Príspevky používateľa

• Jedenáste prikázanie.
  

  Cit.:"Problém je vždy v nás, čo často zdôrazňujem. Nikdy nie v Bohu!"

  Domnievam sa,že v tomto sa mýliš.Totiž nie je to chyba ľudí s akými vlastnosťami boli stvorení.Môžu "fungovať" len v intenciách toho,ako boli stvorení a čo bolo pre nich stvorené.Preto platí,že ak sa môže človek svojou slobodnou vôľou rozhodnúť aj pre zlo,tak zlo muselo byť stvorené,lebo inak by nebolo možné sa preň rozhodnúť.Pretože človek nemá stvoriteľskú licenciu,tú má len boh,tak nutne mohol dobro a aj zlo stvoriť len boh a potom dal všetkým na výber,aby sa slobodnou vôľou rozhodli,pre tú,alebo tú možnosť.

  Z toho ďalej vyplýva,že ak má platiť dogma o božej dokonalosti a dokonalosti jeho stvorenia,tak sa jednoducho musíme zmieriť so skutočnosťou,že boh si vo svojej dokonalosti vymyslel na nás akúsi divnú hru na život v túžbe po dokonalosti,ktorej naplneniu ale paradoxne postavil neprekonateľnú prekážku v podobe stvorenia zla.

  Ale čo ak je to z jeho strany zámer,ktorý nás má viesť k neustálemu zlepšovaniu?

  lavida
  27.01.2019
  18:12
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Áno ,presne o tom to je a z toho pramení môj agnosticizmus.Pretože na 50 filozofov,ktorí dokazujú existenciu božiu,sa našlo ďaľších sto.ktorí im to vyvrátili.Preto je po zvážení možný len jeden logický záver,že na základe filozofovania,nie je možné sa exaktne presvedčiť o realite existencie božej.To zistenie je skrátka mätúce a skúmajúci subjekt si v skutočnosti nemôže byť ničím istý.Z toho pramení tzv."čestný" postoj agnostika....neviem/e/.

  lavida
  27.01.2019
  17:33
• Jedenáste prikázanie.
  

  Ja v tých biblických slovách vidím skôr seba aj s mojím agnostickým postojom.Celý život budem hľadať boha,ale či sa mi to podarí,je otázne,resp.zaleží na samotnom bohu.

  lavida
  27.01.2019
  08:06
• Jedenáste prikázanie.
  

  Odkiaľ potom pramení tvoja istota Milanček,že ty si ten spravodlivý a rozumný?

  lavida
  26.01.2019
  22:48
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Lenže Boh, keďže je Vševedúci, Sa nemôže naučiť niečo, čo by už nevedel. Pokiaľ sa ovšem vo svojej všemohúcnosti nerozhodol, že tú či onú nebude poznať, a že teda už nebude Vševedúci. A teda nebude Bohom. Pretože Boh môže všetko, aj prestať byť Bohom. Môže dokonca aj sám seba zrušiť. Čo by bolo trochu trápne, pretože Boh by potom nebol večný.

  Ak je totiž večný, nemôže zomrieť, aj keby sa Sám tak rozhodol. Ale potom nie je Všemohúci. Boh má teda na vybranie: nebyť večný alebo nebyť všemohúci. Avšak v obidvoch prípadoch platí: nebyť Bohom.

  Je to neriešiteľný problém. Neriešiteľný problém je problém, ktorý nemá riešenie. Ak nemá riešenie, nikto ho nemôže vyriešiť, ani Boh nie. Neriešiteľný problém je teda silnejší ako Boh. Avšak neriešiteľné problémy boli, rovnako ako aj ostatné veci stvorené Bohom. Stvorenie nemôže prevyšovať svojho Stvoriteľa.

  lavida
  26.01.2019
  22:27
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Cit.:"Ak niečo vidíš, tak tam už viera nemá zmysel. Boh vie, že aby došlo k tej správnej selekcii, tak treba zapojiť aj srdce a i rozum."

  Tento výrok v tvare,ako si ho napísal si je možné vyložiť aj tak,že pre boha nie je tým najdôležitejším ,čo od ľudí očakáva presné poznanie,že on existuje,ale práve len samotná viera,že existuje.Takže ty si vykladáš výrok:"blahoslavení,ktorí nevideli a uverili ", doslovne.

  Píšeš :" Boh vie, že aby došlo k tej správnej selekcii, tak treba zapojiť aj srdce a i rozum."

