Príspevky používateľa

• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - rozprávať o Slovane ako o výnimočnom futbalovom klube donekonečna a byť informovaný o jeho výsledkoch, aktivitách, víťazstvách a prehrách len z jeho billetinu, je chabé. Robiť mu reklamu len na základe počutého, prečítaného a osobne neprevereného, je rizikom, že skutočná Pravda o Slovane je podvrhom, nereálnou zahmlievanou skutočnosťou. Nepozrieť sa na zápas a nezistiť, v čom je sila Slovana, prečo o ňom novinári píšu tak alebo onak, je zrada na samom sebe. Nikdy si nemôžeš byť istý hodnotením niečoho, ak nemáš možnosť si preveriť. Ty práve nie si schopný existencie v dnešnej realite. Odvolávaš sa na biblický podvrh a hlásaš budúcnosť za prejav tvojho existenčného vrcholu. Veď už konečne hoď do pľacu čosi hmatateľné a dôkazné, čo by tvoju jednostrannú výlevu biblických básní a katapultáže podrobilo prísnemu oku ateistu. Demon je tu pre teba, aby pookrial tvoju dušu a priviedol ju do sféry pozemského klíčenia Bohom zasiateho semä.

  Demon
  02.12.2011
  23:12
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - obdivujem na tebe, ako dokážeš svoju hlbokú vieru trvalo obhajovať v tom najlepšom svetle pred tu prítomnými debatujúcimi. Nemusí to byť tvoja jediná pozitívna povahová a charakterová črta, nepoznám ťa. Poznám akurát tvoju úzko vyprofilovanú, extrémne vyhranenú názorovú subdominanciu. Je pravda, nerozumiem, nechápem tvojim osobným pohnútkam, ktoré ťa presviedčajú zotrvať v hľadaní svojej Pravdy, ktorá je len Pravdou prívržencov sekty JS. Nám ostatným je vaša Pravda viac ako ukradnutá. Nikdy jej nepodľahneme a ani neuveríme. Je to jednoducho výplod tmárskych myšlienok a slaboduchého kacírskeho čerenia hlbokej vody. Ľahko sa môže stať, že prílišnou horlivosťou k sektárskemu spôsobu života dôjdete do stavu sklamania, nenaplnenia svojich očakávaní, ambícií a túžob a vyhorenia nádeje, tvoriacej základ pre existenciu bytosti na tejto našej modrej planéte. Ale, aj napriek tomu, vám držím palce, aby ste si tú vašu Pravdu užili minimálne tak ako my, tento náš pozemský život.

  Demon
  01.12.2011
  23:18
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Je do neba volajúce, naivné, až arogantné tvrdiť, že ktosi tu pozná pravdu minulosti, pravdu histórie, dejinnú pravdu. Sú len vedecké hypotézy, podľa získaných vykopávok a geologických výskumov, a za použitia najmodernejšej techniky a technológie pri ich určovaní vekosti, že vtedy a vtedy k niečomu došlo. Pre človeka sčítaného a holdujúceho rýpať sa v našej histórii, je to zábavka a snáď aj kus inteligencie, že pozná, má záujem poznať našu minulosť. Ale, nikto ti nevie a nedokáže jednoznačne povedať, že takto sa to odohrávalo. Sú predpoklady, že by to tak mohlo byť. Aj na vznik vesmíru je hromada vedeckých teórií a jedna kresťanská. Neriešim ani jednu z nich. Ale, riešim vás citatel, loraksk1, ktorí sa snažia byť múdrejší ako všetci obyvatelia tejto planéty. Mýlite sa. Ste skutočne v maximálnom omyle, ak chcete hovoriť o Pravde !!! A to ešte v tom vašom pseudofluidnom ponímaní. Budem vám držať palce, aby vás nezatvorili do klietky skôr ako budete môcť svoju tézu dokazovať.

  Demon
  29.11.2011
  23:46
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  A čo čakáš odomňa ? Facina na entú. Viera v Boha znamená pre vás veriť všetkému, čo sa týka Jeho spomenutiu. Už som písal čosi nižšie, históriu ja osobne považujem za informatívny dokumentačný proces. Stotožňujem sa s ňou, lebo nemôžem potvrdiť ani vyvrátiť jej opis, prezentovanú skutočnosť. Ale je mi úplne jedno, či doba ľadová tu bola pred tromi rokmi a alebo tromi miliónmi rokov !!! To ty už nijako nezistíš. Som realista a žijem v totálnej prítomnosti. Mňa zaujíma pár rokov naspäť, aby som sa poučil z vlastnej minulosti a pár dní dopredu, aby som si vedel naplánovať dovolenku, lebo turistické agentúry si to žiadajú. Ale inak sa venujem prítomnosti a to so všetkou vervou. Ty si myslíš, keď sa budeš vŕtať v histórii, že nájdeš Pravdu ? A kto ti ju odsúhlasí, že si na ňu došiel ? Zas musíš len nekonečne veriť, že tá tvoja Pravda je tá pravá, ale to je namyslenosť najvyššieho zrna !!! A toho vy kresťania ste schopní, lebo nič iné vám nezostáva.

