Tí, čo sa vrátili z koncentráku mali šťastie, že boli zdravší ako ostatní, že dajme tomu skončila vojna, boli oslobodení a podobne.
Tí, čo sa vrátili z koncentráku mali šťastie, že boli zdravší ako ostatní, že dajme tomu skončila vojna, boli oslobodení a podobne.
Ale potom tvoja informácia bola prísne konfrontačná a nekorektná. Ty si vyzdvihol silu JS v koncentrákoch ako keby ich sila viery udržala pri živote. To je hlúposť. Boli tam predsa aj takí, ktorí neboli JS a rovnako verili v to, že sa odtiaľ dostanú a niektorí sa aj dostali !!! To predsa nie je dôkaz viery JS v koncentrákoch, že ich práve viera zachránila. Ja som ti chcel len naznačiť, že ich prežitie bolo vecou "náhody". Niektorí predsa boli chorľavejší, iní tam viac makali, boli viac terorizovaní a podobne. Ale, to sa týkalo všetkých väzňov. Viera na tom nemala žiadny ale absolútne žiadny podiel. Iste, jednotlivcom JS to pomáhalo ku psychickej vyrovnanosti. Ale to rovnako môžeš povedať aj o tých, ktorí mysleli na svoje rodiny, manželky, deti, rodičov aj tých to držalo nad vodou. To ako keby si povedal, že aj keď JS mysleli na vieru a boli postavení pred popravu, tak ich to obišlo.
lakey, nie je to také jednoduché. Som človek, ktorý sa nedá ničím oblbnúť, ktorý na všetko musí mať jasnú odpoveď alebo idem od toho. Neverím tomu, že jehovistická filozofia je tak presná, logická a zásaditá ako matematický inštitút. Opäť podotýkam, Biblia nemôže byť základom pre obojstrannú konfrontáciu. Jedine racionálne a reálne fakty, životné skúsenosti a rozumná predstavivosť o svete sú adekvátnym rozhraním umožňujúcim tebe vstupovať do môjho života. V tvojom presviedčaní musia absentovať Biblia a na začiatku musíš predsa len čosi veriť. Nemusím. Ale chcem a to je rozdiel. Musím veriť len v to (verím, lebo chcem), čo som už spomínal, voda, potraviny a podobne. Ak by ma chcel ktosi otráviť, má k tomu veľmi jednoduchý spôsob. Ale, ak už teda spomínaš tú matematiku, my ľudia sme dali matematike jej pátos presnosti a organizovanosti. Je to teda umelá reč číselného vyjadrovania. Kdežto, ty musíš vychádzať z už existujúceho systému, ktorý chceš nejakým spôsobom pomenovávať, popisovať.
Ja nieže zásadné veci o Bohu neodmietam, ja Ho odmietam ako existenciu, ako absolutórium, ktoré nie je nevyhnutné, aby existovalo. Ja som vo svojom živote nenašiel jeden jediný nutný priamy dôkaz, ktorý by naznačoval, že Boh existuje. Iste, ty môžeš začať, veď sa pozri ... ja sám by som si vedel vypísať stovky možností, kde by mohol zasiahnuť, ale aj kde by nebol potrebný. Rovnako ako aj množstvo situácií, keď by mal byť prítomný, ale nebol. Iste, On nie je na špagátiku a nezjaví sa práve vtedy, keď ty to chceš. A potom teda kedy ti má pomôcť, ak nie vo chvíli, o ktorú ho ty prosíš. Tu sa mi vnuká povahová charakteristika života - náhoda. A náhoda, že sa vec sama nejako vyrieši alebo aj nie. A je absolútne jedno, či sa jedná o umierajúceho alebo skúšku z matematiky. Viera je oprávnená a determinujúca vtedy a práve vtedy, ak existuje aspoň malá nádej, malé presvedčenie, životná skúsenosť, ktorá ťa drží v pocite pretrvávajúceho správneho rozhodnutia. Inak stráca svoju opodstatnenosť.
