neponižujte, neosočujte nenadávajte, používajte argumenty, rešpektujte iný názor a som ochotný vám dávať plusky... ako na bežiacom páse ....
dovidenia do najbližšieho vytočenia ...
neponižujte, neosočujte nenadávajte, používajte argumenty, rešpektujte iný názor a som ochotný vám dávať plusky... ako na bežiacom páse ....
dovidenia do najbližšieho vytočenia ...
.... áno som trošku pohoršený, že to harabín vyhral, v skutočne právnom štáte by sa to stať nemalo ... tak ako píšeš je verejným záujmom, že predseda nS a minister má priateľské kontakty s drogovým dílerom o tom niet pochyb a zverejnenie tejto informácie prokuratúrou nemôže byť porušením práv jednotlivca ...
... ale na všetkom zlom je niečo dobré ...tým, že to harabín zahral tak, že nemusel nič vysvetlovať ani obvinenia vyvracať a dokonca na tom zarobil .... tým potvrdil opäť to, že je možno dobrý právník, ale morálne skazený ...
o tom čo píšeš ďalej nemám paru... nič sa ma netýka, musíš sa s tým obráttiť na niekoho z modrej bandy ... ja som v politike nebol a asi ani nikdy nebudem a podporujem úplne iné strany ako tie, ktoré stoja za modrou bandou...
chýbala čiarka ... a menilo to význam ...
nie som právnik ... v občianskoprávnom je tvrdenie proti tvrdeniu a teda obe tvrdenia sú pravdivé, kým jedna strana nedokáže opak ... GP potvrdila, že je všetko zákonné a pravdivé a teda má pravdu ak Harabín mal iný názor ON MUSEL DOKÁZAŤ opak ... okej možno to formálne nie je prezumpcia neviny ale dúfam že to obsahovo chápeš...
pretože dovtedy nahrávka existuje a je pravdivá....
.... predstav si, že cudzie názory chápem.... čo však neznamená, že ich schvaľujem a nesnažím sa ich vlastníkov presvedčiť
--- podobne mám ďaleko aby som mal vždy pravdu ... ale nemám dôvod meniť svoje postoje a názory len na základe toho, že niekto mi povie, že nemám pravdu.. ak má argumenty nemám dôvod zostávať na pôvodnom postoji...
... a keď si pozrieš väčšinou upozorňujem na formálne nedostatky, vecné chyby alebo manipuláciu
... invektívy si občas dovolím v reakcii na zjavné vecné chyby u ľudí, u ktorých som presvedčený, že si tej chyby musia byť vedomý (ľudovo povedané pri klamstvách)
... občas si invektívy neodpustím, keď som terčom opakovaných invektív, napríklad ma niekto neúctivo oslovuje ako inú osobu .... pomer invektív na moju osobu a mňou pridelených je tak asi 15: 1, takže ja mám v tomto svedomie viac než čisté ...
v tej prezumpcii neviny chýba čiarka... pretože GP bola obžalovaná bola nevinná a tvrdila, že spis existoval,mal Harabín ako žalobca dokázať, že neexistuje ... je to preto, že predmetom sporu nebolo to, či existuje a či je rozhovor pravý ale to, či o ňom mal trnka hovoriť...
... vybral som aktuality, pretože o tom, že prokuratúra potvrdila prepis písali ešte Sme a hospodárske noviny a tie boli oveľa "modrejšie" vo svojich komentároch ...
ostatné média, ktoré mi našiel google nepísali síce, že *GP potvrdila rozhovor, ale písali všetky, že súd pravosť a zákonosť neposudzoval, pretože sa to nevzťahovalo k predmetu sporu ... to či a akého bol súčasťou spisu je takisto nezaujímavé z pohľadu toho, čo bolo žalované ...prokuratúra NEMALA dôvod a súd ju nevyzval aby niečo dokazovala----
aj tu platí prezumciia neviny a teda ak GP tvrdí, že to existuje ako obžalovaný mal Harabiín dokázať, že to tak nie je ...
myslím, že právo na informácie použila aj GP, ale súd sa k tomuto výkladu nepriklonil, aj preto vyvolal rozsudok skôr negatívne reakcie a my komsomolci sme sa rozplakali nad nespravodlivosťou systému ...
.. pretože zarobiť na štáte 150 000 za telefonát s mafiánskym kamarátom je v pozícii predsedu najvyššieho súdu fakt na hranici právneho štátu ...
rád by som vedel ako sa k vám správa vaše okolie
... mne to pripadá, že devana, brehy a antisimurdaa nedokážu žiadnym spôsobom rešpektovať iný názor, kádrujete ľudí a prejavujete veľmi veľa negatívne energie ...