  Demon
  29.11.2011
  23:38
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Keby si čítal pozornejšie, v texte bolo napísané ako aj všade, že ja nepoznám Pravdu. Tak ako ani ty, neviem, kto stvoril tento svet a ani ma to nijako nezaujíma, lebo žijem v prítomnosti. Poznám Pravdu na veci, o ktorých by si zas ty nedokázal určiť ich pvadivostnú hodnotu, lebo sa ťa bytostne netýkajú. Ja si neosobujem Pravdu, jedine tú, ktorú sám viem určiť. Videl som, bol som pri tom, poznám to osobne a podobne. Jedine o tej Pravde môžem hovoriť, o ktorej som sám presvedčený, že to Pravda je. Ale ty sa zbytočne budeš prsiť, že poznáš Pravdu, lebo

  Rimanom 3:20. Nenárokujem si na žiadnu Pravdu a mnohokrát ani nechcem ju vedieť. Na rozdiel od vás, ktorí ju POZNAJÚ ?!?!?

  Demon
  29.11.2011
  23:16
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Pán citatel - ja na rozdiel od vás si nenárokujem na žiadnu pravdu. Hovorím a píšem tak ako rozumiem tomuto svetu. Nemyslím si, že ho chápem menej ako vy alebo aj trebárs váš konkubín loraksk1. Ak máte záujem hovoriť o nejakej pravde, musíte ju najskôr definovať. A to nie ste schopní. Vaša Pravda neexistuje a vy sám ju nedokážete identifikovať. Vaša viera je vám presne na to isté dobrá, čo mne. Utvrdzuje ma v jasnosti, že ortodoxní kresťania sú sfanatizovaní a zakomplexovaní ľudia, ktorí si dokážu vidieť len na špičku svojho nosa. A ja som tu Demonom kvôli takým, čo sa snažia svojou zúfalou ideológiou presvedčiť svoje okolie o ich neobmedzenej Pravde. Vlastná obmedzenosť vám bráni v tom, aby ste prešli ohňom Pravdy. A som rád, že som práve vás dokázal vyprovokovať k silným slovám, ktoré sú charakteristické pre skupinu ľudí, ktorá sa nedokáže a nevie rozumne a najmä racionálne brániť. Som pripravený na ďalšiu diskusiu, ktorá by vás mohla posunúť bližšie k realite.

  Demon
  29.11.2011
  22:55
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - svojim pretrvávajúcim fanatickým prístupom ku kresťanstvu začínaš byť nebezpečný pre nás ostatných. Jednak, viera, tak ako aj príslušnosť k iným spoločenským zoskupeniam ako je Rybársky alebo aj Poľovnícky zväz by mala byť osobná, intímna a tvorená vlastnou hodnotovou tradíciou. Môžme teba za tvoje výroky, ktoré sú tvojim prejavom známe, považovať minimálne za čudáka, blázna schopného psychiatrického liečenia. Ty nás nemôžeš považovať za čosi podobné, lebo nám nemáš čo vyčítať, my sme si pre svoj vlastný životný štýl nikoho ani nič nevymysleli. Žijeme zo dňa na deň, každý z nás podľa vlastného receptu a nestaráme sa o to, kto a ako trávi voľné chvíle ten druhý. Je nekorektné tvrdiť, že tento svet je maximálne foremne vytvorený. Ani človek nie je dokonalý a mohol by som ti napísať niekoľko poznatkov, ktoré by na človeku tvojim Bohom mohli byť zlepšené. Ale, to je na dlhšiu debatu. Som rád, že sa brániš, že sa snažíš odporovať, ale nemáš šancu uspieť.

