo im to, že mladí ľudia v tej dobe sa museli ukrývať pred brannou mocou svojho štátu po horských chyžkách, aby nemuseli narukovať do armády a spolu s nemeckou armádou ísť na východný front zabíjať tých, ktorých sme považovali za svojich ľudí. Takže nechápem, prečo tým ľuďom vadili pozdejšie sovietski vojaci, ktorí prišli potláčať neexistujúcu kontrarevolúciu! Lebo tí Sovieti tu zďaleka takú škodu nenarobili, ako narobila nemecká branná moc na našom národe, keď museli mladí Slováci ísť bojovať za ich záujmy. Čím to je, že ľudia takto rozmýšľajú? To sú tí ľudia, ktorí isto boli spokojní aj za Uhorska, za ČSR, za Slov. štátu, zavretí v svojej bubline, lebo im doma bolo dobre a teplúčko. Ich starší brat nemusel na východný front? Ich otcovia nemuseli za Veľkej vojny na Taliansky front v mene Uhorska?
https://milanlehotsky.blog.pravda.sk/2018/11…
...Vyslanec Ludin sa na telefonický príkaz z Berlína 28. augusta 1944 opäť dostavil k prezidentovi Tisovi, u ktorého bol aj minister Mach a generál Turanec.
Diskutovali o posledných správach, že v Ružomberku veliteľ posádky Miloš Veseľ dal svojimi vojakmi prepadnúť nemeckú vojenskú jednotku, z ktorej zabili asi sto vojakov. Následne zajali 67 slovenských občanov členov Nemeckej strany a ďalších asi 24 ružomberských civilov, ktorých v priestore Podsuchá – Biely Potok zastrelili.
Z Brezna nad Hronom prišla správa o zavraždení štyroch vedúcich verejných činiteľov Slovákov. Z Turčianskeho Sv. Martina prišla správa o vyvraždení všetkých členov nemeckej vojenskej misie, niektorých s rodinami, ktorá sa vracala z Rumunska do Berlína. (Podľa hlásenia partizánskeho veliteľa do Kyjeva bolo „zlikvidovaných 32 ľudí“.)
O ich masovej vražde rozhodol sovietsky partizánsky veliteľ P. A. Veličko...
však to, niektorí predstavitelia odboja akoby dopredu robili všetko preto aby "Povstanie" nebolo úspešné. Nemecká armáda začala obsadzovať Slovensko po týchto zbytočných provokáciach. Pravdepodobne by ho obsadila v rámci vojenských operácií na fronte tak či tak, ale možno neskôr , čo by možno stačilo na úspešné prevedenie prevratu.
Naozaj sa natíska otázka , či niekto sa enormne nesnažil celú akciu prekaziť možno ešte viac ako aktivity slovenského ministerstva Macha
tu nejde kto čo skym a ako ale ide o vysledok že naśi rodičia pomohli urychliť poraźku faśizmu a oslobeodenie krajiny to je vysledok a taketo vzoprietie by si mali uvedomiť aj syrćania a podbne krajiny ktore namiseto r´toho aby oslobodili svoju krajinu radšej utekaju veď svet sa o nich postara ale svet nie je opatrovatelk svet ma svoje poblemy a bud koniec tohto podporovaniu ludi ktory nič neurobili pre svoju slobdu a aby sa mali lepšie to je odkaz našich dedov a otcov
dušam myslím že fašizmus by padol rovnako rýchlo.....ked si pomyslím kolko ludí padlo na Dukle , už v podstate zbytočnej operácii.....CSR sa dala oslobodiť- obsadiť zo severu , z juhu bez zbytočných jatiek v Karpatoch. Straty nemeckých vojsk pri potlačení SNP boli v globále len symbolické, viazanie nemeckých jednotiek nebolo enormné a nadovšetko krátke, alebo inak to Slovensko by Nemci obsadili tak či tak, možno nie celé veď načo by sa držali niekde na Dukle keby boli Rusi už v Budapešti či Krakove.
strategia hovorí že by takýto výbežok nemeckých vojsk jednoducho obkľúčili a zničili a nemci by sa logicky stiahli ešte predtým aby sa tomu vyhli....
