nespochybniteľnému by bol lepš výraz.
Byť smutný,to by bola emócia.V prípade biblického Boha je potrebné zapojiť rozum.A môj rozum hovorí takto.Na základe poznania, získaného z toho množstva kníh,čo boli popísané v kauze "Boh" sa nemôžem rozhodnúť,či je existencia božia skutočnou realitou.Pokiaľ mi nedodáš nejaké nové a hodnoverné informácie,tak sa aj naďalej nemôžem prikloniť ani k možnosti "za" a ani ku možnosti" proti".Preto môj verdikt v tejto kauze znie......"neviem".
A tu už teda padá úloha ľudských rečí a na ťahu je Boh samotný,aby ten oriešok rozlúskol.Len kua neviem pochopiť,na čo ten loptošník čaká? Vari nevidí,ako sa v tom balaste rečí my červíci pozemskí mrvíme a nie a nie sa k čomusi nepochybnému dopracovať.
stáť.To znamená,že si žiaden nemôžem vybaviť.Keď nad tým rozmýšľam,nenapadá ma nič iné,len že máš na mysli citácie z biblie ,ktoré by mali byť tým dôkazom.Ale ak to je tak,tak to by bolo dokazovanie biblie bibliou,čo cirkullum argumentum off fallacy.
Tak ktoré teda konkrétne argumenty máš na mysli?
Tak by som to neformuloval,že už som vyriekol ortieľ.Stále platí,že ja neviem,či niečo ako boh stvoriteľ,počiatok,pôvodca existuje.A čo sa biblického boha týka,tak mám výhrady k tomu,že biblia je jeho kniha ,ktorú nám dal na to,aby sme ho poznali.Taký Boh/biblický/ je pre mňa neprijateľný a ani nijaký Boh z iných "božích" kníh sveta.
Cit.:" Ak evolúcia zlyháva na celej čiare, vieš aj o inej alternatíve pre človeka?"
Áno viem.Neustále hľadať odpovede,skúmať,bádať,nachádzať idey v abstrakcii a hľadať ich potvrdenia v našom trojdimenzionálnom svete.Neustále posúvať ľudské poznanie v zmysle naplnenia základného postulátu/hnacieho motora/ našej podstaty,tam kdesi v našom vnútri/v žijúcej hmote mozgu,nie srdca/ a ktorým je potreba žitia v spokojnosti , šťastí a bezpečí.
Cit.:". Už keby si bol len pragmatik, tak musíš uznať tie dôkazy , čo som uviedol"
Domnievam sa ,že väčšieho pragmatika ako som ja ,pod slnkom nenájdeš.Preto ,keď hovoríš o dôkazoch,ktoré si uviedol moja pamäť ostáva bezradne
Cit.:" Spravodlivý Boh a Stvoriteľ sa o to dokonale postará a žiadny z jeho sľubov nezlýhá!"
Tak tak,postará sa presne tak,ako sa postaral,keď spôsobil potopu sveta,kde odfaklil všetkých ľudí okrem Noaha a jeho najbližších príbuzných. A to preto,lebo zbadal,že jeho stvoriteľské dielo sa mu akosi vymklo z rúk,tak si vo svojej vševedúcosti povedal,všetko zničím ,nechám len Noaha a už bude všetko OK.A čuduj sa svete,ono to OK nie je a ľudia páchajú také isté zlo,ako pred potopou.Nuž a potom je tu teda úplne logická otázka,že aký to všetko malo zmysel.
kopu balastu milión krát pretrasenú.Pochopiteľne to platí aj pre mňa,ale výzva a apely sú tvoje.Teda aká bude tvoja budúcnosť? Celý život budeš šíriť slovo božie a na jeho konci budeš vidieť,že to vo vzťahu k svetu malo účinok kamienčeka hodeného do vody,ale útechou ti budú slová tvojho Boha z jeho knihy...blahoslavení,ktorí nevideli a uverili.