  Demon
  29.11.2011
  19:26
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  V tom tkvie moja reálnosť a racionalita, že sa nedám obalamutiť lacnou informáciou. A existencia Boha nie je absolútne lacná informácia, ale základná otázka kresťana. Nie mňa. Z toho aj vyplýva pre nás ateistov, aby sme sa zamýšľali nad oprávnenosťou tohto ich tvrdenia a prečo tomu tak bezbožne veria. Ak má niekto nejaký problém, už som to tu spomínal, treba doslova vliezť pod kožu takého človeka a snažiť sa ho skutočne všemožne pochopiť. Debata s takým človekom mimoriadne napovie správanie sa, schopnosť presvedčiť a jeho osobný názorový intelektuálny potenciál. Takto možno rozlíšiť človeka schopného vnímať okolitý svet bez ideologických bariér alebo na druhej strane človeka, ktorý nie je schopný opustiť svoj vnútorný postoj, presvedčenie. Čudovať sa teda môžme len vtedy, ak sami netrpíme schopnosťou inklinovať k sektárstvu, ale zastávame pozíciu racionálne zmýšľajúcej bytosti, žijúcu v reálnom svete a zbavení predsudkami.

  Demon
  29.11.2011
  19:16
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - ak si doteraz tvrdil, že o Biblii v tvojich vyjadreniach nie je žiadna zmienka, nepíšeš pravdu. Ale, to nie je podstatné. Už som neraz tu napísal, že vieru je nutné rozdeľovať aspoň pre nás ateistov na dve časti. Reálnu a historickú. Tú historickú loraksk1 pozná príliš dobre, aby sa nechal ňou zaskočiť. Je zaujímavé, okrem toho, že verí v Boha, musí veriť aj v pravdivosť histórie, ktorá je mu podsúvaná. História a dejiny nielen ľudstva sú pravdivé dovtedy, pokiaľ nebudú odhalené dôkazy poukazujúce na nutnú zmenu historického ponímania sveta. V tom i ja si robím samozrejme istý odstup a považujem našu históriu len za informatívnu zložku mojej inteligencie. To teda neznamená, kto vie naspamäť Bibliu je tým väčší kresťan. Dejiny nemožno ani klasifikovať, akože nejaká dejinná udalosť sa odohrala. Dejiny píšu, našli sa dôkazy toho, že to tak bolo, ale nikdy nemôže byť istota, že Lenin žil. Beriem to ako súčasť dejín, ale neprekvapilo by ma, keby to tak nebolo.

  Demon
  29.11.2011
  19:07
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Dnes mi je nad slnko jasné, že zo mňa by dobrý kresťan nikdy nebol. Žijem a užívam si života tak ako sa patrí, lebo chápem, že je jediný a neopakovateľný. A ak sa aj bude nejaký opakovať, tak budem milo prekvapený. Padla tu otázka loraksk1, či ľudia sú ochotní o sebe povedať, či sú veriaci alebo nie. Odpoveď na túto otázku u mňa je jasná. Netreba ju špecifikovať. Dokonca, tým, že som aj inak literárne činný, píšem už dlhšie svoju pracovnú verziu zamyslenia, Neexistencia Boha. Na túto tému vyšlo nemálo prác renomovaných histrorikov, bádateľov a samozrejme aj odporcov existencie stvoriteľa. Preto sa mi omnoho ľahšie píše a debatuje aj trebárs s loraksk1, lebo už niekoľkýkrát píšem, som nad vecou. Na rozdiel od neho. On je nad vecou vo svojej kresťanskej filozofii, to iste, ale kráča jeden dlhý krok za mnou, lebo si musí vymýšľať. Neustále tvoriť, podporovať myšlienku aj jemu ťažko vysvetliteľnú. Kto chce pochopiť, musí v prvom rade veriť. A to je na tom všetkom chybné.

  Demon
  29.11.2011
  18:59
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Rozbehla sa tu celkom slušná, až agresívna výmena názorov, ale to nie je správnym krokom k hľadaniu pravdy. Na druhej strane je úplne jasné, že tá pravda sa tu v našich diskusiách nikdy nenájde. Akurát môžme zistiť, kto je silný až zfanatizovaný prívrženec kresťanstva, kto je slušne veriaci a udržiava si túto osobnú tradíciu v súkromí a potom tí, ktorí by radi verili v Boha, ale nevedia ako na to (k tým patrím aj ja) alebo totálni zanietenci Božieho slova a jeho konania. Je úplne jasné, kto chce pochopiť chápanie toho druhého, musí sa snažiť dostať na úroveň duševného rozmaru dotyčného. Osobne musím povedať, že všade, kde som vstúpil (v mladosti) ako človek ochotný podstúpiť učenie kresťanského názoru, bol som zavrhnutý, neprijatý. Všade vo mne okamžite videli sprisahanca a destabilizátora viery. A pritom skutočne, som mal záujem sa priblížiť k Bohovi tak, aby som dokázal chápať všetkých kresťanov v ich jasnozrivom a rozmarnom Božskom opojení.