A co wehrmacht v Pobalti, kde bol v obkluceni uz od 1944? Obdobne na Normanskych ostrovoch... :) nebyt zbytocneho SNP ktore praveze umoznilo wehrmachtu sa sem usidlit a tym potom CA musela pracne sa prebijat cez clenity teren, tak Slovensko mohlo byt usetrene vojnovych hroz.... Ale to by sa nepacilo cechoslovacko-bolsevickej klike, bolo treba ten klerofasisticky rezim potrestat priam ukazkovo - najprv ho cez tzv. SNP priviest k obcianskej vojne so vsetkymi hrozami a potom este pre istotu prehnat nim front.... SNP neskratilo vojnu, prave naopak, predlzilo ju a s nim aj utrpenie - ved pri LM sa bojovalo v cese dobyjania Berlina a na Kysuciach uz po pade Berlina a dokonca Hitlerovej smrti.... ak toto niekto ide oslavovat, tak by mal navstivit obvodneho lekara so ziadostou o odporucenie k specialistovi s vymennym listkom....
Teda ani pražské povstanie, keď srdcervúco volali o pomoc sovietske vojská, ktorým dnes búrajú pomníky, netreba oslavovať? Však už všade bol mier, stačilo len počkať, ono by sa to utriaslo samo, no nie? Ach Bože, takýto ľudia sa vyjadrujú k veciam, ktorým vôbec nerozumejú.
presne, nebolo treba volat, lebo cele tzv. prazske povstanie, ktore vypuklo az po Hitlerovej smrti a dobyti Berlina bolo len fraskou a lyncom. Sovietska armada do Prahy prisla najrychlejsie ako vedela, ci by ju volali, alebo nie. Amici chceli prist, ale Sovieti im to zarazili. Tak teraz ako? Navyse 6.5. to tam obsadili Vlasovovci a udrzovali poriadok, no ako sa dozvedeli, ze ziaden azyl im to neprinesie, tak uplachli a nanovo sa rozhoreli lyncovania....Presne tak Evita, vyjadrujes sa k veciam, ktorym vobec nerozumies.
necas veď pišeš uplne od veci vieš aky rok sa píše ? nie si pod plyvom omamných prostriedkov? mal by som ťa nahlasi´t na protidrogove ve´d asi nevieš kde si pisal isto si si mysle že pišeš na linku dôvery? ak nevieš to si prećitaš hore titulok a na ten članok povieš svoj nazor To je všetko zvladneš to?
Sme na debate, debatujeme po slovensky. Všimol si si to?
Kto si neváži svoj jazyk, nemal by sa nazývať Slovákom.
Ja som sa vyjadril o forme aj k obsahu.
nie sme na hodine Slovenčiny a skutočne nepíšem sloh ...ale blog. Ak by som odovzdával nejakú prácu celé by som to musel preštylizovať . Som si toho vedomý, ale ked píšem blog, dávam hneď myšlienky bez dodatočných štylistických úprav.
ako píšem tak píšem , všimol si si že toto je len blog?
a môžem napísať rovnako ak niekto nedokáže odpovedať na historický dokázaný sled udalostí argumentmi , verí len propagande.....
... toto je len blog???
Tie čiarky majú svoj význam a často od nich závisí význam vety.
No a tých Matovičových voličov si tam "úžasne" zakomponoval. Dobre som sa pobavil :-)))
K tým matovičovým voličom jednoducho dovysvetlím......
keď niekto nepochopil kontext za to ja nemôžem.
Chcel som len napísať že okrem pochopiteľných nepriateľov režimu boli aj ľudia ktorí z výslnia politiky do roku 1939 sa dostali na okraj a mali záujem o zmenu režimu a návrat stratených pozicií...
Kludne by to mohli pri dalších voľbách smerácki či iní voliči ktorí chcú získať späť stratené pozície a budú to nazývať vzletne bojom za demokraciu proti špinavostiam atd atd. Ono sa to opakuje každé voľby a vždy nejaký plebs naletí
Dominik mal zo začiatku, pred pár rokmi dosť hokej z novodobých slovenských dejín, ale musím uznať, že to naštudoval a dnes sa v problematike vyzná lepšie, ako my. Pre mňa to nie je práca, len zábava a prečítal som si len niečo, čo ma zaujímalo. Dominik zdá sa, ide do detailov, zbytočne mu tu píšeš svoje protirečenia.
Pokial nepiše o ulohe Tisa,nie je to až tak zle napísane, ta čast je absolutne uletená.Zakomponovat sem Matovča bolo uplne mimo.
Tak určite.
Nevravím, že tie fakty sú zlé. Len niektoré udalosti sú zhodnotené divne. Ale to sa pri výklade histórie stáva, že ľudia hodnotia udalosti rôzne. Napr. spomína represálie po potlačení povstania, ale keby sme vojnu skončili ako spojenci Nemecka, tak by sme si to odniesli oveľa horšie.
