Čína si predovšetkým veľmi dobre uvedomuje, že keď Rusko padne príliš nízko, bude ďalšou na rade. Takže jej záujem nie je oslabovať Rusko.
Čína si predovšetkým veľmi dobre uvedomuje, že keď Rusko padne príliš nízko, bude ďalšou na rade. Takže jej záujem nie je oslabovať Rusko.
Otázka do pléna:
A to byť Slovákom a „slovenská samostatnosť“ sú nejaké morálne hodnoty?
Lebo podľa mňa ani náhodou nie...
Žiadne legitímne „nároky Maďarov na Slovensko“ nejestvujú.
Ale jestvuje legitímny nárok každej obce na svete byť na základe referenda samostatnou alebo patriť do takého štátu, spolkového štátu, kraja či okresu či čojaviemčoho, do akého patriť chce (samozrejme, len ak s tým druhá strana súhlasí).
A takéto referendum by v súvislom páse od Šamorína po Čiernu dopadlo jednoznačne - viď výsledky hocijakých volieb na Slovensku v členení podľa okresov a obcí od r. 1990 dodnes.
Rusi s tým nemajú nič spoločné - akurát že situácia na veľkej časti Ukrajiny je v tomto podobná.
No, dokazovať práve vo Francúzsku širokej verejnosti (ktorí je dosť vznetlivá, ako ukazuje za posledné roky) až takto okate, že ich vôľa (= hlasovanie vo voľbách) nič neznamená, sa mi nevidí veľmi rozumné...
Čo veta, to nepravda:
1.
Žiadne „Západ sa stiahol“. Úspešná prevádzka „socializmu s ľudskou tvárou“ by bola ohrozením pre oba hlavných proti sebe stojacich svetových paktov. To bolo to hlavné a nič iné. Nemohlo to dopadnúť inak.
2.
Ukrajina vznikla v absurdných hraniciach, nikdy nebola kompaktná (viď geografické rozloženie výsledkov hocijakých volieb a referend po r. 1990). Jedným z odpútavacích manévrov voči marazmu, do ktorého sa dostala, bolo neoficiálne vyhlásenie vojny voči ruskej menšine. Plus nemilosrdné použitie Ukrajiny na vlastné mocenské zámery zvonka. To sú 2 hlavné príčiny dnešného stavu.
3.
O vedení Ruska možno oprávnene tvrdiť všeličo zlé. Ale určite nie, že sú padlí na hlavu a že v tom stave, v akom Rusko je, by chcelo skúšať okupovať územia, kde by si to väčšina obyvateľstva neželala.
4.
„Zásadný vplyv komunistického režimu na morálku spoločnosti“ je nekonečne opakovaná nezmyselná výhovorka - už prešlo 34 rokov „slobody“. Korene tohto sú oveľa hlbšie (aj časovo).
Najspravodlivejšia možnosť:
Uznať, že právo na sebaurčenie sa netýka len celých národov, ale každej jednej obce na celom svete.
V tomto zmysle na všetkých sporných územiach v danej oblasti zopakovať alebo usporiadať nové referendá - tentoraz pod dôsledným medzinárodným dohľadom - o tom, či chcú byť samostatné alebo patriť k Rusku alebo k Ukrajine. Účasť na referende umožniť len tým, ktorí v danej oblasti mali trvalý pobyt pred dajme tomu 18 rokmi (vylúčenie úmyselne nasadených prisťahovalcov - zvolená zhoda s minimálnym vekom na aktívne volebné právo, ale môže to byť čokoľvek viac-menej zhodné s koncom obdobia pred skutočným začiatkom tohto konfliktu), a to aj tým, čo tam teraz nebývajú (prezenčne na miestach s najväčším výskytom utečencov z týchto oblastí + korešpondenčne/elektronicky ostatným). Výsledky rešpektovať. A bolo by vymaľované.
Ale to som idealista - to by nehralo do karát ani jednému zo skutočných hlavných súperov v tejto vojne...
Prosím Vás, pozrite si mapy s regionálnymi výsledkami všetkých volieb a referend na Ukrajine od r. 1990 (väčšina je dostupná na nete) a potom skúste to svoje tvrdenie „Je len jedna Ukrajina“ zopakovať...
Morálne je rozhodovanie o tom, do akého administratívneho celku chce ktorýkoľvek región či hoci aj obec patriť (alebo či chce úplnú samostatnosť), nechať na rozhodnutie väčšinou obyvateľstva v referende, ak návrh na takúto zmenu dostatočne rozsiahlou petíciou vznikne...
A teraz si predstavte, ako by štátne hranice v Európe vyzerali, ak by tomu tak naozaj bolo - a z toho si odvoďte, ktoré krajiny majú morálku a ktoré nie...
Dosť iný obraz než ten oficiálne (a aj Vami) podsúvaný, že?
Asi nemusím pripájať, že vraždenie (či už v druhom či vo vlastnom štáte) odsudzujem.
Ak si odmyslím Vami použitý dnes už absolútne nenáležitý pojem „civilizovaný svet“, tá Vaša druhá veta je pravdivá.
Lenže tomu chýba „B“:
Vtedy potrebovalo Rusko pomocnú ruku a partnerstvo - a miesto toho dostalo po hube. Už vtedy som sa bál, že čo z toho bude.