.. skutočne by ma zaujímalo aký ste v skutočnosti...ja mám ťažkosti predstaviť si, že človek na internete zatrpklý, nespokojný, trápiaci sa negatívnymi pocitmi voči iným a neznášanlivosťou až nenávisťou voči oponentom môže byť v reálnom živote milým a otvoreným človekom obkolesení množstvom milých a dobrých ľudí ..
dokážete diskutovať s niekým, kto má iný názor, kto oponuje vášmu názoru bez toho, aby ste použili invektívy, osočovanie a obviňovanie?
viete mi dať nejakú diskusiu, kde by ste na 10 reakciách nedali žiadnu invektívu?
sám sa sebe divím, že sa každý týždeň nechám na jeden článok zlákať a potom tu zabíjam čas... asi ten komplex spasiteľstva ... niekedy však pri tom napadnú dobré myšlienky ... napríklad pri tejto manipulácii mi napadlo, že či jej rast nesúvisí s lajkovaním...
... mne stále pripomína táto doba dobu pred prvou vojnou .. aj vtedy napriek pokroku začali ľudia veriť viac bulváru ako kritickému mysleniu (krásny film zločin v polné o TGM) .... vtedy vďaka technickému pokroku asi tlačivá veľmi zlacneli a stali sa prístupnými masám... túžba vyvolať odozvu a "vidieť" reakciu u más viedla k snahe písať manipulačne ... výsledok poznáme z dejepisu ...
... teraz sa mi zdá, že NA OBOCH stranách manipulácie pribúda a uvažujem, či to nesúvisí s novými médiami .. povznáša ak vidíš stovky reakcií na blog (môj o troloch), keď vyvoláš reakciu neznámeho aj keď hlúpu atď... potom človek ľahko skĺzne k manipulatívnemu písaniu s cieľom dosiahnuť takýto efekt ....
http://www.pluska.sk/spravy/z-domova/prokura…
tak ti neviem ... rozsudok som nečítal a ty?
Devana
Vďaka tomu, čo TY označuješ za hlúposti, máme vlastný jazyk, vlastnú kultúru dnes aj krajinu...
JA: .. vďaka označeniu za hlúposti máme.. " povyšovanie indície --- podľa teba by slovenský národ neexistoval nebyť ruska??????? a dôkaz?????
Brehy: Kde píšem, že by slovenský národ neexistoval, nebyť Ruska? Tak opäť len fabuluješ, prekrúcaš - proste dezinformuješ. Bye
ja ti nič neprikazujem ... tváril si sa tu strašne urazene, keď som ťa veľmi mierne označil za trola.... tak prepáč, ale takouto reakciou si moje podozrenia skôr potvrdil ako vyvrátil...
dal som podstatu do prvej reakcie ....
ak som presvedčený, že telefonát je pravdivý a gp ho získala zákonne tak nemôžem podať trestné oznámenie, pretože k trestnému činu neprišlo!
... ak je harabín presvedčený, že bol získaný nezákonne -- teda NIEKTO odpočúva predsedu najvyššieho súdu alebo je nepravdivý --- niekto z jeho pracovne nezákonne telefonuje - ON je povinný podať trestné oznámenie a pri predsedovi najvyššieho súdu sa možných trestných činov najde dosť, napríklad pokus o vydieranie
... tým, že aj keď si podľa teba bol vedomý trestného činu ... na rozdiel od všetkých ostatných zainteresovaných.... a nepodal to trestné oznámenie zabránil vyšetreniu, ktoré zostalo na úrovni stavu - zákonné zaznamenanie pravdivého telefonátu ...
.. prokuratúra poslala vyjadrenie, že odposluch bol zákonný a pravdivý
... ale pretože ho Trnka nesmel BEZ OHĽADU NA TO potvrdiť, porušil Harabinove práva.. musia za to zaplatiť finančné odškodnenie aj keď telefonát je zákonný a pravdivý ..
môžeme si urobiť ctrl c a ctrl v ....
prokuratúra potvrdila, že telefonát získala zákonne a že jeho prepis bol pravdivý ... prečo mám vyvrátiť niečo, čo nie je pravda????
neučím, učím sa ... znamená učiť sa ako sa používajú
... tak ako som to urobil na tvojom príspevku hľadám občas kde a ako sa tie praktiky používajú...
.-- ich identifikovanie je potom jednoduchšie a človek môže na ne rýchlejšie upozorniť ...
--- a taktiež sa učí ako ich používať čo najmenej (snažím sa ich vyvarovať, ale niektoré praktiky asi podvedome využívam) ... upozornení som dostal veľa žiaľ iba vo všeobecnej podobe doplnenú zopár invektívami ...
-- moja predstava je, že debata by mala kultivovať a preto budem rad ak ma niekto upozorní v čom je konkrétne použitie manipulatívnej praktiky ...
Rusko nie je cyborg, Rusko sú ľudia a majú svoje záujmy
... ja tvrdím, že v rusku sú sily so záujmom o zhoršenie medzinárodných vzťahov a dokážu pre to použiť rôzne prostriedky.... a podľa medializovaných údajov im dávajú dosť veľký priestor na šírenie ...