lakey a ty si myslíš, keď už teda do úmoru spomínaš tie koncentráky, že z koncentrákov sa vrátili živí len jehovisti ?!?! A ty si myslíš, že žiadny jehovista v koncentráku nezomrel ?!?! Veď to je absurdita, čo si napísal. Tak isto ako keby si tvrdil, že z koncentráku vyšli živí len kresťania a všetci ateisti tam pomreli. Nieže by si ich Nemci špeciálne vyberali, ale ich viera zachránila a to bol a je jasný dôkaz toho, že viera zvíťazila nad ateizmom a spravodlivosťou. Nikdy sa tak nestane a preto je viera všetko faloš. Ak havaruje lietadlo, myslíš si, že sa tam zachránia len jehovisti ?! To, čo si napísal, prepáč, je jasným znakom toho, že máš záujem nasilu zavádzať. A v tej druhej časti aj ja mám pochybnosti o tom, že jehovisti sú a budú problémom v akejkoľvek spoločnosti. Pokiaľ by ste nešírili svoju rozporuplnú osvetu verejne, tak by vám nikto neskrivil ani vlas na hlave. Ale vy sa zviditeľňujete, pretláčate svoju iracionálnu vieru medzi verejnosť a tomu sa chceme prirodzene brániť.
Prečo by som mal mať potrebu sa niekomu klaňať. Ak ano, nájdu sa takí, tak je to niekto, kto v mojom povedomí rozprúdil silný životný príbeh, motiváciu, usmernil moje životné kroky, chápanie. To môžu byť rodičia, vedec, dajme tomu napríklad Einstein, Newton, Maxwell a iní alebo filozofovia, môj inteligentý a rozumný nadriadený, výnimočný športovec, obľúbený herec ... Ide skôr o prínos v danej veci ani nie tak o meno. Einstein sa mohol volať aj inak, ale o jeho špeciálnu a všeobecnú teóriu relativity. Nemôžem sa klaňať Bohu, keď sám neviem, či On sám stvoril tento svet alebo svet vznikol nejak inak. To ako keby som sa klaňal pri hrobe neznámemu vojakovi a v hrobe by nikto nebol pochovaný. Na všetko čomu veríš musíš mať buď jasnú predstavu, prečo tomu veríš alebo je to vecou istej vernostnej zotrvačnosti. Napríklad, ak by si neveril, nebol istý tomu, že voda nie je z vodovodu otrávená, tak by si ju nikdy nedal do úst. To isté platí s potravinami a podobne.
Prehnaná viera v niečo musí byť skutočne fanatizmus alebo sa to môže nazývať aj inak, ale je to niečo, ja si myslím, pochybné, extrémne pritiahnuté ... Aj japonskí kamikadze boli hrdinovia alebo fanatici ?! Z hľadiska národného povedomia iste boli hrdinovia, ale inak ... fanatici, blázni ... NATO za totality bola akou doktrínou útočnou a dnes ... sme v nej sami. Je to svojský pohľad na vec a pokiaľ človek je hlboko zarytý do hocičoho, motoriek, aút, je predsa fanatik. Umrieť za niečo, za niekoho je hrdinstvo ?! V zmysle zachrániť niekoho, niečo, zrejme ano. To sa ale umiera v jasnej viere niekoho alebo niečo znovu dostať do života, s jasným a vyhraneným cieľom, viem reálne, rukolapne, očividne za čo svoj život pokladám. Ale, pokiaľ sa jedná o metamorfózu, nadprirodzenosť, bezobjektívnu anonymitu, tak to považujem za fanatizmus a choré. Odporujúce môjmu filozofickému zmýšľaniu a objektívnej reality. To sú veci mimo rámec bežného životného ľudského príbehu.