Nezmienil sa ani o tom, že nemecké divízie, ktoré prišli na Slovensko, chýbali Nemcom inde.
Ak by sa jednalo o štátny prevrat, tak by povstanie nebolo vyhlásené v Banskej Bystrici, ale v Bratislave, boli by zvrhnutí prezident a vláda.
a nemali byť? čo vari bratislavská posádka nemala ísť do Povstania, či vari minister Čatloš nebol zapojený do prevratu....
to že centrum bolo v BB neznamená že nemalo za ciel zosadiť vládu, BB bola len vhodným nenápadným miestom pre prípravu, v Bratislave by to bolo nápadné.
Pri štátnom prevrate sa také osoby zaisťujú hneď na začiatku.
Nerobí sa to tak, že "naštartujeme" povstanie a neskôr si pôjdeme "vyzdvihnúť" prezidenta, predsedu vlády a ministrov. :-)))
však to súhlasí......však ja za to nemôžem že Povstanie bolo vyhlásené chaoticky, nečakane, hlavní aktéri neboli na miestach kde mali byť a bratislavská posádka ktorá by určite úkony na zaistenie prezidenta a vlády mala vykonať sa do povstania nezapojila. Armádne zložky boli pripravené na prevrat za predpokladu že už budú Rusi za chrbtom a boli len Nemci ...
Nie je to tak. Partizánske skupiny boli zakladané už v roku 1942.
12. decembra 1943 bola podpísaná medzi Československou republikou a ZSSR Zmluva o priateľstve, vzájomnej pomoci a povojnovej spolupráci. Okrem iného prerokúvala aj otázky súvisiace s prípravou a výcvikom partizánskych organizátorských skupín a ich presun na Slovensko.
Hlavným cieľom bolo obsadenie karpatského priesmyku.
a čo ? len si dokázal že Povstanie už nemalo žiadny vplyv na hranice Slovenska po vojne o nich už bolo rozhodnuté.....
čo to má spoločné s tým že Povstanie bolo vyhlásené chaoticky.....vyhlásené ...nie pripravované
Situáciu možno hodnotiť buď nezaujate, s mierou dát, ktoré v tom čase mali k dispozícii tí, čo konali, alebo ex post, s tým, čo vieme, alebo si len myslíme, že vieme - dnes. Generál po boji ľahko rozhoduje o veciach, keď už životy nie sú v ohrození. Pohľad ponad plece dozadu je tiež umenie.
Aj Francúzi si vážia svoju účasť v Slovenskom národnom povstaní.
https://sk.ambafrance.org/75eme-anniversaire…
Environ 200 citoyens français, anciens militaires évadés des camps de prisonniers en Autriche et en Hongrie, et civils enrôlés dans le STO et travaillant dans des usines d’armements en territoire slovaque, ont pris part au Soulèvement national slovaque au sein du bataillon Foch sous les ordres du capitaine de Georges Bazar de Lannurien, unité de la 1ère Brigade M. R. Štefánik commandée par le colonel Veličko. 56 ont perdu la vie et 45 ont été blessés. 24 combattants français sont enterrés dans la crypte sous le monument qui se dresse sur la colline de Zvonica, à l’entrée de la commune de Strečno, dans la région de Žilina.
Pre tých, ktorí nerozumejú po francúzsky, to krásne napísal J. E. Igor Slobodník.
nuz, takto
kto je v roku 1944 dôstojníkom slovenskej armady,nad cim sa zamysla,ako uvazuje?
je to clovek,ktory do zivota vstupil a vzdelanie nadobudol za CSR,ako kadet,poddostojnik,nizsi dostojnik videl a zazil cechoslovakisticku personalnu a inu politiku v armade,urobil karieru az po vzniku SR
je to vojak, je mu jasne ze nemecko prehralo, e benes si zabezpecil podporu spojencov (churchilla aj stalina),ze sa vracia a chce sa pomstit,tvrdo pomstit,vidi, ze CSR sa obnovi - ide len o to, ci v akom-takom ustavnom ramci, alebo ako benesova narodnosocialisticka diktatura
vidi ze bratislavska vlada je paralyzovana a "pada na nos",vidi, ze pragmatici - politici, ekonómovia, biskupi, atd, sa snazia minimalizovat následky nevyhnutnej katastrofy
a tak slovensky dostojnik nadobudne presvedcenie, ze nie je dobre (ani pre neho osobne, ani pre jeho vlast a narod) zostat na strane porazených - a potrestaných
pre niekoho je to mensie zlo, pre ineho spravny krok do buducnosti, pre dalsieho vabank