A tu presne robí tvoj Boh tú kardinálnu chybu,lebo ľudí je možné bez pochybností presvedčiť len v rámci ich trojrozmerných dimenzií a to jeho úkryt v "nadprirodzene" umožňuje len s pochybnosťami.
No vidíš,ako ukážkovo si zareagoval ad hominem na moju kritiku biblického boha.To je ale veľmi málo na to, aby si obhájil svoje tvrdenia typu...je len jedna pravda a to pravda biblie a druhé tvrdenie......"dnes vo svete prebieha obrovská dezinformačná kampaň, kde ide o diskreditáciu Boha a pravdy Písma, ktorá je NORMOU pre človeka, jeho návodom na zmysluplný život.. Je to obrovská manipulácia s masami ľudí , s cieľom privodiť im duchovnú, a tým aj fyzickú smrť".
Ja sa skôr domnievam,že bližšie pravde bude môj názor,že internet umožňuje ľuďom omnoho vo väčšej miere zdieľať svoje skutočné názory /svetonázory/ s inými ľuďmi a tebe z toho vychádza,že vlastne ľudia majú o tvojom bibllickom bohu také názory,čo tebe ako veriacemu spôsobuje traumu a diskomfort a preto si sa rozhodol pre obhajobu svojej veci niečo urobiť a thats OK.Tak len pekne "bojuj" a neľutuj námahy,ale ja ti môžem povedať tvoju budúcnosť už dopredu,lebo vidím ,že si zjavne neuvedomuješ,že len pridávaš písmenká na tú
e až si z boha nijaké citáty z biblie,lebo poznáš moje názory na jej pôvod.
Nuž ak pravda podľa teba môže byť len jedna,tak si slepý ako krtko.Počul si už o Buridanovom oslovi?Klikaj o pravde ,filozofii a logike!Potom ti bude jasné,že prečo je len jedna pravda a len u teba.A do tej kategórie/relatívnej pravdy/ patrí aj to tvoje presné poznanie.
Nie,nie milý Milanček.Všetko je to v našich hlavách /na srdce zabudni/a ich momentálnej schopnosti spracúvať informácie z okolia.
A ak si veriaci v biblického boha,tak pre teba platí,že keď božie zákonitosti pôsobia úplne rovnako na hmotu našich mozgov a pritom tá hmota "plodí" rôzne úsudky,tak to môže tak byť len z jednej príčiny....že to ten tvoj Boh tak chce,aby tá hmota bola štruktúrovaná tak,ako je,lebo na ňu tak pôsobí prostredníctvom svojich zákonitostí.Tu máš aj odpoveď na tú tvoju slobodnú vôľu.
https://invivomagazin.sk/existuje-slobodn a-v…
A zároveň ja nehovorím,že mám absolútnu pravdu,preto to moje NEVIEME.
A ak máš k tomu nejaké relevantné argumenty,tak sem s nimi,al
tú knihu čítajú,tak vidia,že ten Boh je obyčajný primitívny luhár,lebo to,čo povie nie je pravda.A z toho dôvodu si ľudia povedali,teda ak je to takto a tento boh nám hovorí klamstvá,tak my jemu a jeho knihe veru nebudeme veriť ani jedno slovo a nájdeme si iného Boha,takého ,čo nás nebude klamať.A tak ho stále hľadajú,ale nájsť ho nemôžu,lebo Boh sa ukryl pred zrakmi ľudí,aby ho nik nemohol nájsť.
Ale sú medzi ľuďmi aj takí,čo veria,že každé slovo tej knihy je číra pravda,ale z nejakého nepochopiteľného dôvodu prehliadajú to,čo vidia iní ľudia,že Boh tej knihy je nedôveryhodný klamár.
Nuž odvolávať sa na múdrosť biblie,znamená odvolávať sa na múdrosť bibllického Boha.A ktorý že to je?Elohim,či Jahve? Ale to nie je tak dôležité,ako sa volá tento Boh.Dôležité je to,čo tento dokonalý Boh koná.,teda čo považujú za múdre a dokonalé jeho vyznavači.