Tí traja, čo so mnou komunikovali, boli zrejme len začiatočníci a skalní jehovisti. Skutočne mali problém debatovať so mnou o bežnom živote a jeho komplikáciách. Najskôr sa vyhovárali, že majú takých ako som ja viacej (tomu som rozumel), a potom mi odpovedali raz za týždeň až sa neozvali už vôbec. Ty by si dopadol podobne. Lebo hneď na začiatku som im povedal, nech zabudnú na Bibliu a nech sa so mnou zhovárajú s reálnou víziou na svet a náš spoločný život. Totiž, ak by som to neurobil, začali by mi písať state z Biblie a tie si môžem prečítať aj ja sám. Ja som sa chcel s nimi baviť výslovne o živote a nutnosti prítomnosti Boha v dnešnom svete. Nech mi dajú jasné a zreteľné príklady, kde ho vidia, kde sa s ním stretávajú, ako ho cítia ... skrátka, do frasa, aj ja to chcem. To mi chceš povedať, že Boh ma neobdaril Jeho láskou, aby som ho odhalil ?! Znovu opakujem, hľadám Ho celý život. Nenachádzam, nepozorujem, lebo Ho nepotrebujem. A s týmto hlbokým konštatovaním aj zomriem.
Ale to je fanatizmus. Je to nebezpečný precedent pre všetkých ostatných, ktorých sa viera netýka. Nechcem vás prirovnávať k moslimom, ale sám vidíš, čo prehnaná viera vo svete moslimskom dokáže. Mne je absolútne jedno, či si veriaci takým alebo onakým spôsobom, ale si veriaci a to ma vyrušuje. Už z vyššie popísaného, že môžeš byť pre mňa nebezpečný z presvedčenia a tým ohrozuješ zdravie a život mojej rodiny ako aj mňa samotného. Je mi úplne jedno, čo jehovisti majú napísané vo svojich pevných "mierových" zásadách. V jednom okamihu to môže byť bezpredmetné a zvrátené. Tak ako bolo kedysi relatívne ticho v moslimskom tábore. Dnes je to vriaca, vysoko nebezpečná pohanská láva. To máš ako futbalový tábor Slovanistov a fanúšikov z Trnavy. A to len jedna skupina fandí Slovanu a druhá Trnave. Už keď napíšeš takú šokovanú vec, ako umrieť za presvedčenie, je choré a odsudzujúce. Nikdy človek nesmie klesnúť na takúto úbohú a nízku úroveň. To ste potom schopní čohokoľvek !!!
Aleveď množstvo ľudí hlásiacich sa k viere klesá. Ja som mal matku i otca hlboko veriacich, pochádzali z dediny a matka spievala v kostolnom spevokole. Môj brat i sestra sú neveriaci. Ja som nikdy netvrdil, že Boh neexistuje, ale že v Neho neverím. To, čo nemôžem sám dokázať, nemôžem prehlasovať za neexistujúce. Nevidel som na vlastné oči Cheopsove pyramídy v Gíze, ale nieže verím, že existujú, mne je to jedno. Či existoval Lenin, pre môj sporiadaný a pohodový život je to nepodstatné. Beriem to ako informáciu, kvôli časovým, historickým, dejinným náležitostiam, ale to neznamená, že nemôže prísť oprava, zásadná zmena alebo aj popretie "skutočnosti". Viera v Boha je princípom, významnou udalosťou v živote človeka (ale toho prísneho, konzekventného veriaceho). Tu nie je možné ustúpiť, veriť na 30 %. Viera je dôsledná oddanosť, omnoho väčšia ako v manželstvo. Ale, ak teba jehovisti dostali z nuly, prečo sa nepokúsili aj mňa presvedčiť ?!