.. najviac ma vytáča, že 3/4 toho, čo mi priraďujete sú vaše predstavy moji názorov a nie moje názory ....
a aby som nezabudol na pobaltie ...
to roku 1700 nemalo pobaltie s ruskom nič spoločné a bolo skôr v nemeckej sfére (čiastočne v poľskej) vplyvu - hansový zväz, nemeckí rytieri ... potom získalo rusko územie estónska a lotyšska o sto rokov pri delení poľska aj litvu ...
... nábožensky, politicky, kultúrne, sociálne boli tieto spoločnosti výrazne odlišné od ruskej spoločnosti ... z pohľadu geopolitiky a sfér vplyvu je reagovanie na vyjadrenie nejakého generálika viac ako zbytočné nehovoriac o rozbíjaní diskusie na ktoré ma tým navádzaš...
--- takže naspäť k Pobaltiu, bol som tam v roku 1988 a bolo jasné, že v ZSSR nezostanú a patrí vďaka Rusom ako najväčšiemu národu, že to oddelenie prebehlo tak pokojne bez obetí a nebolo zdrojom ešte väčšieho nepriateľstva ako majú medzi sebou teraz...
dal som otázku prečo autorka má problémy akceptovať existenciu dezinformačnú kampaň z ruskej strany...
odpoveď žiadna --- pripomienka sféra vplyvu ---
dal som otázku na základe akých dôvodov by malo slovensko patriť do sféry ruského vplyvu...
odpoveď bola rasová príslušnosť (síce na tretí krát ale aspoň niečo)
... otázka kto zatiahol do jednoduchej otázky sféry vplyvu, NATO, druhú svetovú vojnu a teraz napokon kvalitu vysokých škôl a zamestnanie slniečkárov?
... a pritom stačilo odpovedať jednoducho ...
nie nepopieram, že aj v rusku môžu byť kruhy, ktoré podnecujú dezinformáciu ale nepáči sa mi, ak sa z toho stáva a robí hon na čarodejjnice
... a hádaj čo by som urobil? za to by som dal plusko ...
na to som jednoznačne odpovedal... ale zopakujem zmyslovo...
odpovedal som jasne, že zákonnosť a pravdivosť NIKTO neskúmal preto sa nedá nič vyvrátiťl!!!
... medializované údaje sú zákonne získané a pravdivé KÝM nedokážeš opak... v občianskoprávnych vzťahoch neplatí prezumpcia neviny, inač by tu nemohli písať, že som platený americký agent bez dôkazov... ochranu proti ohováraniu nemohol harabin použiť od momentu, keď trnka potvrdil, že majú rovnaké nahrávky...
.. v tom momente ak chcel odhaliť nezákonnosť a nepravdivosť musel postupovať podľa toho čo som napísal...
suma sumárum
... zverejnené informácie boli získane zákonne (to potvrdila na súde aj prokuratúra) a sú pravdivé a to preto, že Harabin neurobil nič pre to, aby sa zákonnosť a pravdivosť týchto informácií posudzovala!!!!
... prečo by mala prokuratúra DOKAZOVAŤ zákonnosť a pravdivosť, keď to jasne DEKLAROVAL na súde? Za to, že to nemusela DOKAZOVAŤ môže len a len Harabin...
stačí toto opakovanie odpovede?
mohlo uhrať remízu je reakciou na tvoje vyjadrenie KEBY NEBOLO ZSSR NEMECKO by PORAZILO USA
... MOHLO rovnako ako BY (neviem, že BY Nemecko chystalo vojnu s USA pred jeho vstupom) je podmieňovací spôsob a nemá ŽIADEN súvis s reálnym hodnotením... ja som to považoval za jasné...
... ani KEBY nezačali Nemci vojnu so ZSSR asi nemali na obsadenie UK a už vôbec nie na USA, možno by získali po prímerí získali nejaké kolónie...
... ani KEBY zastavili Nemci nebojovali proti UK a zabránili USA a UK podporu pre ZSSR, tak by Rusko neporazili ...AK chceli vyhrať nad ZSSR museli BY na dobytom území vytvoriť národné štáty pre domácich (Ukrajinský, Ruský, Pobaltské), získali by podporu významnej časti obyvateľstva... nacistická protislovanská ideológia im to nedovolila a tým postavila proti nim drvivú väčšinu populácie a okupáciu urobila neudržateľnú... nemám problém tvrdiť, že ZSSR by vyhnalo Nemcov aj bez pomoci USA a UK... či by dokázali prísť až do Berlína neviem posúdiť ..
nie som si vedomí, že by som tam niečo neodpovedal, podľa mňa som zodpovedal všetko, ale ak sme tam komunikovali na viacerých vláknach mohol som niečo prehliadnuť...
... vieš špecifikovať aká odpoveď ti chýbala?
Odporúčame