  Ja sa ťa opýtam,ako ty môžeš vedieť,čo boh vie?

  Skús sa zamyslieť nad takýmito úvahami a pokús sa k nim vyjadriť.

  Povedal Boh: "Buď svetlo," a bolo svetlo. Boh videl, že svetlo je dobré a potešilo ho to. Bola to šťastná náhoda; mohlo to byť tiež zlé. Však viete, ako to je, keď sa tvorí. Niekedy sa to podarí, inokedy zasa nie. Niekedy je to pre potechu, inokedy to zaškrípe. To sa nedá predvídať. A povedal si Boh, že keby to bol býval vedel, bol by začal tvorením svetla. pokr.

  .

  lavida
  26.01.2019
  22:23
• Jedenáste prikázanie.
  

  Nuž obyčajný sedliacky rozum káže,nehovoriť v podobenstvách,ktorým nikto nerozumie,respektíve dajú sa vykladať rôzne,ale hovoriť jasne a zrozumiteľne,tak,aby všetci plne rozumeli.Ten biblický Ježiš na mňa pôsobí ako veľmi slabý lektor a napokon je to vidieť vo svete,lebo jeho historický lektorský počin neoslovil ani zďaleka celý svet.

  A ak má Milanček pravdu/ktorú mimochodom ešte nedokázal/ak tvrdí že, citujem: "Dnes vo svete prebieha obrovská dezinformačná kampaň, kde ide o diskreditáciu Boha a pravdy Písma, ktorá je NORMOU pre človeka, jeho návodom na zmysluplný život.. Je to obrovská manipulácia s masami ľudí , s cieľom privodiť im duchovnú, a tým aj fyzickú smrť. "

  Teda ak má Milanček pravdu,tak potom sa celosvetovo deje to,že čoraz viac ľudí sa odkláňa od teistického svetonázoru.

  Ale pripomínam,že je Milančekovou povinnosťou to jeho tvrdenie aj dokázať.

  lavida
  26.01.2019
  17:02
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Predstavme si teoreticky,že všetci ľudia na svete sú veriacimi v biblického boha stvoriteľa a niet medzi nimi rozdielu.Všetci sa správajú podľa dokonalých božích zákonov a žiť na zemi je prechádzka ružovým sadom.Keď tu zrazu ,sťaby blesk z jasného neba príde nejaká prírodná katastrofa pri ktorej zatrepú krpcami milióny ľudí.

  Otázka znie: Ako by asi uvažovali tí ľudia,ktorí prežili.Ako by sa asi vyrovnávali s vedomím,že ich príbuzní už nie sú s nimi?Aká by bola ich normálna reakcia?

  lavida
  26.01.2019
  16:39
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Pre mňa je jezuita,to isté čo trebárs luterán,alebo Musliman.Prašť ,ako uhoď.Môj bytostný záujem je získať čo najpravdivejšiu odpoveď na otázku existencie božej a z toho ,čo mám k dispozícii /len ľudské rozumy a nejaké rozporov plné, vraj od boha knihy/na tú otázku logicky odpovedať neviem.A tiež mi vychádza,že pokiaľ sa boh ak teda existuje,ako veria iní ľudia, nezjaví,tak mi je súdené ostať pochybovačom.Ozaj prečo sa nezjaví? Veď ak má biblia pravdu,tak s tým dlho nemal absolútne žiaden problém! Elegantnejší spôsob,ako dosiahnuť aby ľudia verili,že existujem,si neviem predstaviť.A to som použil len obyčajný sedliacky rozum.

  lavida
  26.01.2019
  16:22
• Jedenáste prikázanie.
  

  zjavenie pre veriacich,pre pochybovačov a ich duchovnej pravdy je sporné.

  lavida
  26.01.2019
  09:43
• Jedenáste prikázanie.
  

  No vidíš,ako účinne si žiješ v obavách.Ale o čo sa vlastne obávaš? Obávaš sa,že tvoje duchovné pravdy sú skutočné reálne pravdy a keby si v ne neveril,tak čo? Zasa mi len odpovieš v zmysle svojej "duchovnej pravdy",že by si žil život bez vyššieho zmyslu?Teda tebe život dáva zmysel,len keď ho žiješ vo viere v nejaké duchovné pravdy o ktorých ale neplatí,že sú všeobecne považované za realitu,lebo tí,čo niečo také tvrdia,vyšli pri svojich tvrdeniach tiež zo svojej viery v objektívnu realitu svojej duchovnej pravdy.