lakey, z môjho života usudzujem, že v dnešnej dobe nie je nutné veriť v Boha. Žijem si bez Neho, ako som už spomínal, v absolútnej zhode s mojimi nárokmi a očakávaním od života. Nič mi v ňom nechýba. A ak je skutočne viera v Boha postavená len a len na posmrtnom živote, ktorý je zatiaľ ako jediné vaše východisko, vec neznáma, tak nemá zmysel, aby človek sa celý život čímsi nadchýnal. K tomu nadšeniu (zrejme) nedôjde. A to, že mnoho ľudí verí v Boha, je len akási zábezpeka, že predsa len, keby aj motyka vystrelila, aby som zas nebol mimo toho. Ale inak si žijú svoj bezmedzný a mnohokrát morálne absurdný život, so všetkými znakmi Božskej intolerancie. Samozrejme, ak nastanú najmenšie problémy, zdravotné, rodinné, pracovné, tak je jednoduché si na Neho zmyslieť. A tomu ja hovorím účelové farizejstvo najväčšieho zrna. A preto sú vás milióny, zblúdilých duší, s krížikmi na krku, fungujúcich na princípe vlastnej prosperity a osobného prospechu, bez zjavného príslušenstva k Bohu !!!
Celý život hľadám cestu k Bohu, to mi ver. Nenašiel som. Chodil som za farármi, považovali ma zrejme za buriča a pritom jedinou otázkou mojou bolo, akým spôsobom sa mám dopátrať k viere v Boha. Svedkovia Jehovovi sú mojim najčastejším konfrontačným materiálom a ver mi, to myslím vážne, všetci odmietajú so mnou komunikovať, lebo ja viem svoje o tom, prečo Boh neexistuje. Niekoľkokrát som sa ozval (slušne a decentne) na webovej adrese everystudent, ujali sa ma postupne traja diskutéri a všetci traja to vzdali !!! No z jedného, prostého a jednoduchého dôvodu. Nevedeli odpovedať na otázky z bežného života, prečo je tomu tak. A čo si myslím osobne, oni nemajú potrebu presviedčať zarytého ateistu, ale skôr lámať niekoho, kto je na hrane "jehovitosti". Vieš, veľa som čítal o konšpiráciách, že američania na mesiaci vôbec neboli a k tomu hromada dôkazov. Ešte keby som tomu venoval o čosi viac času, aj by som skutočne uveril, že tam neboli. A o tom je aj Biblia.
Biblia nemá pre bežného smrteľníka žiadny závažný dôvod, aby mala byť životnou jeho filozofiou. Veriť znamená ísť do rizika, že to čomu veríš, nemusí v budúcnosti byť naplnené očakávaním. A to sa stáva každému veriacemu, ktorý zomrie, lebo zistí, že síce celý život bol naplnený túžbou stretnúť sa (vidieť Boha), ale ono smrťou sa všetko končí. Tak ako si sa narodil a nevedel pred narodením o ničom, tak nebudeš ani vedieť, že si zomrel. Nastane zrazu tma, ticho, koniec. Je absurdné si dnes myslieť, že kamsi poletíš, niekto ťa bude kdesi čakať a tvoja duša bude pokračovať v nejakom ďalšom životnom príbehu. Máte jednu jedinú neotrasiteľnú predstavu, ktorú nemožno zatiaľ nabúrať. Posmrtný život. Čo sa týka života dnešného, nevidím rozumný priestor k tomu, aby stvoriteľ tu nad nami balancoval a zároveň aj bilancoval. Žijem si totiž absolútne sporiadaný, pokojný, pohodový život a som neveriaci. Jediným možným mojim utrpením môže byť zatiaľ nikým neprebádaný ten posmrtný život.
