Re: Demon, chcel som dovodit, neda sa...
Ok, od teba to beriem.
Re: Demon
Čítaj pozorne moje príspevky. Môj názor na dobu zmenu režimov, nie socializmus, som popísal na inom mieste. A je tam aj táto eventualita spomenutá.
Re: Demon pises...:
Kynik - to je od teba úder pod pás !!! Lebo veľmi dobre vieš, že za svoj hlas si môže on sám, ale pokiaľ poilotovi F1 nedáš dobré auto, tak nemôže byť pilotom svetovej triedy, nemôže sa stať majstrom sveta !!! A o tom to je.
Re: Názor.
miLAN, zmena režimu je proces, v ktorom sa biele prevracia na čierne. Musí existovať doba, kedy to nie je možné behom jedného dňa, roka, desaťročia. teda biele sa stáva pomaly šedým a podobne alebo teda naopak. Tí, čo pamätajú na komunizmus majú svoje "želiezka v ohni" a nezabudnú na ich horlivosť pri presadzovaní budovateľského entuziazmu. Gottovi skutočne je ukradnuté komu spieva. Už som to tu spomenul, čo je ale absolútny nonsens. Predsa, ak ty nemáš rád Fica, nepôjdeš mu potriasť ruku k narodeninám. Pôjdeš Dzurindovi. Gott nemá chrbtovú kosť a keby tu bol aj parašutistický režim, aj ten by mu vyhovoval. Lebo u umelcov jeho rangu je to tak. Nie u všetkých.
Demon,
Pokiaľ chceš byť spravodlivá a myslieť aj na tých, ktorí za socializmu trpeli, padli, aby dosiahli toto, tak musíš sa na režim pozrieť omnoho dôraznejšie. Nie je možné akceptovať čosi jednotlivcovi len kvôli tomu, že bol o čosi vyššie ako obyčajný človek. Pokiaľ sme sa nevyrovnali s komunistickou minulosťou radikálne, čo už k tomu ani nepríde, Gott má možnosť vystupovať kdekoľvek. Taká je dnešná slobodná doba. Podľa môjho názoru, nemá na to morálne právo.
Re: Musím sa v duchu pousmiať...
Tebe nevadilo, že na Devíne si sa musel na slobodného rakúskeho rybára pozerať spoza plota ako keby si bol ten najväčší vyvrheľ sveta ? Že sme nemohli cestovať bežne na západ, aj keď sme tam mali rodiny ? Že si si nemohol dovoliť kúpiť to, čo si chcel a ak aj to bolo, musel si stáť v šórach alebo si dostal poukaz ? Pokiaľ si nebol v strane, nemal si šancu na výnimočné akcie a možnosti, už len v zamestnaní ? Ja som osobne dostal ultimátum, pokiaľ nevstúpim do KSČ, tak nemôžem viesť vedecký kolektív vo výskumnom ústave. A ani som ho neviedol. To je demokracia ? To je sloboda ? Neporovnávam režimy, mne to neprináleží. Môžem si urobiť len vlastný úsudok. Ale, pociťoval som obmedzenie a obmedzovanie na každom kroku.
Re: Zaujmava tema , milá Cukor
Ano, ano, ano. Máš úplnú pravdu. Škoda, že si nečítal všetky moje príspevky, v niektorom to bolo spomenuté. tak ako špičky politické, kultúrne a iné, tak aj moja rodina, já osobne a moji príbuzní sa musia zodpovedať za svoju minulosť a budú, síce mnohí v tichosti, ale budú odsúdení. Len tí neboli tak vidieť. Videl som ich len ja ako sa snažili čosi budovať. Ty si myslíš, že keď prídem k svokre, tak mňa ako bratislavčana idú "utĺcť", lebo všetci tam boli komunisti a nadávajú na vládu a na mňa, ktorí sa stotožňujem s týmto režimom. Každý z nás si nesie zodpovednosť za svoje činy pred svojim známymi. Gott, pred celým bývalým Československom. A to je správne. Národ sa rozdelil. Niektorí fandia minulému režimu, iní dnešnému. Inak to ani nemôže byť.
Názor.
Ja nemám záujem Gottovi ubližovať alebo niekoho násilne presviedčať o mojej pravde. Ak mi napíšete, prečo by som mal Gotta brať za hrdinu tohto režimu, tak ja to príjmem. Je to diskusia, debata a môj názor na umelcov socializmu mám takýto. Možno je nesprávny a škodím samotnému Gottovi. Zmena režimu je v prvom rade zmena myslenia a zmýšľania. Nie je možné hovoriť o krásach socializmu a budovať kapitalizmus. V každom prípade, mám na túto situáciu takýto názor. A nikomu ho nevštepujem.