  Teda ľudia sa nachádzajú v stave presvedčenia o správnosti svojich duchovných právd a nie je toho,kto by rozsúdil,ktorá duchovná pravda je tá skutočná.

  V prípade tých ,ktorí veria v duchovnú pravdu inteligentného stvoriteľa,môže byť jediným skutočným potvrdením ich pravdy len ak objekt ich viery,teda inteligentný stvoriteľ,bez najmenších pochybností preukáže,že na taký status má nárok.A to znamená,že by sa musel "zjaviť".To,čo v zmysle duchovnej pravdy je považované za

  lavida
  26.01.2019
  09:41
• Jedenáste prikázanie.
  

  Cit.:"Nie ! Ak by sme ju brali doslovne, tak by sme museli veriť v mnohé veci, ktoré dnes odstrašujú ľudí od Boha. Napríklad-peklo. Tu ide iba o obraznú reč a "oheň a muky" nie sú doslovné. A nie je ťažké to zistiť, ak si naozaj ctím pravdu a ak máme zdravý úsudok."

  Tu sme pri koreni všetkých problémov.Biblia obsahuje texty ,ktoré sú zdrojom pochybností o jej pravdivosti,ako o božom svätom a nespochybniteľnom slove,ktoré je dokonca možné vysvetľovať tak,že sú priam popretím boha.K tomu sa ešte pridružuje problém vykladačov písma,ktorí všetci si nárokujú na sto percentnú pravdivosť toho ich výkladu .Nárokujú si na nimi patentované oprávnenie určiť,ktoré slová biblie je treba brať doslovne,ktoré len obrazne a ktoré z celkového kontextu.Oháňajú sa pri tom ale len ľudským rozumom,ktorý nemôže byť braný za normu bez najmenších pochybností napasovanú na neskúmateľnú súcnosť nadprirodzena.

  Tu sme pri zdroji paradoxov,ktoré problematiku len ďalej zatemňujú.

  lavida
  26.01.2019
  09:16
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Ešte zareagujem na tvoj argument of authority,kde poukazuješ na to,že mnohí vedci evolucionosti hovoria to i tamto o inteligentnom usporiadaní sveta,poukazujúcom na inteligentného stvoriteľa.

  Je to predsa známa vec ,že takýto argument je mylný,pretože názor nejakého vedca nie je dôkazom toho,čo tvrdí.Pre mňa evolucionisti sú len predkladatelia akejsi teórie a tú sa teraz usilovne snažia potvrdiť vedeckými dôkazmi,ale zatiaľ sa im to bez pochybností nepodarilo.

  Z toho pramení môj agnostický postoj.Nič nie je isté,Žiadny názor nemá povahu úplného dôkazu,ktorý by mohol byť celosvetovo uznaný za správny.

  Je to vidieť aj z toho,že na všetky logické dôkazy božej existencie,ktoré ľudia vymysleli v poctivej snahe zodpovedať "večné otázky" sa našli ďalší ľudia,ktorí im tie ich logické dôkazy logicky vyvrátili.Agnostický postoj teda nevychádza z postoja ku veriacim a ich pochybeniam z viery,ale vychádza z poznania,že všetko,čo sa inteligentného stvoriteľa týka,sú len ľudské rozumy bez dôkazu.

  lavida
  26.01.2019
  08:57
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  v konečnom dôsledku opätovne len zdrojom ďaľších nedorozumení.A vysvetlenie,že cesty božie sú nevyspytateľné a pre človeka nepochopiteľné je len ďaľším z rady primitívnych ovplyvňovákov,pretože tu predsa ide o to,aby človek vedel,poznal a chápal.To je predsa súčasťou jeho najvnútornejších pohnútok/motorov/,ktoré má tam kdesi v hĺbke zakódované a ktoré sú jednou zo súčastí našej prapodstaty.

  lavida
  26.01.2019
  08:42
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  nijako ma nemôžu presvedčiť slová biblie,že všetko,čo boh koná je dokonalé,lebo jednoducho nie je.

  Poznáme my vôbec nejaké kritériá dokonalosti?Kde a kto stanovil,čo je dokonalé? Máme vôbec nejaký príklad toho,čo je v živote dokonalé?Nejde len o iluzórne predstavy dokonalosti?