Všetko neskoršie je dôsledkom práve tohto momentu...
Čím rozhodne nechcem ospravedlňovať vojenský útok Ruska voči Ukrajine.
Slovensko je odtrhnuté územie, vzbúrilo sa a odtrhlo od československého štátu ... boli to povstalci a rebeli ... a CS-vláda s nimi mala tak naložiť ...
Žiadny oficiálny maďarský predstaviteľ nič také nepovedal.
Ale na Vašom „južnom slovensku“ si to praje väčšina obyvateľov - a niet sa im čo čudovať...
Takže odporúčam nerozdúchavať vášne. Je tu (rozumej Slovensko, Maďarsko, stredovýchodná Európa, Európa, svet) dosť veľa podstatne vážnejších problémov.
Drvivá väčšina obyvateľov územia, ktoré Vy nazývate „južným Slovenskom“, by v prípade referenda na danú tému hlasovala za pripojenie k Maďarsku. A uznanie vôle väčšiny by bolo demokratické.
Takže prosím Vás neprispievajte k výrobe dusna v tejto veci. Je tu problémov až-až aj bez toho.
Vlastenectvo by malo byť trestné. Ešte nikdy z neho nič dobrého nevzišlo - ale nešťastia zato celá kopa.
Ani rozbitie Československa a vznik slovenského štátu v r. 1993 „neboli z rozhodnutia Slovákov“. „Svojstojníci“ urobili vtedy všetko pre to, aby sa referendum na danú tému na Slovensku nekonalo (pretože bolo úplne jasné, že väčšina by za toto rozbitie nehlasovala) a podarilo sa im to.
2. svetová vojna bola najmä dôsledkom strašidelného zbedačenia a poníženia porazeného Nemecka po 1. svetovej vojne, ktorého zásadnou súčasťou boli národnostne absolútne nespravodlivé hranice vzniklého Československa. To spôsobilo, že sa k moci dostal fašizmus. A to, čo nasledovalo, vyplývalo najmä z tohto. Po 2. svetovej vojne už víťazi túto chybu nezopakovali.
A Ukrajina je tiež podstatne zložitejší príbeh než naznačujete.
P.S. Novozvoleného prezidenta slovenského štátu fakt nemusím, aby bolo jasno...
Tak schválne:
a)
Vymenujte štáty, ktoré po r. 1990 vstúpili do NATO na základe platného pozitívneho výsledku referenda na danú tému.
b)
Porovnajte ich počet s celkovým počtom štátov, ktoré v tomto období do NATO vstúpili.
A teraz zopakujte: „mohli sa slobodne rozhodnúť“...
A Vy si vážne myslíte, že „spojenci“ (myslené na Európu) si dovolia úradujúcemu prezidentovi USA „ukázať stredný prst“ a budú naďalej aj bez USA pokračovať vo vojne-nevojne s Ruskom? V tej situácii, v akej sa zásobovanie energiou, ekonomika a armády Európy nachádzajú?
Na súčasné vedenie Ruskej federácie možno oprávnene povedať všeličo veľmi zlé, ale na hlavu padnutí nie sú. Urobiť z Ukrajiny svoju kolóniu pre nich podľa mňa nedáva zmysel - aj keď dostať ju viac na ich stranu by určite privítali. Podľa mňa im stále šlo a ide predovšetkým o tie rozsiahle územia patriace donedávna alebo aj dnes k Ukrajine, kde si väčšina obyvateľov pred začatím konfliktov aj tak želala radšej patriť k Rusku. Tým samozrejme ani náhodou neschvaľujem formu, ktorú si k tomu zvolili - ale treba vidieť aj súvislosti.
A Uhorsko v pôvodných hraniciach si okrem pár nepodstatných bláznov nikto neželá. Ale v rozsiahlom páse pozdĺž dnešných severných, východných a južných hraníc Maďarska (zvonka, samozrejme) by si aj dnes väčšina obyvateľstva priala radšej patriť k Maďarsku ako k tým krajinám, ku ktorým patria tieto oblasti dnes - a to napriek všetkému, čo sa tam za posledných 105 rokov udialo. To je holý fakt - viď tamojšie výsledky hocijakých volieb od r. 1990.
To, čo píšete, je morálne neudržateľné.
Štát nie je žiadna sviatosť oltárna a hranice nemusia byť nemenné.
Každá obec na svete má právo na sebaurčenie, ak to chce väčšina jej obyvateľov v referende.
A má tiež právo pridružiť sa rovnakým spôsobom k tomu, ku komu chce - samozrejme len ak s tým ten druhý súhlasí.
To jediné je na danú tému eticky správne.
A myslím, že je Vám jasné, ako by takéto referendum v Doneckej aj Luganskej republike dopadlo, aj keby bolo pod maximálnou medzinárodnou kontrolou a keby sa ho mohli zúčastniť aj tí, čo odtiaľ pred bojmi utiekli.
Mníchov sám osebe BOL DOBRÝ - naprával neuveriteľné krivdy vykonané o necelých 20 rokov skôr (áno, nejaké nové vykonal on, ale tie boli rádovo menšie). Zlé na tom bolo to, že pre Nemecko to bol len odrazový mostík k strašnej dobyvačnej vojne. Ostatné mocnosti to jednoducho podcenili.
Odporúčame