  Demon
  29.11.2011
  18:49
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Už nižšie som napísal, nemá zmysel presviedčať loraksk1, ani nikoho iného Bohu neústretového o jeho neexistencii, lebo sa jedná o neidentifikovateľnú, vybájnenú postavičku, slúžiacu v minulosti cirkvi na zastrašovanie bezbožného pospolitého ľudu. A tak si píšeme, lebo si myslím, že lorakskove presviedčiace argumenty nie sú mnou považované za dostatočný dôvodový dokument. Nič to nemení na veci, že je vždy vhodné si vymeniť názorovú interpoláciu, ale v tomto prípade kresťan vždy ťahá za kratší koniec, lebo musí dokumentovať, dokazovať existenciu svojho nadriadeného. Nikto nikoho nemá záujem urážať, haniť. Kto chce veriť, dvere sú mu otvorené. Len my, ateisti, máme predsa právo sa čudovať aj inteligentným a rozumným ľuďom, ktorí sú schopní sa nechať unášať demagógiou náboženstva a nejasným, absurdným predstavám. K tomu, prečo by Boh nemal fungovať je mnoho nepriamych dôkazov, ale všetky sú samozrejme kresťanskou obcou vyvrátiteľné, lebo debatujeme o nikom a o ničom.

  Demon
  28.11.2011
  11:01
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - si povrchný a plytký vo svojich úvahách a odpovedáš na otázky, ktoré sú len tebe príjemné a vhodné k tvojej odpovedi. Nehovoríš nič konkrétne, len sa neustále opieraš o stvoriteľa, ktorý dajme tomu postavil vesmír na nohy. Kde sú jeho ďalšie kroky, aktivity, bohumilosť ? Veľmi si musíš vymýšľať, a to neustále, aby si mohol odpovedať na čokoľvek, čo sa týka nášho pozemského života. Tým, že existernciu Boha si len domýšľaš, si nútený tvoriť vlastný potenciál pravdy, ktorá je neoveriteľná a teda bezvýzanmná. Bezvýznamná pre všetkých ostatných, okrem teba. Neustále ťaháš za kratší koniec, lebo si ovplyvnený niečím, čo ťa duševne i telesne poznačilo. Tvoje zbrane sú neakceptovateľné, nemajú dôkazový rámec a len tvoje bezduché "uvedomelé táraniny" sú výplodom tvojej bujnej fantázie. Prepáč, nemôžem inak. Kto neustále hovorí o niekom, koho nemôže identifikovať, to ako keby si našiel vraha právnika Valka, ale nevieš, kto to je. Svet nefunguje podľa toho, čo píšeš !!!

  Demon
  28.11.2011
  10:51
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - ty nehľadáš pravdu. Tvojou pravdou je náboženská demagógia. Ak by si sa od nej dokázal odpútať, začal by si byť čistý, tak ako ja. Potom následne by si mohol hľadať pravdu. Tým, že patríš do kresťanskej sekty nemôžeš hovoriť o hľadaní pravdy, lebo bude vždy skreslená a demagogická. Kto je raz Slovanista, nikdy nebude hľadať na výkone Trnavy pozitíva. Trnava bude vždy tá zlá. Ty chceš určovať pravdu, ale tá je v tvojich očiach, vedomí príliš úzkoprsá, okyptená a podriadená náboženskému vplyvu. Skús sa odosobniť od sympatií ku kresťanskému vnímaniu sveta a buď trošku kreatívnejší vo svojich názorových úvahách. Nemôžeš mňa presviedčať o existencii "niekoho", keď si mi nedal stimul, aby som v neho začal aspoň dúfať. To, že vesmír je nejako postavený, už nerieš. Musíš hlboko veriť tomu, čo považuješ za pravdu, ale to je veľmi málo na to, až príliš povrchné, aby si mohol konštatovať, že tá tvoja pravda je všemohúca a jednoznačná, nedeliteľná.

  Demon
  27.11.2011
  23:05
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - ja som ti písal o čosi nižšie, treba rozoznávať dve od seba líšiace sa dimenzie. Kto je za vznikom vesmíru a akým spôsobom vznikol nikdy nikto na to nepríde. Nech je momentálne aj desať vedeckých prác na túto tému utvorených a jedna kresťanská. Takže, to treba nechať bokom. Ani ty to nedokážeš, ale musíš len a len tomu veriť !!! Čo je obludné, lebo to navádza človeka podliehať dogme a tomu je človek povinný sa brániť. Poznáme zavádzania a z toho vyplývajúce celosvetové obludnosti. Vyzval som ťa, aby si mi vysvetlil, čím mňa osobne Boh riadi, akým spôsobom a aký má na mňa dosah. Môžem ti povedať, som s ním nanože, lebo ho nepodporujem, nepovažujem za existenciu a predsa sa obaja tolerujeme. On síce viac mňa ako ja jeho. Som racionalista a žijem v tejto agresívnej dobe a chcem vedieť momentálne ako vplýva na mňa, na striedanie sa dňa a noci, živelné pohromy a podobne. Na to si neodpovedal. Budeš to mať ešte omnoho ťažšie.