  Stvorenie božie z nášho ľudského pohľadu má k dokonaloti hodne ďaleko.Totiž ,ak má platiť,to,čo tvrdia veriaci,že boh je vševediaci,tak potom musí platiť,že v tom momente,keď sa rozhodol čosi stvoriť už musel vedieť,že to nem dopadne podľa jeho predstáv,teda určite to platí v prípade,že biblia je skutočne pravdivé božie slovo.A pochopiteľne ak to tak skutočne je,teda že biblia je skutočným božím slovom,tak potom je na pozadí rozporov ,ktoré vidí skúmajúci subjekt/obyčajný sedliacky rozum/ v textoch biblie úplne logickou otázka,že aký to všetko má zmysel? Nebol by rozumnejšie,ak by celé stvorenie božie bolo naozaj dokonalé a tak aj fungovalo a nemusel by boh ľuďom dávať akési rozporov plné knihy,ktoré sú

  lavida
  26.01.2019
  08:36
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Tvoj príklad s dieťaťom si dovolím dotiahnuť do dôsledkov.Pýtam sa,čo urobí dobrý rodič,ak vidí,že jeho dieťa koná nerozumne? No robí to,že mu vysvetlí,v čom je jeho konanie nerozumné.Teda hovorí s ním a vhodnými argumentami mu vysvetlí svoj postoj.Ale naviac,rozumný rodič takto koná neustále.Neustále vychováva.Už v predstihu koná,aby sa vyhol možným problémom.A v zároveň s tým,zodpovedný a múdry rodič toto všetko koná tak,že dieťa neustále cíti a vie,že je milované.Stane sa,že aj napriek takémuto rozumnému prístupu rodičov,dieťa urobí v živote chyby,dokonca fatálne chyby,ale ak sa počase zamýšľa nad svojím životom ,tak sa čuduje,ako mohlo byť také hlúpe.Teda môžeme povedať,že išlo o akúsi formu zmätenia rozumu.

  A to sa stáva všetkým ľuďom na svete,ktorí keď po čase hodnotia svoj život,tak si potom hovoria ....."ako som mohol vtedy byť taký hlúpy"

  Z toho dôvodu bolo konanie boha v prípade zmätenia jazykov úplne ,ale úplne primitívne konanie,v ktorom ja nenachádzam štipku múdrosti. A

  lavida
  26.01.2019
  08:19
• Jedenáste prikázanie.
  

  Píšeš,že pravda sa nemení dobou?Môj milý Milanček o pravde je notoricky známe,že je to predajná filcka a každý jeden z nás si osobuje výhradné právo na ňu.Teda je možný aj taký uhol pohľadu,že žiadna pravda nie je tá pravá a tobôž,ak ide o slová biblie.

  Ale áno uznávam,že ako jedna z alternatívnych možností sa môžu raz biblické slová o pôvode života,Zeme a Vesmíru aj so zákonitosťami hmoty z príčiny inteligentného stvoriteľa, potvrdiť ako pravdivé.Lenže kým sa to nestane,dovtedy sú to len nepotvrdené alternatívy,ktorých si človek môže vymyslieť X.

  lavida
  26.01.2019
  00:22
• Jedenáste prikázanie.
  

  A čo taký ambivalentný milostný vzťah? Aj zamilovaní tvrdia,že milujú naraz aj toho,aj toho druhého.Koľko je žien,čo milujú naraz dvoch mužov.

  lavida
  26.01.2019
  00:01
• Jedenáste prikázanie.
  

  Ako je možné dokázať tvrdenie,že boh je tým reálnym činiteľom ,ktorý inšpiroval pisateľov biblie?Ten,kto niečo také tvrdí,je povinný aj to exaktne dokázať.Domnievam sa,že tu niet dôkazov,len viera.

  lavida
  25.01.2019
  23:37
• Evolúcia a slon v obývačke.
  

  Aj ty sám si napísal,že cit.:”A samozrejme, na počiatku je to vždy nejaká "idea".

  Tiež si napísal:”? Boh vie presne čo robí. Písmo píše,že "dokonalá je jeho činnosť".

  A tak sa opätovne pýtam,ako odpovieš na otázky,ktoré som ti dal ohľadom zmätenia rozumu a ohľadom prírodných katastrof,ktoré si nevyberajú?

  lavida
  25.01.2019
  23:33