Tak tento Boh stvoril dobro a aj zlo a v Edene vysadil strom poznania, z ktorého keď niekto zjedol ovocie,tak poznal,čo je dobré a čo zlé.Čakali by ste,že Boh bude žiadať všetkých,aby z toho stromu jedli,aby poznali,čo je dobré a čo zlé.Lenže ouha ste vedľa.Tento boh práve naopak si v žiadnom prípade neželá,aby ste tak urobili,teda zjedli ovocie stromu poznania dobra a zla a dokonca až tak veľmi si to neželá,že svoj prísny príkaz nejesť z tohto stromu,podmieni smrťou takého hriešnika,ktorý by príkaz porušil,slovami :nejedzte z toho stromu,lebo v ten deň zomriete.
Adam s Evou porušili príkaz a jedli z toho stromu,ale čo to,čuduj sa svete,nezomreli.Ako je to kua možné? Veď Boh povedal...."v ten deň zomriete".
A tak keď ľudia
Zlo bolo už pred Edenom.Veď aj o Satanovi hovoríte,že bol stvorený ako dokonalý a so slobodnou vôľou rozhodnúť sa.A on sa rozhodol pre zlo.Len vtedy sa mohol rozhodnúť pre zlo,ak bolo dané/stvorené/ bohom.Predsa sa zlo nemohlo stvoriť samo.Stvoril ho boh a všetkým ho ukázal s tým,že toto je zlo a ja si neželám ,aby ste zlo konali.Je jasné,že reč je o anjeloch a bohvie ešte o akých duchovných bytostiach.
Všetko sú to len rečičky,ale podstata je jasná.Ak je všetko stvoriteľským dielom boha,tak aj zlo,pretože nič sa nemôže stvoriť samo a ani nikto sa nemôže rozhodnúť pre zlo,keby nebolo stvorené.Taká je tvrdá pravda,ktorú ty Milanček nikdy neuznáš,pretože tým by padli všetky tie silné slová o dokonalosti božej.
A rozdelená náboženská obec je dôsledok čoho?Veď všetci tí veriaci poctivo hľadali pravdu v písme a ako je teda možné,že ich názory sa rôznia?
Tvoj argument,že neboli poctiví v poznávaní pravdy je len tvoja fikcia,lebo oni o tebe povedia to isté.
Ale nezúfaj a nestrácaj vieru v ľudstvo.Veď ako vravíš ....pravda existuje.Pochopiteľne tá tvoja.
Extrémista musliman by ti za tento príspevok podrezal dzidziak.Ja sa obmedzím len na to,že toto je klasický par excellence príklad slepej viery.Už si sa ocitol na úrovni náboženského fanatika.
Pritom sám si napísal,cit.:"Samozrejme, sú v Biblii isté veci, ktoré môžu miasť a aj metú mnohých ľudí."
Bŕŕ.Pán P.Johnson na mňa pôsobí tak depresívne,že mám pocit,akoby bol obchodným zástupcom firmy ,čo vyrába antidepresíva a chce zvýšiť predajnosť.To jeho hodnotenie je totiž veľmi neobjektívne a to preto,lebo z nejakého dôvodu prehliada to,čo sa nachádza v kolónke pozitívnych hodnotení.Ale ak je tento pán veriaci,tak je tu aj možnosť,že podlieha tzv.spasiteľskému komplexu.Tiež som bol obeťou takej obsesie ,keď som bol v kristových rokoch.Terazky ,keď mám šesťdesiat už som vyliečený,ale úprimne,niekedy sa malej recidíve nevyhnem.
Cit.:"A tak nebude dôvod spomínať si na všetky smutné skúsenosti z minulosti, a ani ospevovať starú dobu."
Je našou povinnosťou poučiť sa z histórie a snažiť sa chyby neopakovať.To je totiž jediná cesta,ako sa civilizačný vývoj dá ovplyvniť pozitívnym smerom.Pravda nechcem tým povedať,že svetonázor "božského princípu"sveta by nemohol ašpirovať na takú nanajvýš zodpovednú funkciu,ale to by sa muselo podstatne zmeniť správanie zástancov tohto svetonázoru.
preskúmať vesmír a jeho tajomstvá,ale aj zlepšiť životné podmienky tu na Zemi.