Je jednoduché si vymyslieť na tomto svete čokoľvek. Je možné dnes veriť, že Čaputová bude dobrým prezidentom SR. Až čas, ale reálny čas (to znamená jej doba prezidentovania) ukáže, ako sme sa mýlili alebo naopak. Všetkému je možné veriť, ale to, že sa budem po svojej smrti spovedať nejakému stvoriteľovi, je vec absurdná, abnormálna. Nič nenasvedčuje tomu (môžem poskytnúť množstvo reálnych príkladov - zo života), že by Boh mal mať nad nami nejakú ochrannú, priateľskú ruku. A preto tvoje výťahy z Biblie a tvoju vlastnú interpretáciu jej obsahu, považujem čosi za príliš účelové a teatrálne. Nehnevaj sa, ak ty nemáš rád pozitívne ladených, usmiatych ľudí, len z toho dôvodu, lebo máš s nimi neblahé skúsenosti, tak ver tomu, že ja nemám priateľský ani nijak inak kladne vyhranený názor na veriacich, lebo sú zväčša farizeji. Nie je mysliteľné, aby verili v Boha a aj napriek tomu konali skutky, ktoré sa priečia Jeho morálnemu kódexu. Tým si robia z neho prdel. Lebo v Neho neveria !!!
Nehnevaj sa lakey, mám chvíľku osobného voľna a tak si ho vyplním debatou s tebou. Existujú ľudia, ktorí veria, že naša Zem je ploché teleso (tvar disku). V dnešnej dobe, kedy je možné z vesmíru doložiť fotografiami chybnú ich predstavu o našej planéte, považujem ich presvedčenie za naivné až choré. Aj bez tých fotografií by sa dalo dnes presvedčivo predpokladať, ako aj v dávnej minulosti bolo naznačené, že Zem je skutočne guľatá. V podobnej, ak nie horšej situácii ste vy veriaci. Predkladáte nám, racionálne a reálne zmýšľajúcim ľuďom čosi, čo je rovnako nepredstaviteľné, absurdné, nadnesené a najmä pošetilé. Nič nedokazuje skutočnosti, že by mal Boh existovať. Tak ako ty si schopný oponovať stovkami prípadov, že stvoriteľ existuje, ja by som dokázal svojimi "dôkazmi", že tomu tak nie je a opäť naopak. Absurdná predstava o plochosti Zeme je identickým abnormálom s vašou interpretáciou Božskej existencie. Akým spôsobom môžeš dokázať neveriacemu, že sa mýli ?!
Milý lakey. Mám taký dojem, čím viac sa hĺbiš do obsahu Biblie, tým viac vznikajú väčšie a komickejšie paradoxy s vysvetľovaním v Biblii napísaného. O tom, či sa Ježiš vo svojom živote smial (usmial, či bol vtipný) alebo nie, je absurdita najväčšieho rangu. Vôbec sa v Biblii nespomína, či chodil na malú a veľkú potrebu !!! Z toho môže vyplývať, že nechodil. Vôbec sa v Biblii nepíše o tom, či vedel hrať na nejaký hudobný nástroj, či športoval, či bol zručný, či vedel spievať. Mať predstavu o tom, že to bolo jedno unikátne poleno, s oboma rukami ľavými, tak by som si ho ani v tej dobe nevšimol. My Demoni máme radi šikovných, vysmiatych, pozitívne ladených ľudí, medzi ktorých by Ježiš nemal šancu uspieť. Jedine, ak by ovládal nejaké čary (jedine v tom mohol vynikať) z knihy kúziel - Dexempo. Skutočne, Biblia je prvkom literatúry, ktorá čitateľovi dokáže vytvoriť úsmev na tvári, tak ako kedysi to bolo periodikum Roháč, Kocúr alebo Dikobraz. Lakey, nedaj sa znechutiť, pracuj na sebe.
Ja to celé chápem. Ale v sobotu sú prezidentské voľby. Pred piatimi rokmi sme si zvolili menšie zlo, Kisku. Čo sa z neho vykľulo ?! Dnes je otázka postavená rovnako, voliť nie Šefčoviča, ale Smer alebo neznámu Čaputovú. Čo ak aj z nej sa stane čosi nepredvídané ?! Budúci rok sú parlamentné voľby. Ak sa dnes pozriem na politickú koaličnú i opozičnú háveď, koho voliť ?! Navyše, je tu skorumpovaná politická špička a Kuciakom samotným i jeho smrťou odkrytá mafiánska anabáza. Mám pocit, že Slovensko akoby zastalo na nejakom mŕtvom bode, aj napriek tomu, že vie, čo sa tu deje. Som z toho celkom smutný, aj napriek tomu, že si žijem svoj vlastný, celkom úspešný a naplnený život.