  Demon
  27.11.2011
  22:50
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Biblia je predsa TVOJ OBČIANSKY PEUKAZ !!!

  Demon
  27.11.2011
  22:19
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Nie, ty vyťahuješ neustále čosi z Biblie. Ty sa ani náhodou o nej nezmieňuješ.

  Demon
  27.11.2011
  22:19
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - nejde ani tak o moju slepotu ako skôr o nemožnosť priblížiť sa k tvojmu vnímaniu sveta bez zbytočných tvojich demagogických neplodných myšlienkových invázií. Ty si totiž napadnutý virusom náboženstva tak ako boli kedysi japonskí kamikadze, ktorí boli schopní za vlasť sa obetovať. Si obetným baránkom kresťanského zmýšľania a je absolútne zbytočné teba o niečom presviedčať. Fanatizmus je prejavom slaboduchosti vlastného presvedčenia a tam, kde končí tvoja bezmocnosť, začína vegetovať kresťanská viera. Nič v zlom. Mám záujem s tebou debatovať, aj napriek tomu, že to považujem za obojstanne zbytočné. Už som ti písal, že mám oproti tebe navrch, lebo ty mne musíš dokazovať existenciu "niekoho", kto na tomto svete neexistuje a nemá žiadne páky nás ovládať. A musíš sa sakra oháňať, aby si vymyslel čosi tak presvedčivé, aby sme z toho boli minimálne tak namäkko ako ty, keď sa zjaví kresťanom panenka Mária zas na nejakom ťažko prístupnom kopci.

  Demon
  27.11.2011
  22:17
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  loraksk1 - ak považuješ obeh planét okolo slnka za prácu "niekoho", ak si myslíš, že proces postupu oblačností vo svete reguľuje "niekto", ak si presvedčený o tom, že celosvetové živelné pohromy a katastrofy sú prejavom "niekoho", ak predpokladáš, že zmena noci a dňa je v rukách "nadprirodzenej bytosti", ak vznik chorôb, infekcií a nákaz je dôkazom existencie "niekoho", tak potom musíš veriť aj tomu, že zrážku dvoch vlakov, áut, lodí, bicyklov má na svedomí, "niekto". A nebudem ti teraz písať čo za blázna by bol ten "niekto", kto by sa na takúto riadiacu činnosť v celom rozsahu vesmíru dal. Ak si myslíš, že ten niekto stojí za všetkými tými málo vymenovanými skutkami, tak budem považovať teba za blázna. Ak si to nemyslíš, uveď aspoň jeden prípad, kde by mal mať v terajšej dobe Boh rozhodujúci vplyv trebárs aj na mňa. Potom ti čosi viac aj ja napíšem o logike, ktorá absolútne nie je tvojou osobnou prioritou.

  Demon
  27.11.2011
  22:08
• Vedecké videnie biblických ideí
  

  Jedna vec je vznik vesmíru a jeho pôvod, druhá prítomnosť Boha v reálnom prebiehajúcom čase. Jedno i druhé je z hľadiska získania relevantného poznatku, nekonvertibilné, ale ani nedokazateľné. Z tohto hľadiska tak ty ako aj ja, ťaháme za zdanlivo kratší koniec. Ja mám navrch v tom, že ty musíš dokazovať existenciu niečoho, o čom tvrdíš, že existuje. Ja tu potrebu nemám. Ak by neexistoval predpoklad, že Boh existuje, neexistovala by ani myšlienka k jeho hľadaniu, poznávaniu, zisťovania jeho existencie. Ale nevadí. Rád sa budem podieľať na odhaľovaní niečoho, niekoho, kto za istých okolností by mal fungovať. Vedci, fyzici, matematici, vesmírni bádatelia nikdy nepovedia, že Boh neexistuje, lebo to nemôžem povedať ani ja. Ale v tichosti by boli schopní predložiť množstvo dôkazov, ktoré by existenciu Boha nedokazovali. Tie dôkazy by boli lahôdkou pre kresťanov, ktorí by na ne dokázali veľmi hbito reagovať, lebo sa rozprávame o niekom, kto neexistuje !!!

  Demon
  27.11.2011
  17:32