Re: Demon, teraz si ma dobre pobavil.....:
Vyplýva to z môjho poznania, že keď sa zmenil režim, vystúpila na pódium, konečne ako slobodná umelkyňa a oslavovala tento režim. Nikdy som s ňou osobne nehovoril. Je to moja dedukcia, ale si myslím, že celkom správna.
Re: Musím sa v duchu pousmiať...
Ak si žil v tom režime, musíš vedieť, že tomu nebolo inak. Ak by sa neprispôsobil, nemohol by svoju popularitu zvyšovať. Buď držíš s nami alebo si proti nám. Iná cesta neexistovala.
Re: Musím sa v duchu pousmiať...
Sľubujem, že ti nájdem z jeho 500 skladieb minimálnme jednu, kde socializmus budoval aj on. Ale, to nie je to podstatné. Vysvetlil som to nižšie.
Re: Zaujmava tema , milá Cukor
Ja sa nechám presvedčiť, nevidím v tom najmenší problém. Moje morálne hľadisko voči všetkým ostatným, ktorí sa postavili na odpor minulému režimu je takýto. Ak ma presvedčíš o mojej zaujatosti, zanietenosti v neprospech Gotta, Kvietika a im podobných, sklopnem uši a odoberiem sa pracovať. Ja si osobne myslím, že zmenou režimu nemá Gott morálne právo verejne vystupovať kvôli svojej mlkote a súhlase s režimom minulým. Ak by mu nevyhovoval, bránil by sa mu. A tomu tak nebolo. On sám mal možnosť si chodiť kdekade, lebo bol hviezda prvého rangu. Kdežto obyčajný človek sa dostal akurát tak do Maďarska. Stranícke esá si dokázali svoje kone osedlať a ver tomu, že aj Gott bol poctivým vyznávačom ich komunistickej nomenklatúry.
Re: Demon, teraz si ma dobre pobavil.....:
Neviem, čo ona sama chcela, ale jedno viem. Chcela zmeniť pôvodný režim, teda pád soocializmu.
Re: Zaujmava tema ,
Esšte sa vrátim k tvojmu porovnaniu - zmena štátneho zriadenia, manželstvá. Áno, je to presne tak. Ak sa druhýkrát oženíš, nezostane to bez odozvy v tvojom blízkom okolí. Keď sa rozvádzala Ďurianová, národ sa rozdelil. Prečo ? Národ sa rozdelil po páde režimu, prečo ? No jednoducho. Sú ľudia, ktorým socializmus vyhovoval a teda nemali potrebu zmeny režimu. V tomto novom zriadení musia trpieť, lebo ich presvedčenie bolo o niečom inom. Umelci sú bohužiaľ súčasťou ideológie a je úplne na nich, akú cestu si k nej zvolia. Prečo teda niektorí sa postavili na námestia a štrngotali kľúčmi ? Veď im bolo za socializmu dobre. Načo teda zmenu ?! Socializmus aký bol režim, taký bol. Ale, nie je možné z morálneho hľadiska a obety mnohých, ktorí sa vzpriečili zriadeniu, nechať na pokoji tých, ktorí na minulom režime paberkovali.
Re: Musím sa v duchu pousmiať...
Vzťah Gott - KSČ bol jemu osobne veľmi dobre vysvetlený vedením strany. Buď budeš ťahať s nami alebo dopadneš tak ako všetci odporcovia. Za všetkých tých, ktorí položili životy za zmenu zriadenia, nehovorím o lepšom alebo horšom, to nechávam na iného, nemá Gott morálne právo verejne vystupovať v tomto režime. Je jasné, ak má svojich divákov, ak má svoje vyvolené dušičky, nie je problém, aby im zaspieval. Veď sme v demokracii a pokiaľ sme sa radikálne nevyrovnali s komunistickou minulosťou, je mu umožnené, tak ako aj Biľakovi dožiť v socialistickom súcitení. Je jasné, komunistov je potrebné prežiť a nechať dobu pokojne plynúť. Za pár rokov nebude žiaden živý komunistický tvor a teda režim čistý a bez okenných čmúh, akým je a aj bude p. Gott.