Slováci, nebuďme naivní. Celá politická špička, prokuratúra, súdy, polícia, NAKA, SISka sú poprepletaní ľuďmi, ktorí aktívne zasahujú do diania vecí, kontrolujú a najmä informujú "správnych ľudí" o všetkom, čo sa v daných inštitúciách deje. Nie je možné, aby Sulík, Kolár, bývalý generálny prokurátor Trnka, bývalý šéf kontrarozviedky Tóth, Kaliňák bol s Kočnerom na dovolenke (tyká si s ním, aj s Ficom, Drobom), s počiatkom bol kamarát, od detstva s Fľašíkom a Beňovou a iní, nemali s aktivitami Kočnera nič spoločné !!! Je možné, aby predseda SFZ Kováčik dotiahol Pavla Ruska k vtedajšiemu najvyššiemu mafiánovi Čerrnákovi, aby sa informoval o možnosti "jeho likvidácie" Volzovou ?!!! Fico mal po svojej pravej ruke poslanca Madeja (SMER), ktorý spolupracoval s Vadalom, tak ako aj Trošková a Jasaň. Za prezidenta sme si zvolili mafiána. Na tých najvyšších miestach sú dnes ľudia, ktorí sú viac alebo menej zapletení do vraždy Kuciaka. A my čakáme, na čo ? Že jediným odsúdeným bude Kočner !!!
Mám pocit ako keby si novinári, pisatelia po sebe ani svoje články neprečítali, pokiaľ ich dajú na verejnosť. To je len dôkaz toho, že dôležité je pre nich nejaký článok napísať, vychrliť množstvo mnohokrát aj prázdnych, neoverených dát, aby som dokázal čitateľa zaujať, názorovo ovplyvniť. Vlhová sa právom ohradila na skutočnosť, ktorá perom novinára vyznela klamlivo, zavádzajúco a pre samotnú Vlhovú ako aj dotknutých osôb poburujúco, dokonca výsmešne. Veľmi pochybujem o tom, že autor takto prezentovaného paškvilu bol nejakým spôsobom svojim nadriadeným finančne postihnutý, nebodaj vyhodený z práce. Pri svojej "abnormálne nabitej" novinárskej práce, sú podobné absurdity novinára bežné a len pre žurnalistickú obec viac ako pochopiteľné.
"Vlhová si rypla do novinárov". To, že pán novinár napísal slovo "rýpla" s dlhým ypsilonom, to ho vôbec netankuje. Ale o inom som chcel. Na tomto spôsobe vyjadrenia novinára k Vlhovej jasnému argumentu je zreteľné, akým spôsobom žurnalista komentuje dotknutú novinársku obec. A potom sa čudujeme, že žurnalisti sa absolútne neštítia pomenovať inkriminované články popisom, ktorý je zbytočne agresívny, tendenčný a mnohokrát aj zavádzajúci. Žurnalista si veľmi dobre uvedomuje, čo dokáže obsah článku s čitateľskou mienkou narobiť. Cíti sa byť bohémom nad vecou, ktorá hlboko môže zasiahnuť do povedomia čitateľa a tým sa stáva pre spoločnosť nebezpečným. U niektorých bežných spracovateľov článkov (nie investigatívnych), dokonca nepopulárnym, zaznávaným. Dobre, je možné, že sa človek pomýli, ale k tomu existuje predsa ospravedlnenie v prvom rade človeku, ľuďom, ktorých sa mylná informácia dotkla. Už som to tu na debate neraz písal, články na Pravde obsahujú mnoho triviálnych gramatických chýb
Odporúčame