Ešte sa vrátim k tvojmu odporučeniu,aby som nefilozofoval.Predsa vieme,čo znamená slovo filozofia a keď ty mi povieš "nefilozofuj",to akoby si povedal....nemysli,nehľadaj,nemaj rád pravdu.A pri tom v rozpore s "nefilozofuj" píšeš: každý musí premýšľať,skúmať a nachádzať /svoju/pravdu.Takisto je zrejmé,že to nie je žiadny relevantný argument na moje filozofovanie,ale len sorry primitívne vyhnutie sa priamej a konkrétnej argumentácii na mnou uvedené filozofovanie o prívlastkoch /vševediaci,všemohúci,večný/,ktoré sú biblickému bohu pripisované.
Nuž teda je na tebe,aby si logickými argumentami vysvetlil v čom ty vidíš mylnosť takého filozofovania.
No domnievam sa,že sa mýliš v tom,že problém je vo mne a konkrétne v tom,že nepoznám bibliu.Aj vyštudovaní kňazi v rozhovore so mnou nevedeli odpovedať na otázky,ktoré som im dal,čo sa obsahu biblie týka a vždy rozhovor skončil s tým,že odpoveď je vecou viery a že mám ďalej hľadať a študovať.Tak som sa toho držal a napokon som skončil ako agnostik,ktorý vidí,že tu na Zemi je rozmanitý život,že zem je súčasťou obrovského priestoru vesmíru,že tu/na Zemi/ a v nami poznanom vesmíre podlieha hmota pôsobeniu neviditeľných zákonitostí.Lenže ako to všetko vzniklo a na akom základe to tak je,na to my ľudia ešte bez pochybností odpovedať nevieme.Naše terajšie odpovede sú len našimi neoveriteľnými teóriami
Teológia už zrejme neprinesie nič nového,možno len nejaké vnútorné zmeny vo výklade biblie a iných kníh,ale to je s najväčšou pravdepodobnosťou otázka dlhého vývoja v čase.
Veda samotná sa usilovne snaží a možnosť ,že sa objaví nejaký nový druh energie,ktorý ľuďom umožní vo väčšej miere pokr.
Na základe filozofie som boha nenašiel,na základe biblie a iných kníh takisto.Na základe histórie,sociológie,psychológie a všetkého možného,čo ľudia povymýšľali o bohu/och/ a viere jakbysmet.Tak mi už ostáva len samotný boh.Keď idem okolo kostola,alebo aj doma,alebo inde,kedykoľvek mi to napadne zastavím sa a v duchu s ním hovorím: Ak si stvoriteľ,zjav sami,daj mi znamenie,daj mi epipfany/zážitok boha/.No a pretože doposiaľ som žiadne znamenie nedostal,tak som agnostik.
A najväčší paradox je v tom,že táto doba nad ktorou teraz tak bedákame,bude v budúcnosti označená za staré dobré časy.
O pár príspevkov vyššie si napísal:" Dokonalý Boh sa postaral, aby sa k nám dostalo Písmo, prostredníctvom ktorého môžme nájsť pravdu. "
A teraz si to porovnaj s tým,čo píšeš v tomto príspevku:"Samozrejme, sú v Biblii isté veci, ktoré môžu miasť a aj metú mnohých ľudí."
Nuž ja sa domnievam,že ak má platiť dogma o dokonalosti boha a jeho božieho diela,tak tu je viditeľný jasný rozpor.Lebo dokonamé dielo dokonalého boha nemôže obsahovať "isté veci",ktoré môžu miasť a aj mätú mnohých ľudí.
Ibaže by sami ľudia neboli dokonalí,ale ak sú ľudia stvorením ,ktoré je stvorené dokonalým bohom,ktorý stvoril len dokonalé stvoriteľské dielo,tak tu zasa niečo nesedí.Nemyslíš Milanček?
Odporúčame