Zaujmava tema , milá Cukor
Voči speváckemu umeniu Gotta nemám ani najmenšiu pochybnosť. Skutočne, spevák hodný svojej vlastnej popularity. Jeho songy sa nedajú zabudnúť, tak ako sa nedá zanevrieť na množstvo iných zaujímavostí z obdobia budovania socializmu. Gott, Vondráčková a iní nepodpísali Chartu 77 lebo jednoducho nemali záujem si sťažovať život. Boli s komunistami zadobre a oni im dali tým pádom pokoj. Pokiaľ nebudete rozoštvávať ľudí, spievajte si čo chcete, veď ste ozdobou nášho systému. Nájdu sa aj v jeho piesni budovateľské a je ich dosť, ale ani to nie je podstatné. Dôležité je to, že sa stotožnil s režimom, že Kubišovú tým pádom považoval za spupnú, sfanatizovanú babu, ktorá sa pokúša postaviť na odpor. Teraz je pre mňa hviezda ona, lebo chcela docieliť to, čo tu je dnes. Gottovi vyhovoval socializmus. Jemu vyhovuje čokoľvek, lebo si žije svoj život a je mu jedno, či bude spievať, Hitlerovi, Husákovi alebo Stalinovi.
Re: Nedá sa oddeliť komunistická minulosť hercov od dnešnej.
Keby si čítal moje príspevky s nadhľadom, dozvedel by si sa omnoho viac ako si schopný prijať. Nemám právo žiadneho komunistu odsudzovať, ale mám právo moralistu vysloviť názor na niekoho, kto v minulom režime spieval do úška Husákovi aj tebe zároveň a v tejto novej dobe, nehodnotím dobu, to nechám na teba, sa správa ako keby sa nič nestalo. Ak si pozorný občan tejto republiky, musel by si prísť na to, že stalo sa toho hodne. Čo, pán Gott a jemu podobní dodnes nepochopil. Prečo už nedostáva a ani po páde režimu nedostával toľko príležitostí ako predtým ? Lebo sa zmenila doba. Tak doplatili aj hlásatelia a iní verejne činní ľudia, ktorí veselo a bez zábran propagovali socializmus. Tak sa netvár, že tomu je inak.
Re: Nedá sa oddeliť komunistická minulosť hercov od dnešnej.
Veľmi plytko hodnotíš umeleckú dráhu hercov a spevákov. Aj oni majú svoj názor na svet. Gott a jemu podobní si vybral socializmus, lebo mu vyhovoval. Dnes ešte existujú umelci, ktorí sa hlásia k socializmu (Haverl) a samozrejme mnoho jednoduchých ľudí, čo je pochopiteľné a nikto im to neberie. Ale už sú v úzadí, lebo pochopili, že ich doba je tam a musia s ťažkosťami prehltávať túto terajšiu. Gottovi je jedno aká doba fičí, jemu je jedno, či spieva oslavné a budovateľské socialistické árie Husákovi alebo nadšené kapitalistické etudy. On si žije svoj život nezávislého umelca, lebo jeho žiadna zmena zriadenia nemôže ohroziť v jeho podnikateľskej sfére. Samozrejme, že je to len jeho vec, ale je na mne, aký úsudok si o ňom vytvorím. Pokiaľ sme sa, už sa tak ani nestane, s komunistami nevysporiadali radikálne, niet čo riešiť. Treba ich len v tichosti prežiť.
Re: Nedá sa oddeliť komunistická minulosť hercov od dnešnej.
Svoj nazor hovorim za seba. Nikomu nič neurčujem. Ak mám byť spravodliví voči tým, čo sa postavili na odpor komunizmu, musím zobrať do úvahy, aký postoj zaujali tí, ktorým zmena zriadenia nič nehovorí. To znamená, ak Gott vo svojich piesňach oslavoval socialmizmus a jeho perfekcionalizmus, snáď mi dáš za pravdu, že tomu tak bolo, a dnes spieva úody na kapitalizmus, tak je to nespravodlivé voči všetkým, ktorí práve chceli zmenu, ale sa jej nedočkali, lebo neboli tak taktickí ako Gott. Mali si pekne počkať, ono by to prišlo aj samo. Dokážem si predstaviť, ako ty deokážeš vnímať proces totálnej zmeny štátneho zriadenia.
Re: Nedá sa oddeliť komunistická minulosť hercov od dnešnej.
Bohužiaľ, musím ťa sklamať. Moje vzdelanie je dostatočné na to, aby som odsúdil to, čo je nekorektné a nehodiace sa. Ak ty si schopný podporovať človeka, ktorý je zadobre s hrdlorezom, tak je to len tvoja vec. Ten, kto bol schopný ospevovať minulý režim, nemôže byť spokojný s dnešným. Ak ty budeš nadávať na susedu a inej budeš hovoriť aká je to správna žena, asi si ten správny človek na tomto svete. Gott sa vďaka komunizmu preslávil v jeho najhlbšej miere a jeho chrbtová kosť mu neumožňuje urobiť nad sebou spravodlivý záver. Je zaujímavé, že medzi hercami a spevákmi bolo aj dosť komunistov a tých dnešná garnitúra chcela zniesť zo sveta. A prečo, keď to boli také umelecké skvosty ?!
Odporúčame